шашка булатная

Знакомые предлагают из Чехии, но шашка вызывает, как это по-русски, когнитивный диссонанс.

еще фото

Проще простого сказать, что это - новодел.
Правда, если это и новодел, то стоить он должен очень много.
Золото-то видно, работу так же.
Если и клинок в самом деле булат - тут получится очень интересная вещь даже в новодельном исполнении.

Но это м.б. и не новодел.
Почему?
Потому что вещь очень дорогая и могла быть сделана только на заказ. Уровень - подарок правителю от народа.
Ну или очень богатый человек, уровень царского подарка.
На такой вещи может не быть следов бытования - при этом она м.б. старой.
У нее могут не четко соблюдаться правила изготовления. Потому что подарок или чужому великому, или несколько мастеров.
Конечно, скорее всего это новодел.
Но м.б. и нет, оставим такую вероятность.

Закавказье, наверное его пытались повторить, галунная шашка.

Как сказал Пушкин про подделку "Слова о полку Игореве" - Я это не писал, а у всех прочих пиитов вместе взятых не хватит таланта на один "Плач Ярославны".
Клин из недурного булата, золото налицо, "много работы" тоже - нафига подделывать "под старину", когда новодел от таких имен (мэн без имени не сделает) и такого качества будет едва ли не дороже?

Арабисты мож скажут чего там написано, оч антиресно!

Архангельский
нафига подделывать "под старину", когда новодел от таких имен (мэн без имени не сделает) и такого качества будет едва ли не дороже?

Всечка на вид не "современная индийская", были ли с таким строем булатные сабли, что бы на шашку переточить, я не припомню.

А так состояние нулевое, это да, не носили шашку с момента изготовления. Ей бы бороскопом в ножны нырнуть до самого конца, интересно было бы поглядеть.

Еще интереснее, что в картушах написано и на рукояти.

Странно, но нигде кроме букв, не написана дата, которая, вообще то должна быть при таком обилии текста (текст для меня китайская грамота)
И еще - некоторые детали сделаны не так, как обычно делают на Кавказе.
И очень уж всё гладенько.

Вы меряете по ценам работы в Европе или в России. Цены же за работу в Индии дешевле грибов. Индусы продают на е-бее целые комплекты - рукоятка/накладки с богатой насечкой - просят $300-500. Клинок попался в руки , благо их много, за где-то $200-400 ( я находил и дешевле), прибор по себестоимости $200, насечка на клинке $200, ножны с бархатом $20, всего где-то $800, добавим 50% для щедрости, $1,200. Продал где-то за $10,000 .... заработал ...сколько получается?...
5%? .... Ему хватит, он скромный:-)

Harryflashman
Цены же за работу в Индии дешевле грибов.

Даже по таким фото я "индусов" и рядом не припомню.

Вещь такого уровня без провенанса??? Сомнительно.

Foxbat
Вещь такого уровня без провенанса??? Сомнительно.

Подобные шашки-"нули" видел, провенанс слабый, изустный, но вполне приемлемый.

Ага... как та сабля Мюрата о которой рассказала бабушка. Заходил... попил чайку... саблю забыл.

Foxbat
Ага... как та сабля Мюрата о которой рассказала бабушка. Заходил... попил чайку... саблю забыл.

Foxbat
Ага... как та сабля Мюрата о которой рассказала бабушка. Заходил... попил чайку... саблю забыл.

Вещи сами за себя говорят.... иногда. Без громких имен.

На самом последнем фото видно немного дерева ножен и кромка загнутого металла на устье. Дерево какое-то очень чистое, железо какое-то очень блестящее....
Xинди- руси, бхай, бхай!

Я бы не брал. Это не кавказская, и скорее всего - современная работа. К сожалению сейчас в Индии всерьез взялись за подделку кинжалов и шашек, подозреваю что это именно оттуда. Но не держа предмет в руках ничего однозначно сказать не могу.

Rivkin
Я бы не брал.

А за $50?

А за $50?

Foxbat

А за $50?

Зачем, отвлекает своим плебейским блеском от созерцания элегантной и строгой красоты кавказского оружия...

Rivkin
Я бы не брал. Это не кавказская, и скорее всего - современная работа. К сожалению сейчас в Индии всерьез взялись за подделку кинжалов и шашек, подозреваю что это именно оттуда. Но не держа предмет в руках ничего однозначно сказать не могу.

Клинок старой работы или ?

Я думаю, что такую вещь бессмысленно обсуждать по фотографиям.
Как бы не была дешева в Индии работа, золото все равно стоит денег.
Тут золота - грамм 50, наверное.
Если не больше.
Т.е. унции 2.
По золоту - 3000 - 5000 долларов.
Да и работа - слишком хороша.
Я по ебеям не лажу, живу в России, для меня подделка золотым зарнишем экзотика.
Но когда я взял в руки неправильный кинжал, я понял это сразу.
Здесь очень хороший уровень именно работы.

Очень квалифицированный мастер.
И предмет этот я мог бы взять даже новодельный - он мне нравится.

