Господа помогите пожалуйста

Вот попала в руки такая сабля. Попытался посмотреть в не многочисленых книжках, так и не нашёл.
Какое время, какая страна, какая сталь, при большом увеличении выглядит , только не бросайтесь камнями, порошковой металлургией, так ли это?.

Типа, Франция для Чили.

Оно и есть. Попадается на ганшоу, но не часто: http://www.northirishmilitaria.com/moreinfo.asp?id=204 Если маразм не изменяет модель М1898

Спасибо большое ABZRG.
Если бы ещё выяснить почему сталь при большом увеличении выглядит как бы пористой? На снимке (см. выше) это видно.

А чего странного,была ржавчина ,была очищена или химией вероятней всего или электролизом,так и бывает,таким макаром можно предмет сохранив форму доочищать до состояния сита.
Так ,что ничего удивительного.

порошок то тут причем ))

А чего странного,была ржавчина ,была очищена или химией вероятней всего или электролизом,

Я как-то купил себе нож из т.а. алмазной стали, прочитав, что у него закалка 66-68 едениц

мысль попробовать надфилями клинок

т.е. твёрдость клинка довольно большая

что супер сталь , так вот у него был клинок такой же как бы рыхлый при большом увеличени

Bonart
это байка родом с Нижегородчины

нет это хохлы балуются

рынок есть рынок, ничего святого )

нет это хохлы балуются

В десятку, вот ссылка

http://www.g-10.ru/product/nozh-ohotnichij-altajskij-mhazmh-almaznaja-stal/

А вот описание, для тех кому лень переходить
45мм
Толщина лезвия 2,4мм
Общая длина 265мм
Материал рукояти венге
Художественное литье мельхиор
Твёрдость клинка 64-68 HRC
Ножны кожа
Сталь алмазная сталь
* Общие размеры и внешнее оформление могут незначительно отличаться
Своё название «Алмазная» эта сталь получила из-за очень высокой твёрдости, приближенной к твёрдости алмаза. В производстве эту сталь используют для обработки твердых материалов, например для снятия тонкой стружки отбеленного чугуна или стекла. В составе алмазной стали содержится: углерода 1,6% ; хрома 0,8-1% ; вольфрама 4-5% . Термообработка (закалка) от 800 до 850 градусов С, твердость клинка достигает 69 HRC.

Алмазная сталь - коммерческое название инструментальной легированной стали марки ХВ4Ф, термообрабатывающейся на высокие значения твердости. Название представляет собой только эпитет и не связано с реальным наличием алмазов в структуре стали.

интересно, НАФИГА нужен нож с 68HRC? Тут и при 59-ти РК крошится в полный рост, а уж за 60... Еще не дай Б-г уронишь - разобьется 😊

ABZRG
интересно, НАФИГА нужен нож с 68HRC?

диверсант
а чтоб продать

Сабля очень интересная, многими считается одной из вершин развития боевого ХО, перед тем как они стало быстро уходить. Пусть и не редкая, но рекомендую держать в коллекции.

Нож из стали каленой до состояния чугунной канализационной трубы?

Сабля малоинтересная и одна из самых распространенных на рынке. Возможно даже самая распространенная. Встречается по всему миру - на егане в Германии только за сегодняшний день повесили две в отличном сохране.
Клинок ржавел во влажных ножнах, потом чистился химией. Поэтому снаружи все нормальное (ножны, эфес), а внутри...

Есть похожая на неё голландская, м/1895, она поинтереснее, так как встречается раз в сто (без преувеличений) реже.

а ссылочку какую-нибудь на голландца можно?

http://www.sabels.net/index.php?option=com_content&view=article&id=26&Itemid=18

Я себе голландца в хорошем сохране долго искал, никак найти не мог. Недавно наконец-то нашел, но брать уже не стал - со временем интересы поменялись, стал собирать более ранние вещи.

iv2006
Сабля малоинтересная и одна из самых распространенных на рынке.

У тебя очень странное понятие "интересности". Для меня распространенность предмета (тут, кстати, я тоже не согласен) никак не связана с его функцией. Сабля эта весьма совершенна по боевым качествам, в этом для меня ее интерес... как я уже написал, ее считают очень успешной конструктивно... например ее рукоятка существенно более функциональна чем форма голландца, заимствованная еще от 18 века... а цены и редкость - тут уж фо хум хау. Барахло сделаное тиражом один экземпляр для меня остается барахлом.

