Господа, прошу ваше мнение по данному предмету
(почему ручка чёрная, это переделка?
что означает клеймо "Б")
Гм... рукоять точно переделка. Да и все остальное как-то не очень, сборнячком попахивает. Не пойму по фоткам, там лак или золочение.
это не 48 год, это гораздо позже
Клейма на самом клинке нет?
Ножны: все металлические детали с остатками позолоты, на каждом металлическом предмете стоят клейма, их можно разглядеть на фотографии;
Клинок: клеймо только на черенке. Сам клинок был сломан и очень аккуратно восстановлен.
Ножны, как и говорили, более поздние 50-х годов. Рукоять переделка. С клинком непонятка, клинки без номера и клейма на рикассо были только у очень ранних кортиков, годов этак 41-42. Кстати, посчитайте, сколько лент на гербе, с учетом нижней. Да и кнопка у него есть?
Можно фотку рукояти увидеть с разных сторон?
а в оригинале черных рукояток не было?
Науке, вроде, пока не известны. А вот самодельные попадаются всякие: и черные, и деревянные, и даже моржовые. Штука довольно хрупкая, если броняшкой прищемить...
nesan2000Вопрос открытый. Белые - точно были 😛
posted 17-2-2010 16:29а в оригинале черных рукояток не было?
По данному кортику следующая легенда: принадлежал полярному лётчику. Лётчик - реальный вояка, не крыса штабная, поэтому и кортик горе хлебнул.
По поводу цвета ручки: вполне возможно, пернатый шик, надо же отличаться от мазута корабельного. Кстати, ручка царского кортика лётчиков тоже была именно чёрного цвета.
Герба на кортике нет, только звезда.
Господа, это только легенда и моё личное мнение. 
а почему у полярного лётчика оказался морской кортик?
Полярные лётчики, это Северный Флот.
Ситуация странная, даже и не знаю, что сказать. Герба нет, значит верхняя втулка заменена. Странная нашлепка на месте кнопки. Клинок, вроде, от самых первых кортиков, но есть отверстие от защелки, но защелки нет и т.д. Звезда явно либо испорчена, либо заменена самодельной. Похоже, что вся рукоять (вместе с бронзяшками) очень сильно пострадала и ее пытались как-то восстановить.
Arabat+1, странный корт, одни вопросы
Ситуация странная, даже и не знаю, что сказать.
При этом отверстия под защелку на гарде не видно.
А рукоять хорошо сделана. Что за материал, не пойму по фото? Пластик или дерево?
Больше на дерево смахивает. Исходно, похоже, был М40. Втулки переставлены. Нашлепкой, думаю, пытались изобразить герб. С чем-то подобным мы уже сталкивались.
ArabatДырка на хвостовике - под крепление защелки, потому - обр. 45-го года.
Исходно, похоже, был М40.
Как вариант - также имелся в виде донора обр. 40-го, от него - гарда (если она без прорези, другую сторону хозяин не показал) и больстер, другой больстер, с дыркой от кнопки, использован как навершие (дырка закрыта нашлепкой).
Дырка на хвостовике - под крепление защелки, потому - обр. 45-го года.Ото и странно. Вы видели клин образца 45 без номера и клейма? Либо хвостовик наращенный, либо дырку потом просверлили (может сначала думали защелку сделать). Рукоять также сделана под защелку.
Отсутствие номера и клейма - не показатель, нарезались не глубоко, стираются на раз.
Я показывал кортик 45 года без клейм и номера.Да. И тоже с непонятными переделками.
В общем, мы имеем два однотипных клинка без клейма и номера, но с отверстиями для защелки. И оба стоят на явно переделанных кортиках. Что бы это значило, пока не понимаю.
Отсутствие номера и клейма - не показатель, нарезались не глубоко, стираются на раз.На хроме-то? Только, если специально спиливать.
фуфляк!
valex18 новый фуфляк!
Вот видно - мужик на форум пришел!
Сказал - как отрезал.
Valex! А вы попробуйте сделать клинок так, чтобы опытный взгляд не отличил его от настоящего. А, если сможете, то почему бы вам и клеймо с номером не соорудить?
Да Валекс спец.
Прошелся по темам, дал экспертное заключение.
Одно, ну два-три слова - достаточно.
Истина не многословна.
ArabatНе совсем специально, а в ходе чистки и последующей полировки клинков нак называемой 4-ой группы годности 😛
На хроме-то? Только, если специально спиливать.
Это что ж надо было кортиком делать, чтобы он в такое состояние пришел? Это, ведь, не НР и даже не штык.
ArabatВсего-навсего хранить, и ничего более. На сыром складе. Вполне достаточно для появления сначала "паутинки", потом - "пауков".
Это что ж надо было кортиком делать, чтобы он в такое состояние пришел? Это, ведь, не НР и даже не штык.
Может быть. Но, кортик, оружие личное, при вручении его номер вписывается в удостоверение личности. Вручить уже без номера не могли, а дальше и хранить и ремонтировать кортик мог только сам хозяин или его "наследники".
