Помогите определить бебут

6746

Уважаемые ганзовцы
Я хоть и "ветеран", но тусовался в самообороне.
Теперь прошу Вашей помощи по клинку что тесть нашел в Батуми под крышей лет 40 назад.
Как понял почитав топик - бебут 1912 года, клеймен златоустовский но изготовлен в Артинске http://guns.allzip.org/topic/79/403341.html
Что еще за клейма? Что можно рассказать о его истории?
И еще - как оцениваете состояние, как лучше его хранить (чем смазать сталь, кожу)- висит на стене в квартире.
Фото привожу







детально клейма на лезвии у рукояти -
что изображено на клейме:
- ИМХО "Орел двуглавый" и некая подпись внизу - типа "Златоустъ орздъ"
- что за "А с короной" на обороте?
Номер N102 стоит и на ножнах и на лезвии

мак

Никаких Артинсков, Златоустовская оружейная фабрика. А - приемочное клеймо. Числа - видимо складские инвентарные номера. Сперва обезжирить, потом тонко смазать консервационной оружейной смазкой. Состояние приличное.

Foma

Добавить нечего все сказали выше! Это златоуст..

6746

а что за А с короной- на клинках многих есть?

Foma

Да на многих ! Это приемочное клеймо златоуста!!!

Тоётоми

цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.

6746

Тоётоми
цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.
Оригинальный взгляд на маркировку, 😀 особенно учитывая, что девайс, как указано, найден на чердаке старого дома в 60х годах, далее лежал в шкафу. Т.е. Вы считаете что "это" реквизит постановки "Ревизора" описанного И.Ильфом и Е,Петровым?
Еще версии?

По Златоусту - т.е он клеймил клинок буквой "А", "А с короной" и дополнительно "печаткой" с орлом и надписью. Жирно! И еще "А" на приборе. Так получается....

Тоётоми

6746
Оригинальный взгляд на маркировку, 😀 особенно учитывая, что девайс, как указано, найден на чердаке старого дома в 60х годах, далее лежал в шкафу. Т.е. Вы считаете что "это" реквизит постановки "Ревизора" описанного И.Ильфом и Е,Петровым?
Еще версии?

это не оригинальный взгляд, это опыт, сын ошибок трудных. где и когда он был найден я не читал. я вообще не читаю исходные посты, только смотрю фото, чтоб не забивать голову ненужными легендами. и пишу что вижу.
на кинжалах бебутах полковые клейма ставились до 1912 года на клинке (не было латунной втулки на рукояти). после уже было перенесено клеймение на эту втулку. ваш попадает в принципе и туда и туда- могли еще поставить на клинке. однако полковики все таки имели несколько другой вид как самого клеймения, так и его содержания.
я не вижу в этом клейме обозначение войскового подразделения. а только цифры встречаются на клеймах оружия, хранившегося в музеях и в театральных костюмерных.
удачи.

6746

спасибо за разъяснения! Интересно.
Этот бебут 1912 года, и имеет ЧИСТУЮ латунную втулку на рукояти.
Клеймение N102 ("номер 102")одинаковое и на клинке и на ножнах. И особенно занятно, что именно на кольце, в том месте где при подвесе как лопастью, так и кожаным ремешком кольцо трется по шинели, цифры "02" значительно стерты, а N1 - в приличном состоянии.
Посему ИМХО - это не музейное клеймение, когда предмет лежит на полке. Какое?
Ведь кроме этого есть еще длинный номер на клинке...

Тоётоми

вот N102 как раз похож на номер сквозной нумерации единицы оружия в подразделении.
а на другой стороне что- то странное. (хотя в таком случае логично было бы там иметь именно обозначение подразделения).

6746

Выяснил где его нашли - Данный бебут был найден при сносе дома на территории Батумской нефтебазы, существовавшей с начала века как перевалка нефти с ж.д. на пароходы. Как версия - на территории так же имелась охрана, после революции произведено повторное клеймение.

Bonart

Как версия - на территории так же имелась охрана, после революции произведено повторное клеймение.
кем? подразделением охраны? бебут в подразделении охраны нефтебазы? а для чего?

6746

А почему нет? "Нижних чинов жандармских команд". Батумская нефтебаза, как и порт - основное место, через которое грозненская нефть, практически лежащая на поверхности - недаром нефтепромыслы активно скупал Нобель - поступала в Европу....
В советское время охрана была вооружена наганами.

Old Man

Прошу прощения, что лезу со своим предметом в чужую тему. Кто-нибудь сможет объяснить это клеймение?

6746

Велкам, заклеймено жирно, причем "pN" затерты, как и следовало ожидать - место касания одежды при подвесе, как и N медяхе на клинке...

trof_d

.

Old Man
Кто-нибудь сможет объяснить это клеймение?

1-я батарея, 51-я артбригада.

Old Man

Благодарю!

6746

Тоётоми
вот N102 как раз похож на номер сквозной нумерации единицы оружия в подразделении.
а на другой стороне что- то странное. (хотя в таком случае логично было бы там иметь именно обозначение подразделения).

Номер на клинке соотвествует номеру на ножнах.
А дополнительный номер из 5 цифр -не понимаю...

майкл

цифры на клинке похожи на клейма театрально- музейного хранения.
Написали уже.