Кинжал Старицкого

Harryflashman

Говорили по этой теме много раз. Но вот может что-то новое?
На том же рисунке из Аин-и Акбари есть кинжал, очень напоминающий его. Для сравнения, известная гравюра Герберштейна.

Зак больше всех по этому кинжалу осведомлён. Вот что он писал в январе 2011:
"Да всякое бывало с этим кинжалом.
Вот атрибуция Вельтмана, всего лет на 20 раньше Висковатого.

Нож князя Андрея Ивановича, 1513 г., и нож охотничий

Изображенный на рисунке N 108 замечательный кинжал, имеющий форму ножа малайского, называемого крис, по надписи, насеченной золотом на тулье: «Князя Андрея Ивановича. Лета /--зк`а (1513)», принадлежал меньшому сыну Иоанна ИИИ, Андрею.

Находящаяся на кинжале, насеченная золотом по черни азиатская надпись должна относиться к какому-нибудь роду письмен индостанских: начертания имеют некоторое сходство с тамильскими. Можно полагать, что это есть единственный уцелевший памятник первых сношений России с Индией, в промежуток поездки в Декан и Голконду Афанасия Никитина в 1470 г. и Индостанского посольства от хана Бабура к великому князю Василию Ивановичу в 1532 г"

А ежели посмотрим на А-и-А ( полезно иногда лениво листать страницы:-)), так вроде вот он, тот самый.
А что, если трактовка Вельтмана права? Или я очень заблуждаюсь? Просветите.

Arabat

А что тут можно сказать? Нечто отдаленно напоминающее. Общее: изгиб и утопленность в ножны. Ни клинка, ни рукояти не видно. Размеры тоже неясны. Конструкция ножен принципиально другая.

Harryflashman

Да, ножны смотрятся по-другому, поммель есть, но это дело индивидуальное, зависит от места изготовления, вкуса заказчика и т.д. Но длина должна быть похожей, судя по размерам поммеля и воображаемой рукоятки, и искривление клинка туда же. Я других таких в индо-персидской группе никогда не видел, кроме газнавидского клинка 12 века в книге Башира Мохамеда
Что ни говори, а интересно...

zak

Здесь клин от силы см. 25 и более широкий. Головка рукояти и изгиб намекают на технику реза на себя, как в джамбиях. В этом смысле предмет вполне восточный, традиционная техника. Такой кривой кард получается, из-за рукояти. Или джамбия с кардовой рукоятью. Вот такая реконстукция, хотя внутри может оказаться все что угодно.

Harryflashman

Кард с кривым клинком - хорошая идея, но...Никогда я не видел такого карда или джамбию ( ханжар, если индо-персидская) режущую вогнутой стороной: рукоятка всегда склоняется к выпуклой. Банк бы больше подошёл, но тут недостаточно кривой клинок,
Кто видел, поместите, а?
Загадочный предмет....

Khiber

По мне так кард с внутренним изгибом...такой немного серповидный. А может быть и такой хиберообразный кинжал, оголовок рукояти с загибом под палец наводит на эту мысль...тут кажется обсуждали подобный предмет сергея spb

Khiber

По мне так кард с внутренним изгибом...такой немного серповидный. А может быть и такой хиберообразный кинжал, оголовок рукояти с загибом под палец наводит на эту мысль...тут кажется обсуждали подобный предмет сергея spb

Khiber

По мне так кард с внутренним изгибом...такой немного серповидный. А может быть и такой хиберообразный кинжал, оголовок рукояти с загибом под палец наводит на эту мысль...тут кажется обсуждали подобный предмет сергея spb

Arabat

Сравниваем.

Arabat

Сравниваем.