Да я знаю, вы поклонник этой модели.
Мне в 19 веке интересны редкие, выпускавшиеся небольшим тиражом, но при этом уставные сабли. Такие, которые на аукционах раз в год встречаются. В основном это модели до 1850 года; в период 1815-1850 многие модели достаточно редки, было много остатков от наполеоновских войн и нового оружия почти не выпускали.
Ну а функциональность... как её померяешь? И много ли сражений выиграла чилийская кавалерия? Я вообще считаю, и статистика по ранениям от ХО со мной согласна, что в посленаполеоновский период кавалерия играла небольшую роль. Сабля была скорее атрибутом одежды, поэтому функциональность её вторична

Ну, сабля-то в общем, не чилийская, сделана она французами, которые толк в оружии понимали. Войн она, думаю, никаких не выиграла, но есть определенный интерес связаный с тенденциями развития, с совершенством формы, так сказать... даже если это совершенство опоздало к празднику. Ведь также часто слышишь отзывы об удачности конструкций меча Патона и английской модели 1908/1912... типичная фраза о них такого рода: It is widely considered the most effective cavalry sword ever designed, although ironically its introduction occurred as swords finally became obsolete as military weapons.

Патон, сабля для Чили, и 1908/1912 делались ведь не как предметы костюма или мундира, они разрабатывались как совершенное боевое оружие, учитывая весь предыдущий опыт кавалерийских сражений.

Поклонник это слишком сильно сказано, просто мне она интересна по форме, и цена невысока, так что пусть будет.

Не вступая с вами в полемику.
Мне по дизайну чилийская сабля понравилась больше голандской.
forum_pictures/005291/5291788.jpg] [/URL]

Рукоятка чилийской удобнее и изящнее. Хотя идеально было бы подержать в руке обе.
Но клинок, по крайней мере остриё и 25см. у голанки более правильные для рубки.

Рукоятка на чилийке отражает передовые тенденции того периода, когда большое внимание уделялось уже уколу а не удару. Угол наклона и сама форма уже напоминают "пистолетные" рукоятки широко используемые в современном фехтовании. Хороша она и при рубке - угол и тут помогает, а кроме того зацеп для пальца предотвращает соскальзывание руки вниз при взмахе. У голландки рукоятка является продолжением клинка - решение гораздо более традиционное - по сути ничем не отличающееся от британской 1976, среди многих других.

Несомненно и той и другой можно наделать много дел, вопрос наверное в нескольких процентах улучшения эффективности.

Вот, для сравнения, другая сабля, немецкая, с рукояткой построеной по тому же принципу.

Рукоятка на чилийке отражает передовые тенденции того периода, когда большое внимание уделялось уже уколу а не удару.

Вот, для сравнения, другая сабля, немецкая, с рукояткой построеной по тому же принципу.

Plesan
P.S. Господа, что бы не открывать новую тему, дайте пожалуйста ссылку
где можно купить циновку для тамэсигири.

Plesan
Но если рубить, то остаюсь при мнении, что у голанки окончание клинка сделана более правильно для разрубания.

На самом деле рубящий удар производится точкой расположенной где-то в 1/3 длины от конца, то есть конец клинка в нем не участвует.

Вот, для сравнения, другая сабля, немецкая, с рукояткой построеной по тому же принципу.

Ну да, рукоять в Чили содрана с прусской м/1889. Только та ещё более продвинутая - клинок совсем прямой, для укола.
Их тоже навалом, хотя есть редкие разновидности: гессенская и мекленбургская с их государственными эмблемами.

iv2006
Только та ещё более продвинутая - клинок совсем прямой, для укола.

Та что на моем фото имеет слегка изогнутый клинок, сейчас уже забыл что она такое, но вроде что-то вроде прусского эрзатса артиллерийского.

Норман
Тут историки и коллекционеры. И они своими предметами не рубят матрацы

Тут историки и коллекционеры. И они своими предметами не рубят матрацы ))
Идите в гугл, пожалуйста ...))

Послушал совета зашёл Гугл, походил и вышел ни с чем. Так может снизойдете до ссылки - Гоосспода?

Arabat
Да ладно уж. И матрацы рубят и коробки прокалывают. 😊

Ах, мерзавцы!

Вот Foxbat, уважаемый человек, с коробкой понятно все, но брутальная отвертка и ножницы до кучи... Эклектика однако 😊 😊 😊

Через какие-то 100-200 лет эти ножницы и отвертка будут антикварными предметами.

Как подумаешь... 😊

ну, мож и так. "ракетная", "голубая", "алмазная" - чего только не придумают люди, чтобы подороже обычную рессорку забарыжить

Высоко забираете с потенциальной рессорой.
Думается, тут сталь гвоздевая.

2 Plesan
циновки, попробуйте здесь http://abudo.ru/index.php/newgoods/121 через некоторое время обещают

циновки, попробуйте здесь http://abudo.ru/index.php/newgoods/121 через некоторое время обещают

Огромное спасибо!