Что это за насечки?

Dmitry Z~G

Твердый орех. Тут нахрапом не возьмешь.



Foxbat

Похожая насечка бывала на флисах.

Harryflashman

Это викторина? Тогда напрягёмся:-) А если нет, можно весь предмет увидеть?

Israguest

Не похоже ? Это отсюда
http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-Indo-Persian-Sword-KHYBER-KNIFE-Salawar-YATAGAN-/220771186539?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3366fcf76b

Может имеет тот же смысл ,как звездочки на фюзеляже самолета ?

диверсант

стилет

Thom

По-моему такие насечки (неглубокие, для красоты и чтоб лучше держался в ножнах 😊 ) часто встречаются на многих предметах изначально, при позолоте. Со временем при коррозии постепенно позолота отлетает, насечки при этом проявляются вглубь и остаются видны...

987-ro

Возможно записано число римскими цифрами.
Мне видится XXXXXVI. Понимаю, что записано неправильно, но не-римляне часто писали с ошибками (например IIII вместо IV, VIIII вместо IX, XXXXX вместо L и т.д.)

vowan

скорее всего, год, первые MDC... - отброшены, т.е. 56-й г. ИМХО. А вот какого столетия, - подскажет металлографическая экспертиза...
Ксати, иногда вместо МСМ писали MDCCCC... порой даже на фасадах домов встречаетцо...

Dmitry Z~G

987-ro
Возможно записано число римскими цифрами.
Мне видится XXXXXVI. Понимаю, что записано неправильно, но не-римляне часто писали с ошибками (например IIII вместо IV, VIIII вместо IX, XXXXX вместо L и т.д.)


Так и есть. Правильно!
А вот что это за число?

Harryflashman

По-моему, просто небольшая и простая декорация. Такое видно и на сев. индийских/ афганских, и в Индонезии, и на Филиппинах... Быстрый и простой мотив. Слева вроде видна большая железная гарда; не от ханды ли?

Dmitry Z~G

Thom
По-моему такие насечки (неглубокие, для красоты и чтоб лучше держался в ножнах ) часто встречаются на многих предметах изначально, при позолоте. Со временем при коррозии постепенно позолота отлетает, насечки при этом проявляются вглубь и остаются видны...



Welcome back!
Ты думаешь про ложное дамаскирование. Глянь на тему пониже, про литеру Л идли Д, если приглядеться там видны пару мест на эфесе где золото выпало, и проглядывают такие прорезы на стали в виде решёточки. Туда, как ты заметил, вбивалась золотая фольга. На ятаганах можно чаще всего заметитиь такие прорезы. Но это не оно.

Итак, номер 56, как метко заметил г-н 987-го.

Israguest

А кстати , мы про литеру Л-Д так и не закончили обсуждение из-за отсутствия фоток всего предмета ." Где фотки , Зин ..."

987-ro

Возможно (говорю практически наугад, так как видел похожее всего несколько раз на картинках) этот предмет имеет отношение не столько к оружию, сколько к архитектуре и строительству.
Похож на скобу, соединяющую камни основания здания (бывают с "Т"-образными расширениями на обоих концах или изогнутые буквой "П", как скрепка степплера). на части скобы, которая по прихоти архитектора оставалась вилимой иногда обозначали год строительства.

Dmitry Z~G

987-ro
Возможно (говорю практически наугад, так как видел похожее всего несколько раз на картинках) этот предмет имеет отношение не столько к оружию, сколько к архитектуре и строительству.

Это холодное оружие.

987-ro

фузетто?

987-ro

если да, то цифра 64 должна иметь отношение к калибру (хотя насечки на поздних никакого отношения к реальности не имели и наносились для отвода глаз)

987-ro

если да, то цифра 56 должна иметь отношение к калибру (хотя насечки на поздних никакого отношения к реальности не имели и наносились для отвода глаз)

Harryflashman

56 - сокращение от 1856: восстание сепоев?

Ren Ren

А вот Китай.
С китайской точки зрения, это никакого сокровенного смысла не несёт 😊 Если только в самом деле для хорошего удержания.

Dmitry Z~G

Это не фузетто, не калибр, не сепой, и, увы, не Китай. 😊

Вот ещё один предмет с подобными насечками.


Ren Ren

О, вспомнил! На Руснайфе Мак показывал кипрский нож с такими знаками на обухе. Их местный дедушка делает, а ХХ = его инициалы 😊

PAULIUS

Есть в природе такой академик, Чудинов зовут. Он легко и непринуждённо прочтёт это древнее русское слово. Он его видит везде, даже на бивнях мамонтов.

