Экспериментальный штык к Бердану... Фуфло?

q123q 06-05-2010 10:04

http://molotok.ru/show_item.php?item=1014607729
Очень непонятно, что сие может быть


q123q 06-05-2010 10:07

У Кулинского подобная иллюстрация, есть небольшие отличия по ножнам:

Mower_man 06-05-2010 10:14

на старом форуме WW2 была девушка
,у которой подлинный штык в коллекции был.

q123q 06-05-2010 10:19

Я не вижу косяков по железу и орфографии
Смущает очень надпись "3латоустовская фабрика"

Почему не "3латоуст" или не "3латоустовская оружейная фабрика"

Если фуфло, то сделано очень и очень умело.

q123q 06-05-2010 10:29

Клин можно взять от Гра, гарду от неё же, только перевернуть, а вот такие рукояти вроде бы нигде не встречались.

Mower_man 06-05-2010 10:38

латунный переплавленный краник - цена рукояти...

Тоётоми 06-05-2010 10:53

надпись по обуху я бы отнес к новодельной.

q123q 06-05-2010 11:39

Есть ещё момент, это отсутствие технологических клейм

Зинзиля 06-05-2010 16:50

Фотки малоинформативны. Для того, чтобы впарить - в самый раз.

Dmitry Z~G 06-05-2010 16:56

quote:
Originally posted by Тоётоми:

надпись по обуху я бы отнес к новодельной.


Отнеси. Я помогу. :)
Надпись явно новодельная, по стилю и фонетике[?].

Uzel 06-05-2010 17:39

quote:
Originally posted by q123q:

гарду от неё же, только перевернуть



да там и укоротить надо , у Гра крюк полный полукруг без пары мм :)

майкл 06-05-2010 20:20

Да прекрасно видно -надпись новодельная.

q123q 06-05-2010 20:31

quote:
Originally posted by Uzel:

да там и укоротить надо , у Гра крюк полный полукруг без пары мм :)

Вообще в этом случае гарда от Гра не подходит, там ешё и две заклёпке по центру шли.

Sacor 06-05-2010 22:34

А мне кажется, что на фуфло не похоже.
Слишком много деталей не подходящих ни под один штык кроме экспериментального.
Пуговка под лягушку отличается, но какая правильная неизвестно.
Слишком дорого фуфление отдельного предмета (Сложно найти любителя, проще сделать пару наградных сабель или обрусить сабельного француза).

Тоётоми 06-05-2010 22:51

quote:
Originally posted by Sacor:

А мне кажется, что на фуфло не похоже.
Слишком много деталей не подходящих ни под один штык кроме экспериментального.
Пуговка под лягушку отличается, но какая правильная неизвестно.
Слишком дорого фуфление отдельного предмета (Сложно найти любителя, проще сделать пару наградных сабель или обрусить сабельного француза).



есть другой момент. для родного штыка этого типа, да еще и гвардейского экипажа - 20 тыс рублей не цена, а типа начало торгов... реально он в разы больше стоит. а тут такая цена как раз - на жадность расчитано - ёптыть, я за двадцатку раритет оттопырю, пока никто не видит.
да и не так много деталей для рукастого человека.

KOMMANDANT 07-05-2010 02:03

новодел

мак 07-05-2010 02:40

Надписи фуфел, про остальное не по фото.

Sanek 07-05-2010 08:24

quote:
Originally posted by мак:
Надписи фуфел, про остальное не по фото.

То есть надписи фуфло, а всё остальное Бердан?

Несогласен, щтык кажется цельным и оригинальным.

Надписи, а кто ж его знает какие должны быть, может и как надо. Штык по этим фото выглядит абсолютно нормальным. Так сфуфлить сложно, то не кустарная поделка, а заводская вещь.

То что есть отличия от фото с Кулинского, то по сути дело было экспериментом, незначительные отличия в штыках могут быть нормой.

Рукоять непростая, просто так не отлить, крестовина сложная деталь, на коленке не сделать. Клин конечно можно взять от Гра, но там полно клейм, причём и обозначение арсенала на месте, где написано "Златоустовская фабрика".

Приглядитесь, номера на них выбиты аналогично. Очень и очень всё это указывает на оригинальность.

В общем то больше похоже на кидок, чем на "впарить фуфло"... Сумма не вяжется ни с качественным фуфлом, ни с оригиналом.

А нет ли у кого фото других таких щтыков? Мувер писал, что на ВВ2 выставляли, фото из артмузея?

Дальше, а как "Гвардейский экипаж" "себя" клеймил? Было ли когда-нибудь подобное обозначения Златорфабрики? Если штык образца 1876 г., то мог ли он выпускаться в 1878 г., если их всего было сделано около 3 сотен.

