Рубка versus рез

iv2006

Интересный пример увидел - норвежские боевые топоры. Не знаю, насколько они были эффективны, но конструкция явно была рассчитана не только на рубящий, но и на скользяще-режущий удар

ironwolv

странное оружие. логически для режущего-скользящего просится увеличивать длину лезвия ...

Foxbat

Tакое впечатление что при рубке цели несколько удаленной, такая форма обеспечит именно перпендикулярность. Если нарисовать дугу по которой идет топор, то видно что любая форма дает перпендикулярность только в одной точке. Значит имеется просто выбор этой точки, возможно в зависимости от конкретной школы нанесения удара.

orm2006

пишут что это обрядовый топор норвежкиж кретьян http://war-warriors.narod.ru/axe.html

Mower_man

С подобной ручкой, только более изогнутой, были кавалерийские топоры, рубить пехоту.

iv2006

пишут что это обрядовый топор норвежкиж кретьян

Ну да, для обряда побивания врага. Норвежские крестьяне в этом деле были неплохи, шотландцы до сих пор помнят как их отряды вырезало норвежское ополчение.

Увеличение длины лезвия очевидно увеличивает и его массу, снижая мобильность оружия.
Может, действительно эффективно для удаленной или различающейся по высоте цели, трудно сказать.

Mower_man

iv2006
шотландцы до сих пор помнят как их отряды вырезало норвежское ополчение.

Где и когда?

Может быть контр абордажный топор, с палубы по врагу в лодках работать?

iv2006

Где и когда?

Ну вот, например, известная история. В ней ухлопали знаменитого наемника Синклейра, в честь которого Sinclair hilt
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kringen

Foxbat

Это тот самый Синклер который дал имя мечику?

iv2006

Ну да, я ж говорю, в честь него корзиночный эфес назван. Жора Синклер

orm2006

эти топоры скорее вего использовались в качестве трости

zak

Не одни скандинавы клин заваливали. 😊

Plesan

но конструкция явно была рассчитана не только на рубящий, но и на скользяще-режущий удар
Мне кажется, что если на скользяще-режущий, то он должен быть похожим на вот такой. Этот и вперёд, и вниз, и назад может.


Mower_man

Plesan
Мне кажется, что если на скользяще-режущий, то он должен быть похожим на вот такой. Этот и вперёд, и вниз, и назад может.

По виду потес для плотников.

iv2006

Этот и вперёд, и вниз, и назад может.
Только пока им замахнешься, пару раз проткнуть успеют.
Все боевые и абордажные топоры, которые видел, отличались небольшим весом. Топор не меч, баланс от руки далеко, поэтому каждый грамм важен.

Arabat

Все равно, если рез, то обязательно будет удлинение клинка, как Зак, к примеру, показал. А это, я согласен с Мовером, рубить кого-то сверху: с лошади али с борта судна.

YgorVM

Arabat

А это, я согласен с Мовером, рубить кого-то сверху: с лошади али с борта судна.


+
Со стены - вниз, или из под стены - вверх. Защита укреплений с невысокими стенами.
Пеший снизу вверх по всаднику или лошади.

Восточный аналог.

Plesan

По виду потес для плотников.
Вот такими потёсами "для плотников" мои предки победили в Грюнвальдской битве. Только они предназначались для коницы и тяжёлых рыцарских лат.
А вот такими, (извините, что копанина) рубили всю оставшуюся сволочь.


Mower_man

Plesan
Вот такими потёсами "для плотников" мои предки победили в Грюнвальдской битве. Только они предназначались для коницы и тяжёлых рыцарских лат.
А вот такими, (извините, что копанина) рубили всю оставшуюся сволочь.

не верится что потес прям уж и боевой, неудобно и не сноровисто рубить лыцаря пешему..., а все остальное, так ополчение тащило что дома было, по виду обычные лесорубные топоры. Да и бивуак разбивать - в обозе много что с собой везли.

iv2006

рубили всю оставшуюся сволочь
Боюсь даже предполагать национальность, вернее, подданство этой сволочи.
А потес все же мирный, против конника там алебарда или бердыш какой был бы. Но в основном длинные копья, как и везде

Arabat

Боюсь даже предполагать национальность, вернее, подданство этой сволочи.
А что тут предполагать? Подданство - тевтонский орден. Национальность - практически любая европейская.

iv2006

Ну Витовт Великий много с кем воевал, да и его потомки тоже.
Наверное, все знают, какое государство было основным историческим конкурентом Руси Литовской

Arabat

Поляки, что ли? Дык, во время битвы при Жальгирисе поляки, вроде бы, союзниками были.

Plesan

[B][/B]
Так эта копанина как раз оттуда и её на сегодняшний день 600 лет. Я это всё привёз из Польши, а покупал ещё в 1978 году у хлопцев которые этим тогда занимались профессионально.
Мувер - в фильме "Крестоносцы" (по мотивам книги Синкевичакак) раз подобными тем моим топорам, которые с топорищем пан Збышек из Быхова, зарубил немца герцога Фон Делеве.
Норвежские топоры понравились, согласен с вами, что это они могли быть абордажными.

Ren Ren

iv2006
Интересный пример увидел - норвежские боевые топоры. Не знаю, насколько они были эффективны, но конструкция явно была рассчитана не только на рубящий, но и на скользяще-режущий удар

[URL=http://img.allzip.org/g/79/orig/4180617.jpg][/URL]

У Бехайма, ЕМНИП, очень похожие названы метательными топориками франков.

Mower_man

Plesan
Мувер - в фильме "Крестоносцы" (по мотивам книги Синкевичакак) раз подобными тем моим топорам, которые с топорищем пан Збышек из Быхова, зарубил немца герцога Фон Делеве.

😀

Ren Ren
У Бехайма, ЕМНИП, очень похожие названы метательными топориками франков.

О... франциска!

ЯРЛ

Такам топором удобно рубить и ниже стоящего, с крепостной стены и нападающего в лодке с борта корабля. И выше стоящего, лодки облепили корабль. А лицом к лицу стоящего тоже можно рубить в тесной свалке, перед собой при опущеных руках грудь-пояс. Сделайте деревяную модель Г.г. и всё получится!

вольга

\\норвежские боевые топоры\\

А каковы размеры этих топоров? Такие как на гобелене из Байо?

http://swordmaster.org/uploads/2010/bayeux/bayeux17.jpg

Кстати, тут на одном из фрагментов видно как пехотинцы используют булаву как МЕТАТЕЛЬНОЕ оружие по наехавшим всадникам
http://swordmaster.org/uploads/2010/bayeux/bayeux41.jpg

А тут используют потесы по их прямому назначению - строят флот
http://swordmaster.org/uploads/2010/bayeux/bayeux29.jpg

Niels

Ren Ren
У Бехайма, ЕМНИП, очень похожие названы метательными топориками франков.
Mower_man
О... франциска!
Для метательного - слишком длинная рукоять, ИМХО.
У той же франциски - рукоять значительно короче.