AllBiBek

Thom
По-моему такие насечки (неглубокие, для красоты и чтоб лучше держался в ножнах 😊 ) часто встречаются на многих предметах изначально, при позолоте. Со временем при коррозии постепенно позолота отлетает, насечки при этом проявляются вглубь и остаются видны...
У римлян система счета на пятерке основывалась (у египтян переняли и на свой лад переначили), больше пяти одинаковых знаков подряд в этой системе онине ставили; египтяне пятерку в два этажа писали, три знака сверху, и два - снизу. Но - это римляне, в эпоху Ренессанса, когда пошла мода на римское, этих ошибок уже не допускали, да и позже не припомню...

AllBiBek

PAULIUS
даже на бивнях мамонтов.
Он эти "русские слова" и на Солнце видит...

Harryflashman

Чем больше смотрю, тем больше декорацией простенькой кажется...
Если я неправ, и есть нумерологический смысл, то будет крайне интересно. Просветите!

Harryflashman

Ой, пришла идея!
XUI... неужто русский ножик? :-)

AllBiBek

Harryflashman
тем больше декорацией простенькой кажется...
Ариэль, а вот как Вы считаете: могут ли данные насечки выполнять такую же механическую функцию (снижение напряжения при большом усилии в месте максимальной нагрузки), какую несет "копытце Шивы" в основании кхукри? Бредовая мысль, знаю, другие в голову не приходят.

PAULIUS

Копытце Шивы, сколько я ни пробовал, несёт одну функцию- через неё можно намотать на руку тряпку для хорошего удержания и защиты руки. Наверное так и делали вначале, потом уставом отменили, а копыто осталось. Напряжение ну никак не снимает, поверьте. В том месте сильный отпуск.

Harryflashman

Это практическое обьяснение, как и то, что якобы не даёт крови затечь под рукоятку. Nо все источники говорят об изначально сакральном: Кауди, Чо - символ гениталий Богини, копытце Шивы и т.д. Механически врядли что-то давало.

А насечки эти на спинке такие мелкие, что просто не могли механически ничего изменить.
Я всё ещё голосую за свою, русскую, теорию :-)

987-ro

может номер в/ч? 😊
например 56й пехотный полк?

Foxbat

987-ro
например 56й пехотный полк?

Девятого Легиона?

Dmitry Z~G

Ещё один пример.

Dmitry Z~G

987-ro
может номер в/ч?
например 56й пехотный полк?

987, работаете в неверном, но параллельном направлении.
Твёрдый орех, без знания темы никто не отгадает.


Mower_man

учет переучет списание?

Dmitry Z~G

Учёт. 😊

Предмет имеет отношение к Войне 1812 г.

Mower_man

Dmitry Z~G
Учёт. 😊

Предмет имеет отношение к Войне 1812 г.

Учет по трофеям, переделке или номерному полковому клеймению?

orm2006

может знак приёмки или номер партии

Harryflashman

orm2006
может знак приёмки или номер партии

Партия ОДНА!

Israguest

Вот сейчас на ebay продается английский клинок с аналогичной насечкой .
http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-ENGLISH-SWORD-KING-HENRY-VIII-16th-CENTURY-/120606825482?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c14ba1c0a

The Sword also has VIII carved on the side under the handle which means King Henry The 8th.

987-ro

работаете в неверном, но параллельном направлении
отметка на трофейном оружии?

Israguest

А это что за насечки на "турке" из Бруклина ?

Harryflashman

Клинок что-то на индийский смахивает. Не сборка ли?

Foxbat

Крeсты ставились направо и налево.

Dmitry Z~G

Откроем карты. Как я отметил в начале, без знания темы ответить правильно не сможет никто.
г-н '987-ro' был на правильном пути - это номер, то-ли 56 то-ли 66.
Такие порядковые номера римским счётом ставились на обухи клинков абордажных тесаков на американских в/м судах в конце 18-первой трети 19 в.
Сам предмет - очень редкий абордажный тесак т.н. "балтиморского типа", условно названый так потому что сохранившиеся образцы (насилу пара дюжин) были найдены в окрестностях Балтимора, и предположительно производились в тех местах.
Война 1812 г., естественно не России с Францией, а Американо-Британская.
Балтиморские катласы описаны у Гилкерсона в Boarders Away, как и метод нумерации.

Номер 56 или 66 говорит о том что тесак служил на борту довольно большого корабля, возможно одного из знаменитых фрегатов.

На ссылке, на мой взгляд, состареная реплика балтиморского абордажного тесака, которая бала продана как оригинал, но для наглядности сойдёт -
http://www.thepirateslair.com/9-baltimore-pattern-us-navy-cutlass.html

Dmitry Z~G

Foxbat
Крeсты ставились направо и налево.

На мой неэкспертный взгляд, такие декорации на индо--северо-африканских клинках имитировали ранние западно-европейские декорации и талисманы, итальянские или венгерского типа, например. Равно как и много-дольность.

А вы что считаете?