Тоётоми 07-05-2010 12:22

quote:
Originally posted by Sanek:

Надписи, а кто ж его знает какие должны быть, может и как надо.



ну, возьму на себя смелость сказать: "я знаю!"
я знаю, что такие они быть не должны.

q123q 07-05-2010 16:21

quote:
Originally posted by Тоётоми:

ну, возьму на себя смелость сказать: "я знаю!"
я знаю, что такие они быть не должны.

Вот ещё предметы от того же продавца:
"Сабля морская обр. 1811" и "нож штурмовых батальонов"





Тоётоми 07-05-2010 16:34

quote:
Originally posted by q123q:

Вот ещё предметы от того же продавца:
"Сабля морская обр. 1811" и "нож штурмовых батальонов"



какое шикарное клеймо тульского оружейного завода!
а вы говорите, нет смысла подделывать... люди руку набивают,
морская сабля мне не очень нравится тоже, хотя фото херовастые.

q123q 07-05-2010 16:40

quote:
Originally posted by Тоётоми:

какое шикарное клеймо тульского оружейного завода!
а вы говорите, нет смысла подделывать... люди руку набивают,
морская сабля мне не очень нравится тоже, хотя фото херовастые.

Качество ножика и штыка как земля и небо.
Штык ну уж очень правдоподобно выглядит. А на "туляке" клеймо в пору в аналы истории заносить.

мак 07-05-2010 18:00

Нож это произведение известного сибирского предприятия. Рекомендую обходить продавца стороной.

q123q 07-05-2010 18:31

quote:
Originally posted by мак:
Нож это произведение известного сибирского предприятия. Рекомендую обходить продавца стороной.

Уже интересней, а что за предприятие? Не Омские зоны случаем, товарищи встречались с их очень качественным сабельным фуфлом?

Sanek 07-05-2010 20:27

Что за такая расчудесная сибирская контора?
Штык на загляденье, сабелька ничего?

Ну ножик первоапрельский, то простительно....

Mower_man 07-05-2010 20:33

quote:
Originally posted by Sanek:
Рукоять непростая, просто так не отлить,
крестовина сложная деталь, на коленке не сделать.
Клин конечно можно взять от Гра, но там полно клейм, причём и обозначение арсенала на месте, где написано "Златоустовская фабрика".
Мувер писал, что на ВВ2 выставляли, фото из артмузея?

рукоять - проще паренной репы, литье по выплавляемой модели. Особенно, если фуфлодел имел доступ к оригиналу..

все что железное, легко и приятно варится электросваркой. Заклепки лишние, отверстия, клейма и проч, убавить, добавить, обточить и так далее.

Да, есть одна девушка коллекционер, у которой есть оригинальный штык с советских времен. Без всяких там музеев.

мак 07-05-2010 20:39

То ли Омск, то ли Томск, я уже писал на эту тему. Вот еще один редкий штычок, прошу пожаловаться ...

Sanek 07-05-2010 21:50

quote:
Originally posted by мак:
То ли Омск, то ли Томск, я уже писал на эту тему. Вот еще один редкий штычок, прошу пожаловаться ...

Их же работа?

Sanek 07-05-2010 21:52

quote:
Да, есть одна девушка коллекционер, у которой есть оригинальный штык с советских времен. Без всяких там музеев.



А фото не сохранилось?

мак 07-05-2010 23:23

Ага, их, у меня целая библиотека фоток.

Sanek 07-05-2010 23:39

quote:
Originally posted by мак:
Ага, их, у меня целая библиотека фоток.

C размахом работают, честно говоря я бы на бердановский штык купился бы... На Молотке брать бы не стал по любому, а так предложили бы на Вернисаже взял бы не раздумывая за означенные 20 тыс. Недостаток информации делает своё дело.

Тоётоми 08-05-2010 03:04

quote:
Originally posted by мак:
То ли Омск, то ли Томск, я уже писал на эту тему. Вот еще один редкий штычок, прошу пожаловаться ...

во- первых, мануфактура другая от сабжа.
во вторых, как классно производство налажено- ножны и на горный кинжал пойдут. рукоять - на редкого серба. только успевай менять - и бизнес в достатке.

дополню днем позже - про серба, это я с пьяных глаз написал... сори, ошибся.

Тоётоми 08-05-2010 03:06

quote:
Originally posted by Mower_man:

рукоять - проще паренной репы, литье по выплавляемой модели. Особенно, если фуфлодел имел доступ к оригиналу..

все что железное, легко и приятно варится электросваркой. Заклепки лишние, отверстия, клейма и проч, убавить, добавить, обточить и так далее.




плюс мильен пицот.

не надо думать, что все, что выполнено в железе, априори очень труднО в изготовлении. была б мастерская нормальная...