Вот такой штычек, у него смешной долик на обухе. Зачем?
Почему смешной? Дополнительные ребра жоскости.ИМХО.
Нет, исключено.
Возможно глупое предположение - т.к. в 1892г. этим штыком вооружались преимущественно артелерийские части, возможно штык мог использоваться как шанцевый инструмент для обслуживания орудия (ну, например для отгибания крышки какой-нибудь укупорки.) Хотя, вариант kvd70 мне кажется более логичным. Кстати, у других штыков таковые долы имеются?
Еще вариант - для составления винтовок с примкнутым штыком в пирамиду. (Чтоб не разваливалась).
еще как вариант глупого предположения- возможно он куда то мог вставляться (не в ножны), в какой либо механизьм что ли... вот и сделан в качестве соединения паз- а на устье того механизма выступ. только куда и зачем...
капыта кованные лошадям чистили, не иначе... 😊
кстати, понимаю что звучит глупо, н ов пользу моей версии еще говорит какая то проточка на голомени клинка у пяты. то есть штык вставлялся куды тоть, а потом шпеньком его раз!- и захфиксировали!
Тоётоми
кстати, понимаю что звучит глупо, н ов пользу моей версии еще говорит какая то проточка на голомени клинка у пяты. то есть штык вставлялся куды тоть, а потом шпеньком его раз!- и захфиксировали!
а эта проточка на всех пощупанных мною штыках от Манлихер Бертье имеется. И на швейцарских тоже есть. Фиксция в ножнах скорее всего, не вникал.
Вариант штыка обр.1892 года, модификация 1915 года. Выемка у пяты под фиксатор в ножнах. Насчет долика по обуху - не нашел упоминаний.
Идиотский вариант, основанный на фильмах про войну. То есть я не разбираюсь в предмете.
Видел, что в приемах боя штыком есть вариант парирования путем подбива атакующего клинка снизу своим. А дома у меня валяется кусок лезвия от Арисаки (как сказали), по следу очень похоже, что ее на обухе надрубили (а она сантиметр +-) и потом сломали.
Так может, дол предохраняет от излома, в случае получения повреждения на обухе от рубящего удара.. Ну, извиняйте за сумбурность, не мое. Но вдруг вариант понравиться 😊
И добавлю, может использовали данный перепад для очистки, ну, например, древка лопаты от масла, как нож перепндикулярно поверхности снимают слой на дереве после коры, так хдесь такое, чтоб РК не губить..
Вот, запас безумных догадок кончился.
Насчет ребер жесткости- долы не увеличивают жесткость по сравнению с монолитным металлом, а уменьшают вес клинка при сравнительно меньшем падении прочности, чем при простом снятии толщины. Поскольку этот дол практически на вес не влияет, то для этой цели он не нужен. Это подтверждает тот факт, что больше этот кундштюк нигде не встречается. Я думаю, что ключевой момент в том, что этот штык от артиллерийского карабина. Как-то древние его пользовали в пушках, а вот как- х.з. Эта-то загадка меня в нем и заинтересовала, иначе бы я на него внимания не обратил.
Почему ребро жескости исключили?
мак
Я думаю, что ключевой момент в том, что этот штык от артиллерийского карабина.
почему именно артиллерийского?
Карабин мог быть у пулеметчиков, кавалерии, артиллерии, моряков, подводников, дирижаблеводителей, велосипедистов, телеграфистов и т. д. Где нах не нужна длинная винтовка.
М-да, велосипедисту-то он зачем?
мак
М-да, велосипедисту-то он зачем?
ну ты даешь! Велороты, самокатчики по нашему, во всех армиях европы были, включая Русскую, а не тока у обкуренных Дачей... 😊
Во! Откопалось! В книге Мартина Дж. Брэйли "Bayonets: an illustrated history" написано, что такая конструкция клинка была разработана для повышения проникающей способности. Т.е. на пехотках Лебеля использовались иголки, а карабинам Бертье нужны были штык-ножи, но с повышенной проникающей способностью. Французы - еще те садисты 😀 😀 😀 Ах, да Франция и есть родина маркиза де Сада и господина Шовена тоже.
