Охотничий кортик 18 век, правда или ложь?

q123q

Что сие может быть?
Предложили приятелю за очень вменяемую сумму.
Атрибутируют как европейский охотничий кортик 18 века.

iv2006

Отличный хирш около 1750-1780, хороший сохран. Клинок вообще великолепен
Не далее как в понедельник был продан в Стокгольме на аукционе, я видел его вживую (сам я там сабли смотрел и тоже одну купил).

Dmitry Z~G

Середина 18 в. Выглядит хорошо.

Bonart

Атрибутируют как европейский охотничий кортик 18 века.
правильно атрибутируют

Дмитрий .М

Клинок похоже не заточен? Я даже спусков не вижу. И кончик такой округлый...

trof_d

сколько хиршей видел, только пару-тройку точёные были. Не резать и колоть оне были предназначены.

Дмитрий .М

trof_d
сколько хиршей видел, только пару-тройку точёные были. Не резать и колоть оне были предназначены.

Ё... неужто для ковра?

trof_d

Дмитрий .М
Ё... неужто для ковра?
Атрибут, символ, подарок. Ну не рабочий инструмент явно.

v-g


Атрибут формы на охоте и охотничьих собраниях, как морской, к примеру.
С уважением, ВГ.

Пономарь

Хирш не должен быть точеный - ни к чему.
Это специальный предмет для добора зверя.
Предназначение хирша - заколоть зверя, а не разрезать его.

А первые хирши, насколько помню - для добора зверя с коней.
По сути, пики, ну или копья. В смысле не по форме, по форме они мечи, а по применению.

Дмитрий .М

Так все таки, "Вам колоть или шашечки"?
Я считал, что хирши были для закалывания, а стало быть кончик должен был быть острый. Кабанью шкурку тупорылой железкой особо не проковыряешь. Медвежью и лосиную тем более. Это все таки охотничий кинжал а не приблуда к парадному прикиду. Иначе это "коверная вешь"... или я неправ?

trof_d

тут что-то из европейской охотничьей традиции, как шляпа с пером и ягдташ. Вполне возможно когда-то хирши и служили для добора. Но в таком виде как их делали в коце 19 начале 20 - работать ими нельзя. По назначению они близки к парадному оружию.

Сохатый

Девайте не будем путать божий дар с яичницей - были хирши в качестве статусных символов, были что бы добивать зверя. Разница в них большая. Попробуйте с одного раза догадаться какая...

trof_d

Колоть - шишка и гарда должны быть удобные, руку не ранить. И узкое м/б полуторное острое лезвие, с острым-же концом.

Dmitry Z~G

iv2006
Отличный хирш около 1750-1780

С 1780 ты маленько загнул ИМХО. Я-бы его позже 1750 г. не датировал, но это не доказуемо, а только лишь чутьё.

iv2006

С 1780 ты маленько загнул ИМХО.
Может и загнул. Я просто думаю если хирш шведский то может быть позже, в Швецию европейская мода с запозданием приходила. Например, колишемарды производились и носились пехотными офицерами вплоть до 1800-го, даже до 1810-го, когда в остальной Европе про них и думать забыли

Dmitry Z~G

iv2006
С 1780 ты маленько загнул ИМХО.


Может и загнул. Я просто думаю если хирш шведский то может быть позже, в Швецию европейская мода с запозданием приходила. Например, колишемарды производились и носились пехотными офицерами вплоть до 1800-го, даже до 1810-го, когда в остальной Европе про них и думать забыли



Да уж, переферию (т.е. не Англию, Францию и германов с австрияками) веселее датировать. Италия и особенно Испания могут заставить чесать голову уже в 19 в.

Я заметил для себя что с рукоятей охотников с середины 18 в. стала пропадать рыбья кожа, и стало больше чёрного дерева и других экзотических пород, чаще стала появляться слоновка, в натуральном виде и крашеная (видимо с окончанием 7-летней войны освободились морские пути и торговые тракты Европы для сырья и товаров резчиков по кости в Дьеппе). Крики моды.
В то-же время рукояти офицерских сабель по-прежнему обклеивали акульей кожей..