ArabatВозможно, сообщу что-то новое, но при увольнении в запас военнослужащего кортик у него не всегда сохранялся, часто сдавали, после чего, соответственно, хранили сданные кортики на складах. С тех же складов кортики выдавали, например, переведенным из сухопутных войск на флот офицерам (получали-то только выпускники военно-морских училищ, начиная с 58-го года), а по форме морскому офицеру кортик положен...
Может быть. Но, кортик, оружие личное, при вручении его номер вписывается в удостоверение личности. Вручить уже без номера не могли, а дальше и хранить и ремонтировать кортик мог только сам хозяин или его "наследники".
Кроме этого, в тех же Владивостоке и Хабаровске, на сколько мне известно, до настоящего времени на складах лежит изрядное количество кортиков производства СССР. И оттуда они иногда попадают на, скажем так, "вторичный рынок". И попадают в абсолютно разном состоянии 😛
Насколько я знаю, при официальной выдаче номер всегда вписывается (предмет строгой отчетности, как-никак 😊 ). А вот со складов на вторичный рынок, ну тут может быть все, что угодно.
ArabatОднозначно вписывается при официальной выдаче, но выдаче не в училище, в "арматурную карточку", если интересно - поставлю сканы таковой карточки 😛 По ней получали кортики в 50-х УЖЕ офицеры, действующие в армии на момент принятия кортика на вооружение (полагаю, приказы Вы сами знаете 😛 ) В 70-х переведенные на флот офицеры также получали кортик, тогда он вписывался в вещевой аттестат (этот быстро показать не смогу, извините).
Насколько я знаю, при официальной выдаче номер всегда вписывается (предмет строгой отчетности, как-никак ). А вот со складов на вторичный рынок, ну тут может быть все, что угодно.
В "удостоверении личности офицера" графу под кортик как-то не припомню, если имеете - покажите, коль не затруднительно.
Мне на выпуске вписали , там в УЛО есть разворот N8 "разрешено ношение личного оружия" и табличко - система , дата , номер приказа.
Интересно что в арматурной карте корты с выпуска проходят по вещевому , а в части кортики проходят по учёту РАВ .
Когда в часть приходил офицер без кортика , у нас это было запросто и очень часто - из других родов и видов - тогда выдавали кортик со склада (они действительно были не все новые), издавали приказ о закреплении , и строевая часть вписывала в УЛО.
Но тогда получается - сам я не сталкивался - что офицер получивший кортик со склада РАВ должен был при переводе к новому месту службы его сдавать.
При увольнении в запас не по выслуге лет - точно должен был , правда сдавали не все 😊
Надо уточнить этот момент - опросить поболе народа , у нас по крайней мере было так.
Знаю точно, потому что у нас все офицеры несли дополнительную внештатную должность - кому учебный класс , кому какой то склад.
мне достался склад АВ , и должность начальника службы РАВ я замещал неоднократно , она тож была внештатная.
Здравствуйте, Господа! Возможно, я тоже не по делу сюда влезаю... Но вот, по поводу "стереть N или год выпуска" - вот у меня (ссылка) дедов кортик ВМФ, рабочий ( в смысле - носился не один год) - но все прекрасно видно. Номер, по понятным причинам, не показываю. С уважением, и прочее... http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=78488
SWOfficer! При нормальных условиях хранения и использования стереть номер невозможно. Речь шла о том, что при хранении на складе некоторые клинки могли подвергаться сильной коррозии и перешлифовываться. В принципе такое возможно, но непонятно, как такой кортик без номера вообще мог попасть к офицеру.
Люди добрые ну вы ,что не обратили внимание на ножны ,ну элементарно же заказной он всего то и ножны неуставные не стандарт. История может быть у него любая, а вот кораблик он ,я служил 1975 78.Всегда почему то был одинаковый. Просто подобных я не один и не десять встречал. Бывало ещё на самих ножнах кораблик был ,но это уже заказной среди заказных.
PAN horunj
Люди добрые ну вы ,что не обратили внимание на ножны ,ну элементарно же заказной он всего то и ножны неуставные не стандарт. История может быть у него любая, а вот кораблик он ,я служил 1975 78.Всегда почему то был одинаковый. Просто подобных я не один и не десять встречал. Бывало ещё на самих ножнах кораблик был ,но это уже заказной среди заказных.
поподробнее про кораблик с этого момента...
На плоскости ножен, изображался парусник ,по вертикале ножен занимал рисунок почти всю площади. Всегда парусник и всегда одинаковый ,но этих штуки 3 4 ,встречал. Его могли просто офицеры подарить командиру корабля ,дивизиона ,просто от себя.
PAN horunj
На плоскости ножен, изображался парусник ,по вертикале ножен занимал рисунок почти всю площади. Всегда парусник и всегда одинаковый ,но этих штуки 3 4 ,встречал. Его могли просто офицеры подарить командиру корабля ,дивизиона ,просто от себя.
совершенно стандартный, банальный кораблик...
даже без веселого Роджера
Нормальный стандартный парусник, на всех морских кортиках такие.