Bonart
Ах, да Франция и есть родина маркиза де Сада и господина Шовена тоже.
А культурный аппарат под названием гильотина? Как приятно, однако... Штычок М.1892 вещевый, ничего не скажешь.
Так и вижу француза-садиста на велике со штыком с высокой пронзающей способностью наперевес, чиста лыцарь какой средневековый! Наверное много их, несчастных, поубивали из К98.
Нет у этого эл-та функцианальности. Моё мнение-Просто это эл-т дизайна - не более того.
А я не верю в элемент дизайна, лишенный функциональности. Речь ведь идет о солдатском оружии, массово выпускаемом и реально применяемом. Не стали бы французы заморачиваться попусту, если бы речь шла лишь о выпендреже. Какое-то официальное обоснование наверняка было; возможно, как раз и улучшение проникающей способности (версия-то логичная).
Интересно реально померять, насколько при этом проникающая способность возросла? Может мысль у них была именно такая, но в реале, думаю, такого эффекта они не получили.
Зачастую, предложив модификацию образца, промышленники просто скачивают дополнительные бабки с военного ведомства. Не без отката соответствующему чиновнику, разумеется. Эстетизма в этом долике нет никакого, проникающую способность можно было выяснить только на трупах, а вот усложнение технологии производства вело к его удорожанию для заказчика и, следовательно, к увеличению прибыли производителя, плюс - экономия материала, поступавшего во вторичную переработку. Экономика, млин!
Вопрос Мака не дает спать ночью 😉
Из инетовских источников "........у винтовок Лебеля была неудачная и ненадёжная конструкция затвора и, в завершение всего, устаревший 8-мм патрон слишком большого калибра и с выступающими фланцами....."
Можно еще предположить, что загадочная дола могла быть использована как экстрактор при застрявшей гильзе.
Осенило! Где у них пуля пролетала, не вдоль ли обуха? Может она на конце штык цепляла, вот они борозду и пробуравили, чтоб этого избегнуть?
Да, вдоль, дола как раз под дулом. Но что то не верится, чтоб пуля цеплять могла, тогда дола была бы по всй длинне.
Михаил ,он прикалывается.!!! 😊.
Ну зачем, зачем ты меня выдал, мы бы еще пообсуждали.
😀
kvd-70 - А я как лошок повелся...... Да, кто в армии служил, тот в цирке не смеется..... а Вы, Мак коварный.
Михаил-ШВыковыривать каждую гильзу штыком?! Лучше уж сразу застрелиться из этого самого карабина, но прежде перестрелять конструктора и изготовителей
Вопрос Мака не дает спать ночью 😉
Из инетовских источников "........у винтовок Лебеля была неудачная и ненадёжная конструкция затвора и, в завершение всего, устаревший 8-мм патрон слишком большого калибра и с выступающими фланцами....."
Можно еще предположить, что загадочная дола могла быть использована как экстрактор при застрявшей гильзе.
Bonart :
"Выковыривать каждую гильзу штыком?! Лучше уж сразу застрелиться из этого самого карабина, но прежде перестрелять конструктора и изготовителей"
Это конечно не доставляет удовольствие, но электронные машинки по удалению застрявших гильз устанавливались только на Арисаках 😀
Михаил-Ш
Это конечно не доставляет удовольствие, но электронные машинки по удалению застрявших гильз устанавливались только на Арисаках 😀
мак
Так и вижу француза-садиста на велике со штыком с высокой пронзающей способностью наперевес, чиста лыцарь какой средневековый! Наверное много их, несчастных, поубивали из К98.
Это точно. Но обычный Лебель - 65см., а длина Лебеля для велосипедистов - 40см. При этом обычный штык цинично укорачивался, а вот ножны выпускались специальные... Главное, при покупке не обжечься на ножнах, а то их сейчас тоже укорачивают... 😞