По ощущениям - очень хороший новодел.
Определяю не по состоянию, не по работе, а по "плодотворной творческой обработке" идеи шашки.
А что на самом деле - говорить по фото бессмысленно.

Mower_man

Клинок старой работы или ?

Без деталей сказать сложно, но подозреваю что да.

Шашку эту действительно предлагал человек из Праги. Было это в апреле месяце. В руках не держал, но несколько человек, кому показывал фото, ее забраковали. Просили тогда за нее тридцатку евро. Вместе с ней были еще несколько предметов: самшир, турецкая сабля, кинжал кавказский и еще несколько. Если будет интересно посмотреть, вывешу в понедельник фото.

wust
предметов: самшит,

Остальные предметы

v-g
А я наивно полагал, что самшит это куст, пусть даже дерево.
С уважением, ВГ.

Редактор в Ipad хулиганит, пишешь одно слово, а он на свой лад меняет 😊

Rivkin
Без деталей сказать сложно, но подозреваю что да.

Уклончиво... старый или новый клинок? Если новый, то это сенсация для наших кузнецов...

далее

Уклончиво... старый или новый клинок? Если новый, то это сенсация для наших кузнецов...

Schekotov
далее

Ремингтон
Да они вроде все заявляют что могут длинное отковать....только не требуется никому и печь коротковата

Пока это слова... уж мастеру то отковать длинный булат полюбому интересно даже для самого себя...

Mower_man

Уклончиво... старый или новый клинок? Если новый, то это сенсация для наших кузнецов...

Нет, я почти уверен что клинок без надписей - старый.

Ремингтон
Да они вроде все заявляют что могут длинное отковать....только не требуется никому и печь коротковата

Не все. Один честно говорил что пока никто не может.

Rivkin
Нет, я почти уверен что клинок без надписей - старый.

А строй?

Mower_man

А строй?

Надо смотреть на другие фотографии.
Вообще по золоту - совершенно нормальный уровень для современного мастера, например:
http://www.vikingsword.com/vb/attachment.php?attachmentid=13525&stc=1

Однако посмотрев еще несколько раз считаю что это абсолютно не индийская работа, очень много нехарактерных для них решений (такой поворот). Оригинальный, редкий шашечный клинок. Орнамент - по типу османской работы начала 20-го века, с длинными, переплетающимися соплеообразными элементами, заполированный(кофтгари абсолютно гладкий). Не могу поверить что скатился до цитирования ориентал армс, но я такое не коллекционирую - вот они харакетрные "ветки" по краю: http://www.oriental-arms.com/item.php?id=2399

К сожалению, исполнение скорее всего современное, (турецкое или сирийское??), и есть пара элементов в шашке которые вызывают сомнение. Но, в целом на это нужно смотреть вблизи или на совершенно другого качества фотографиях. Есть какой-то шанс что и настоящая.

орнамент по типу начала 20 ,как Кирилл и пишет ,шашки в этот период у Османов делались ,по кавказкой моде и в таком исполнении
http://museummilitary.com/ru/section_10/weapon_253 , предмет выглядит свежо, что и напрягает ,но по фото предметы такого уровня оценивать,и делать выводы неправильно , считаю ,что в полне может быть старый предмет.

Не верю. Комбинация булатного клинка с огромным вложением новой работы. Рассчитывали на большую прибыль, но переборщили.

орнамент по типу начала 20 ,как Кирилл и пишет ,шашки в этот период у Османов делались ,по кавказкой моде и в таком исполнении
http://museummilitary.com/ru/section_10/weapon_253 , предмет выглядит свежо, что и напрягает ,но по фото предметы такого уровня оценивать,и делать выводы неправильно , считаю ,что в полне может быть старый предмет.

Я конечно не сильно большой знаток старины но слишком люксовая сохранность настораживает Можно было бы получше затуфтить

Состояние предмета говорит только о его состоянии.

И больше - ни о чем.
Весьма распространенная ошибка, пытаться по состоянию понять подлинность и время изготовления.

Пономарь
Состояние предмета говорит только о его состоянии.

И больше - ни о чем.
Весьма распространенная ошибка, пытаться по состоянию понять подлинность и время изготовления.

Не совсем так. Каким бы идеальным не было хранение, дерево меняет цвет, там где сетка кофтгари крупная что-то должно выпасть и т.д. и т.п.. Рассмотреть подобные детали на этих фото - нельзя.

Не совсем так. Каким бы идеальным не было хранение, дерево меняет цвет, там где сетка кофтгари крупная что-то должно выпасть и т.д. и т.п.. Рассмотреть подобные детали на этих фото - нельзя.

Можно сравнить уровень резьбы по второму предмету с http://www.liveauctioneers.com/item/7081397 (упомянута атрибуция Оливера Пинчо)

Кстати, возвращаясь к теме - хотя по таким фотографиям говорить что-то сложно, и в принципе они немного насколько я могу судить вводят в заблуждение, но разбирая свой фотоархив пришел к выводу что шашка скорее настоящая чем нет.

Даже если и старая, бархат новый, и вообще она турецкая... Зачем турская шашка за такие деньги?