Насколько он может быть интересен?
ё
...моё!
Интересно уже вообще всем
ещё один ВадимИ потерялся?
Но нашелся пояс 😊
Очень сильно утомила ГАНЗа... (вот это сила воли - так много слов и ни одного матом)
Больше месяца не мог попасть на сайт. Теперь писать могу,но не могу редактировать, т.е. вставлять фото.
А пояс действительно есть 😊 Вот только как подвесить фото?!?
Удалить неудачные попытки вывесить тему тоже НЕ МОГУ...
Может кому-нибудь фотки переслать, подвесите?
Вадим, через Радикал-фото попробуйте
браузер поменяйте.
У меня с Operой на Ганзе особо проблем нет
Пришлите мне: Boldyrevav@yandex.ru
Я привешу.
А у меня проблемы пока прекратились - купил новый компьютер.
Теперь могу входить-выходить на Ганзу как шарик в горшок Винни-Пуха.
http://s017.radikal.ru/i436/1201/79/45ced6d440c3.jpg
http://s018.radikal.ru/i526/1201/c5/dcd481e0a67b.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1201/ee/9cc988cce3c7.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1201/aa/c384c2289423.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1201/e5/a19327b506fc.jpg
http://s014.radikal.ru/i329/1201/dc/25ef666b2c81.jpg
Как ни странно, но даже на новом компьютере нет возможности вставить фото.
Парадокс.
Однако пришло.
Я не большой спец по Кавказу - но данный пояс носился без кинжала и был женским.
Попал бы он ко мне - я бы подумал, не испортить ли его на галуны...
Женский пояс из Закавказья.Хорошие фото клейм подскажут точнее.
Либо минераловодское производство,либо житомирское.Клейма бы глянуть.
Андрей, минераловодское в смысле Пятигорское? Житомир тоже работой по серебру с чернью славился?
Клейма на "житомирских" предметах - киевские. В теории, конечно могли клеймить житомирские ювелиры в киевском пробирном округе, но странно что ни на одном подобном предмете мне лично не встречались житомирские городские клейма, да и именники известных житомирских ювелиров.
Поэтому я лично не знаю что делали их именно в Житомире, а не в Киеве, или может вообще в каком-нибудь местечке, где своих клейм не было вообще. Именников всего не помню, штук 6,8, работа бывает довольно хорошего качества.
Из видимых клейм "T.H. 1866" и "84", остальные нынешний хозяин не понимает и описать не может, фото тоже не в состоянии сделать.
Т.К. предмет висит на аукционе, пока не куплю - не увижу 😞
А покупать дороговато 😞
Лень искать т.н. 😊, но думаю 1866 рановато для киевских, они все-таки более 1890-1900 годы? Тбилиси?
Тбилиси конечно,больше нигде на это время пробирной палаты не было на Кавказе.Житомирские немного другие,иногда попадаются они,пришлось видеть.
Житомирские кавказские вещи все с клеймами обр.1908г что я видел.
Думаю из-за надписи"Кавказ" возникло предположение о житомирском производстве.Но с этой надписью вещи еще с середины 19-го попадаются,
понятно человек привез памятную вещь в Россию и всем понятно,что на "погибельном Кавказе побывал" 😊,
АланАс
Житомирские немного другие,иногда попадаются они,пришлось видеть.
Житомирские кавказские вещи все с клеймами обр.1908г что я видел.
Там почему житомирские? Пробирные на них киевские, может это жмеринка. Аствацатурян отнесла ряд именников к Житомиру на основе рассказа из-какой-то литературы, не помню, что приезжают из житомира и продают серебрянные пояса. Кстати совсем не факт что те кто приезжал были теми же кто продавал, совсем скорее наоборот.
В Житомире конечно были большие артели по серебру (ложки, плошки, посуда), но как ни странно их клейм на "Кавказе" я не видел, о них не слышал, а там все-таки принято было ставить и городское житомирское клеймо, да и мастерские были известными.
А тут делали всего несколько конкрентных мастеров, ВСЕ они - неизвестные, и по П-Л, и А не удалось ничего найти.
А клейма попадаются и с 1899 образцами, да и советские. До 1899 - неизвестны. Ничего против житомирской теории я не имею, но есть кстати "кавказ" и с не киевским клеймом, делали различные индивидуальные мастера.
Видел с Киевскими и Житомирскими клеймами на поясах "Кавказ" и "Крым".
Большое спасибо за информацию.
В общем продавец отказался сделать более-менее приличное фото клейм и отказался их даже описать 😞
Типа "хавай так"...
Стоило бы это баксов 200, может быть и купил бы, а так, послал его, но заочно, к сожалению 😞