Кто знает, откуда такая экзотика, откликнитесь!

marquezz

Вот такая сабелька в руках оказалась. Инкрустация серебром словно наколки у старого якудзы - свободного места нет, даже обух весь в письменах. Монтировка понятная, но форма самого клинка ... однако! Кто знает, откуда такая экзотика (регион и эпоха), откликнитесь!


маратх

Ближний Восток.

marquezz

Ну да, не Япония и не Сомали с ацтеками. Восток, дело тонкое, конечно, но хотелось бы чуть подробнее, насколько он Ближний.

маратх

Рукоять такого плана типична для Сирии, а такие клинки слабо-изогнутые в Морокко любили. Сложно сказать. Не типичная вещь.

marquezz

К сожалению, не сохранил фото клинка из Малайзии. Был очень похож. Но то, что он из Малайзии, не говорит, что он малазийского типа.

Rivkin

Практически прямые клинки были популярны у бедуинов в 1850-1920х годах, рукоять тоже бедуинская, сириийская, аравийская это вопрос я лично не видел чтобы на него отличал с какой-то определенностью.
Ножны также "совпадают" с регионом. Я бы сказал - оружие конца 19-го.

Harryflashman

Я с Marquezz : клинок типа паранга с Явы, серебряное письмо очень на них похоже, да и форма клинка.

http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=503

надписи там были или по-aрабски, или на местном старом алфавите.

http://en.wikipedia.org/wiki/Javanese_alphabet

Монтировка действительно похожа на оттоманскую. Сирйцы делали верхушки гнущиеся книзу, этот больше персидской формы.
Где сделан - сказать трудно, исламские стили мешались по всему миру.

marquezz

Я думал первоначально, что форма вершины клинка (словно клюв тукана) окажется в центре обсуждения. На мой взгляд это самое важное (и необычное) здесь. Что касается рукояти и ножен, так чего только не перемонтировалось на Востоке. Я видел нимчу с клинком прямого обоюдоострого испанского меча с латинской надписью. У индусов талвары с британскими клинками. Разве о ножнах стоит говорить?

marquezz

клинок типа паранга с Явы, серебряное письмо очень на них похоже, да и форма клинка
Круто! Спасибо ! В десятку. Но... Набрал parang в гугле-картинках. Тот выдал разнообразие клинков. Здесь получается как с крисами - оправы схожие, но клинки разные весьма. Так что ж, если этот клинок собрать с рукоятью сабли Блюхера и засунуть в европейские ножны ... 😊

Harryflashman


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы марqуезз:
[б]
Так что ж, если этот клинок собрать с рукоятью сабли Блюхера и засунуть в европейские ножны ...
[/б]
[/QУОТЕ]

... то по польской манере классификации это будет немецкая сабля :-)


Но я посмотрел ещё на надписи и хочу поправиться: скорее не старый яванский алфавит, а т.н. Джави, арабские буквы приспособленные для написания малайских слов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jawi_alphabet

marquezz

Спасибо. Убедительно. Респект!

Rivkin

marquezz
Я думал первоначально, что форма вершины клинка (словно клюв тукана) окажется в центре обсуждения. На мой взгляд это самое важное (и необычное) здесь. Что касается рукояти и ножен, так чего только не перемонтировалось на Востоке. Я видел нимчу с клинком прямого обоюдоострого испанского меча с латинской надписью. У индусов талвары с британскими клинками. Разве о ножнах стоит говорить?

А он там не поломан?

marquezz

НЕЕЕЕЕТ! Не могет быть. Надпись идет по изгибу к кончику. и сужение во всех трех измерениях. Уверен.

Rivkin

ааа, прошу прощения - я думал о наконечнике рукояти, а не клинка. Вот там мне что-то видется не в идеальном состоянии.

Harryflashman

Тут спору нет: рукоятка не в идеале. Но с другой стороны, мы в возрасте этой сабли будем выглядеть куда хуже.

Ren Ren

Прошу прощения, что вмешиваюсь.. А это не могут быть Балканы?
Недавно мелькал здесь в ИХО опознанный как балканский ятаган с очень похожими надписями серебром.

Harryflashman

Нет, не ятаган. У ятагана острая сторона клинка вогнутая. Тут типичный паранг, со спинкой уходящей книзу, к острию.

Skywatcher

имхо "без затей" отремонтированный клинок с глубоким долом и обломанным острием. чтобы не ослаблять острие выводом на середину дола обух плавно спустили вниз, переточив на фальшлезвие. подобное иногда встречается на укороченных штыках ВВ1

Arabat

ИМХО, нет. Форма острия была бы другой и надписи явно под эту форму сделаны.

marquezz

имхо "без затей" отремонтированный клинок
Вот откуда такая простота в суждениях?! Я его в руках держу, осмотрел и "обнюхал" если угодно, и пишу, что кончик так был задуман (см. выше). Но зачем говорить то, что противоречит даже помещенной фотографии?

Skywatcher

противоречит даже помещенной фотографии

улыбнуло. не задумывалиь над тем, почему железо обычно не снимают со вспышкой? вы хоть на форму дола гляньте - прямой машинный по всей длине и лишь на конце начались явно "ручные вензеля". менее аккуратно сведенный югославский Model 1924 Mauser Bayonet для сравнения
http://arms2armor.com/Bayonets/yugo24a.htm

впрочем не нравится мое ИМХО - ищите и дальше "малазийский" след 😊

Rivkin

Считаю также что клинок получен из переточки чего-то европейского. Где - это я не совсем знаю, но обработка дола скорее европейско-станочная, а не типичная индивидуальная работа.