Интересный момент.
100% не сборка.
Однако шашка - М, ножны - другое клеймо.
Какая-то прописная буква.
прописная Ц шашка старше ножен
А что значит - "не сборка", если комбинированное устье и стальной стакан пошли с 42-го года?
Если под "сборкой" подразумевается современный подбор ножен, то, возможно, не она, а "арсенальная перепутка".
Не обязательно арсенальная, вполне могли и на заводе клинок раньше сделать, а ножны позже. На кортиках тут такое уже проскакивало. Год разницы вполне допустим.
Попадалась шашка в стальной форнитуре-"милицейская" с клинком 1917 года 😛.
вполне могли и на заводе клинок раньше сделать, а ножны позже.Согласен. И кортики 56-го года в фурнитуре без покрытия встречаются.
Ц на ножнах - 1944 год (возможно и 1945). Сама шашка (вместе с эфесом) - на 2-ю половину 1941. Ножны подобрали и, возможно, уже после войны.
Сергей, из семьи предмет.
Сотрудник милиции, сохран сам видишь какой.
Просто идеальный.
Никто ножны не женил с клинком, она так в семье лежала.
А у милиции по форме даже на 41-й год разве шашка еще присутствовала?
Я вот не задавал вопрос, кем он служил в войну...
Как то предположил - раз милиционер - так всю жизнь милиционер.
А тут предмет интересен ещё тем, что сталь стакана и устья не заворонены, а гальванизированы как милицейские, а по материалу форнитура ножен комбинированная как армейская, а не цельностальная, что привычнее для милиции.
Ц на ножнах - 1944 год (возможно и 1945). Сама шашка (вместе с эфесом) - на 2-ю половину 1941. Ножны подобрали и, возможно, уже после войны.Не надо забывать, что ножны могли менять и в процессе бытования.
раз милиционер - так всю жизнь милиционерТак вещдоки всегда не все до уничтожения доходили 😊 😊 😊
раз милиционер - так всю жизнь милиционерТак вещдоки всегда не все сдавались 😛
Ну тут скорее табельное оружие... 😛
Ну тут скорее табельное оружиеВ 41-м (год выпуска шашки), на сколько я помню, милиционеры и другие сотрудники НКВД уже шашку как оружие не использовали.
Александэр
Ну тут скорее табельное оружие
В 41-м (год выпуска шашки), на сколько я помню, милиционеры и другие сотрудники НКВД уже шашку как оружие не использовали.
Если это верно, то в частности, это означает, что хромированный и не вороненый стакан на ножнах 44 года выпуска не значит ничего.
Кстати говоря, не видел документа, регламентирующего именно белый цвет прибора именно для НКВД...
А хромировка стакана и устья вполне могла быть произведена перед тем, как товарищу милиционеру шашку подарили. Лежала на складе, клинок - в консервационной смазке, а стакан и устье - подржавели, качество металла на них - не лучшее, как общеизвестно. Вот их и отшкурили да и захромировали - чем не версия?
А есть еще варианты таких именно ножен?
Их еще кто-нибудь когда- нибудь видел?
Я не помню, утверждать не берусь, но по ощущениям я такие уже видал...
Не отвечаю на 100%, вещей много проходит, советами не очень интересуюсь, шашки времен войны мне попадались... В руках первая в нулевом состоянии, еще одна - сборная со звездой, более поздняя, все остальные - либо в чьих-то коллекциях, либо в продаже у кого-то.
Больше все так было довоенных. Их, по крайней мере у меня несколько штук было.
Все военные помню черные стаканы, но увидел белый - и никак не сыграло, что что-то необычное, кажется - заурядная вещь.
Видимо, все таки попадалась.
Белые стаканы встречаются после как раз ошкуривания - ну уж очень они ржавеют, даже в складских условиях.
Вот что могу сказать.
Не верю в то, что на эти ножны были посторонние воздействия.
Даже давно.
Тут нужны более детальные фото, так что тему придется отложить на неделю где-то.
К сожалению, в ближайшее время не получится.
Я считаю все натурой.
Здесь, на форуме, я уже выставлял белый кортик, который признали покрашенным, в смысле, отникелерованным в домашних условиях.
Однако, как сейчас некоторые факты говорят, ситуация с белым кортиком иная.
Пока не могу сказать, какая, но иная.
Вот и здесь не верю в переделку.
Проблема-то в чем? Ножны с шашкой скомплектовали на складе и выдали милиционеру тому же. И выдали не раньше 1944 г. А я думаю - в 1945 - 1946-м. Всего и делов-то - спросить в семье, когда дед шашку получил.
Мой отец вспоминал, что после войны (насколько помню году в 46-47) в армии у артиллеристов ввели шашки. Молодые офицеры форсили, месяц другой таскали шашки, истирая наконечники ножен по булыжной мостовой (дело было кажется в Одессе, по крайней мере точно в ОдВО). Потом где-то в ресторане перепились и начали выяснять отношения, махать шашками. После этого был отдан приказ сдать шашки на склад. Может и у милиции в то время тоже опять вводили шашки?
А что по поводу применения конных войск НКВД под Москвой зимой 1941г. ?