Хотелось бы услышать мнения знатоков по этому предмету.
доп.фото
Как бы в дополнение к Вашей...
Была в одном из польских музеев, сгинула во время Второй Мировой...
Венгерский клин или золингеновский закос под него.Хотя может и кавказ.
Нужнож так умудрится некрасивую ручку такую сделать
Ну уж не золингенский-то точно.
Да, у меня тоже ощущение, что это местная имитация золингеновской имитации венгерских клейм. Причёm, по хорошей и равномерной глубине гравировки, не изменённой годами чистки, точки, полировки и пр., местная работа могла бы быть и, мягко говоря, не 19-го века.
Очень странный рисунок. То что он состоит из точек свидетельствует о том что его выгравировали. На золигнене такие рисунки все-таки очень качественно травились, и линии у них одной толщины и сплошные. На кавказе обычно так детально не прорабатывали, да и долы необычные для кавказа. Да еще почти без ошибок написали - не кавказ.
В общем какая-то местечковая резьба под золинген, довольно скурпулезная но отвратительного качества, причем наверное не кавказская.
кавказская работа
А вы заметили что клин отшлифован неплохо? Следственно все эти рисунки и как сам клин могли быть довольно таки ржавые.Так что ржа могла и поесть контуры. Так что как можно определить Золинген или Кавказ....не очень понимаю
Золинген делал рисунки точно и артистично; здесь же коряво, линии паршивые.
А насчёт ржи я таки говорил уже: если бы резьба была оригинальной, то ржа бы и её поела, а тут целёхонька.
Дрожу противоречить Ривкину, но уж пардон: кавказская работа. Но вот времён которой программы Мульт Личности - честно не знаю.
Harryflashman
Дрожу противоречить Ривкину, но уж пардон: кавказская работа.
Есть подобного качества рисунки, выполненные на Кавказе?
А может надпись поможет ?Очень уж католическая Maria Mater-Dei ( Мария Богоматерь).
Да матерь как матерь, закос под венгерскую мадонну. С другой стороны венгерский же пандур.
Как вариант, можно притянуть к локальной трансильванской работе. У них были такие корявые рисунки с гравировками на середину-конец 18 века, то ли цыгане делали, то ли какие-то немецкие отходники. Но клинок нетипичный для них, слишком узкий и слабо изогнутый.
iv2006Вот,вот ,теперь понял ,чье творчество мне напоминает !
то ли цыгане делали
Рисунки - не старого кавказского происхождения.
Наиболее вероятно недавнее украшение этого клинка ими.
Не могу претендовать на истину в конечной инстанции, тем более всегда можно сказать что решил конкрентный мастер сделать вот так, но меня для кавказского происхождения сильно смущают две вещь:
1. Традиционно буквы на всех таких саблях - значительно толще и выразительной. Надпись выполнена не очень старательно, но орфографически правильно (что даже для Венгрии не всегда получалось). Обычно когда копируют буквы которые не понимают, или получается абсолютно точная копия, с значительно более достойным исполнением чем в данном случае, либо переврут хотя бы треть букв. Здесь похоже работал тот кто понимал буквы которые он копирует, и писал осмысленную фразу, но только по стилистике шрифта отдаленно схожую с традиционным исполнением.
2. Рисунок нанесен ударами сверху вниз, без резьбы "вбок", таким образом точки где удары были нанесены далеко отсоят друг от друга. Подобная "набивка" как раз для Кавказа - нехарактерна, обычно все-таки резали под углом и видны не точки, а линии - здесь начали удар, здесь закончили.
Но опять-таки - есть шанс что делал какой-то ну очень необычный мастер, или что просто это более современная работа.
В целом для Кавказа я ожидал бы намного более толстые, изящные буквы (копия оригинала), не набитые так грубо, с ошибками. Мадонну - несколько более вольную интерпретацию нежели чем плохо выполненную, но детальную копию.
Так не с оригинала же копировали! С книги Аствацатурян!
Harryflashman
Так не с оригинала же копировали! С книги Аствацатурян!
Вполне возможно.
Mihalych1982
кавказская работа
Обоснуйте, а почему Кавказ с венгерскими мотивами?
Уважаемые! А еще мнения есть???
Австрийские гравировки начала-середины 18 века.
Это, я думаю, Золингенская работа
а это - локальная венгерская работа