Клейма на шашке М1838

Пономарь

День добрый!
Пришла ко мне шашка.
Вот хочу спросить, что за клейма, а так же показать треугольное кольцо с характерной выработкой от носки.

Вопрос - что за клейма?

Клинок - ф в круге; л.л; М перевернутое и 5. Что означают?
На обухе - понятное клеймо: Златоуст октябрь 1841 года

Нижняя часть эфеса - М и два раза 86
Накорябано М У - владельческая монограмма, как я понимаю.

Верхняя обоймица - маленькое М, внизу 86, еще ниже - 21,
Совсем низко под винтом - большая М, 5, непонятная цифра, 8, непонятная цифра, 2.
Других клейм в других местах нет.
Что означают клейма?
Особенно интересен л.л на клинке и значение цифр 86 21 - это не похоже на номер оружия в части, потому как мелкий шрифт и не похоже на войсковое клеймение.
Так же казачьи шашки, насколько помню, в частях не клеймились по номерам, в отличии от бебутов, драгунок и тесаков.



майкл

Так же казачьи шашки, насколько помню, в частях не клеймились по номерам,
Но вот 1834 года - иногда клеймились по номерам, но не всегда.

Пономарь

1834 - это не казачья шашка. С ней драгуны ходили, а из казаков - только с 1891 года фельдфебели - пластуны и местные команды Кубанского казачьего войска.
У Кулинского, из которого эта информация, на фото - Кубанец - урядник, с М1834 и кинжалом М1904 а не фельдфебель, но оставим это на совести Кулинского. М.б. потом и урядникам то же дали, а может это - местные войска.

Пономарь

М1834 - не казачья, а драгунская шашка, к казакам она попала только в 1891 году, и то в пластунские батальоны и местные команды Кубанцев.

Пономарь

Ганза хулиганит, потому посты об одном и том же. Сразу несколько.
Звиняйте, хлопцы.

Есаул ТКВ


У Кулинского не урядник и не фельдфебель, а кондуктор балтийского флота.. а в данной теме не образец 1838 года .. 😛

Пономарь

Здорово дневал!
Андрей, ты по клеймам скажи - про 1882 год, слава Богу, ты уже рассказал в другой теме, где я выкладывал фотографии этой же шашки.

Есаул ТКВ

С.Б! Может фетисов, может нет.. По моим личным наблюдениям, ф в круге на шашках это 70-е вплоть до 1881 года (последний год когда оружие заказывалось старого образца), ну а 86 наверное год изготовления переделочной шашки. С ув.

Пономарь

Андрей, т.е. твое мнение - клинок 1841 года ПЕРЕКЛЕЙМИЛСЯ?
В 1886 году?

Есаул ТКВ

Да кто его знает.. клейма раннего периода 19 века практически неизучены.. буква ф из русского алфавита, поэтому с достаточной увереностью можно сказать только то, что это русский клинок. Как версия.. что кто то из браковщиков или приёмщиков или полировщиков с фамилией на ф поставил своё клеймо после того как была сделана на заводе переделочная шашка из старого клинка.. но не факт , что его немогли поставить и раньше.. С ув.

Пономарь

Слишком много на клинке клейм. Все старые. Все родное.
И много клейм на обоймицах. Разных и непонятных.
И все это не походит на войсковое клеймение.
А что касается 86 в качестве года.
Не помню, обозначали у нас год только двумя последними цифрами?
Вроде, всегда 4 цифры писали.
У нас ведь 30% население - старообрядцы, которые не принимали эту нумерацию годов, и считали с сотворения мира.

Практически все, что я видел датированного в России - полные года, без сокращений.