Опознайте пожалуйста кортик

HUNTER-NVKZ

Вот, видел такой вот кортик. Год, судя по цифрам под номером, 57-й. Видны следы как-бы позолоты (может ошибаюсь). Смущает цвет ручки - везде в интернете встречаются желтые и как-бы светло-коричневые, а здесь темно-коричневая. Не новодел 100%. По виду - общевойсковой, кажется. Состояние, на мой неопытный взгляд - очень хорошее.

HUNTER-NVKZ

и лицевая сторона

Arabat

Кортик общевойсковой. На позолоту вроде бы не похоже, скорее лак. Концы гарды специально загнуты владельцем, моды тогда такая была. Черен рукояти самодельный (должен быть желтый пластик).

AntoShiK86

Какую он может иметь ценность? Выглядит сурьёзно.

HUNTER-NVKZ

Arabat
Черен рукояти самодельный (должен быть желтый пластик).
разбирал, смотрел, МИХО - заводской. может, были какие разновидности?

AntoShiK86
Какую он может иметь ценность?
тоже интересно, если кто подскажет

Пономарь

Были.
Наиболее редкие - с зеленой рукоятью, для пограничников.
С красной - для пограничников-индейцев.
А ваш черный то же редкий - для офицеров-негров.

Ценность...
Да какая ценность - развалился Союз, а кортик советский - кому он сейчас нужен?...

HUNTER-NVKZ

Пономарь
А ваш черный то же редкий - для офицеров-негров.
смешно. шутку понял. :-)
а по существу?
может кто подскажет. буду признателен.

маратх

HUNTER-NVKZ
может кто подскажет. буду признателен.

Тему верхнюю посмотрите. Оценка на форуме запрещена. Зайдите на WW2 и там в разделе "Сколько стоит" сможете узнать то, что Вас интересует.

Arabat

HUNTER-NVKZ
разбирал, смотрел, МИХО - заводской. может, были какие разновидности?
Разновидностей не было. Старые рукояти потемнее, новые посветлее.
Ценность? Есть люди, которые собирают. Учтите, однако, что кортик пока еще состоит на вооружении, стало быть, ХО.

HUNTER-NVKZ

Ценность и цена - понятия не совпадающие. ХО - не ХО мне все равно, меня интересует именно историческая оценка, а именно "зацепил" цвет рукояти. Но на кустарное выполнение не похоже. Вот и спрашиваю поэтому, может кто-что слышал о цвете. Допускаю, что может и самодел. Но, повторюсь, все четко подогнано, как заводское. На самодел и намека нет.

Пономарь

Написано верно, но акценты смещены.

Я бы написал так: статья 222 ч.4 УК РФ.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Вот, собственно, сколько может стоить Вам этот кортик, если продать желаете.

HUNTER-NVKZ

что Вы там такое курите или пьете? :-)
Вы читайте, что я пишу, не надо какие-то "акценты" искать...
Ну и делать умный вид, приводя цитаты. Учить не надо.
Я спросил совета у того, кто знает, а не у того, кто хочет лишний раз "засветиться" на форуме.
Где намек на продажу? Да даже на наличие у меня?

Пономарь

Кортики имели пластиковую легкобьющуюся рукоять.
Естественно, они ломались.
Их приходилось восстанавливать.

Поскольку офицер не мог купить второй или выбросить кортик - он должен был его хранить, в определенных случаях носить, и во всех случаях - отчитываться.


а поиграть кортиком хочется каждому молодому человеку, который его взял в руки.
Я, пока не привык, столько всего переломал...
Дальше нужно было восстановить - а восстанавливали по-разному.
Я показывал кортик с малахитового цвета рукотью, собранный из 2-х кортов - нижняя обоймимца с гербом, как и верхняя.
Вообще их очень много разных - каждый по-своему относился к их восстановлению.
И, естественно, их можно собирать - коллекции не будет конца и края, каждый новый кортик будет новинкой.

Пономарь

http://guns.allzip.org/topic/79/470848.html

Пономарь

http://guns.allzip.org/topic/79/408552.html

А вот этот кортик интереснее...
Вроде бы как...

HUNTER-NVKZ

Вот, спасибо большое за интересную информацию.
Мне действительно очень интересно стало после того, как покрутил в руках. Сделал фото. Решил узнать историю.
Спасибо.

Arabat

Если историю, то вкратце так. Принят на вооружение в 1940, но кортиков военного времени очень мало. Первоначально латунные детали имели настоящую позолоту, потом стали лакироваться. Рисунки сначала просто гравировались вручную (самое ценное), потом травление с доп.гравировкой, потом просто штамповка, как у вас. Кнопку добавили в 1945 или 1946 (тут спор идет). Общевойсковой вариант принят в 50-х годах. Сначала выдавался всем офицерам, но это быстро отменили. Стали выдавать только на время парадов. Но... поскольку их было наделано очень много, то часть была выдана морякам, вместо морских.

Гидеон


Да какая ценность - развалился Союз, а кортик советский - кому он сейчас нужен?...
Нелогично. Российская Империя тоже развалилась, однако же Вы коллекционируете.

Arabat

HUNTER-NVKZ
Решил узнать историю.
Ну, если историю, то вкратце так. Официально приняты на вооружение в 1940. Но, кортиков военных лет сохранилось мало. В 1945(1946, тут идут споры) конструкция изменена добавлением кнопки. Латунные части на ранних кортиках покрывались золотом, позднее заменили лаком. Рисунки сначала гравировались вручную, потом травление с добавочной гравировкой, потом штамповка, как у вас. Общевойсковые появились в 50-х. Сначала вручались всем офицерам, потом это отменили и стали выдавать только на парады. Но, поскольку их тогда много наделали, то часть выдали морским офицерам, вместо морских. Ваш, видимо, из их числа.

HUNTER-NVKZ

Из морских? А откуда это видно? Лично этот из коллекции одного старого коллекционера. Историю он не знает - подарили очень давно говорит.

Old Man

HUNTER-NVKZ
Из морских? А откуда это видно?
Arabat
Концы гарды специально загнуты владельцем, мода тогда такая была.
чаще встречается у морских

Arabat

HUNTER-NVKZ
Кортик сам не морской, но, по-видимому, был выдан моряку. Сухопутные офицеры, если и успевали получить кортик, то носили только на парадах, то есть очень редко. Не было смысла загибать гарду, да и рукоять повредить было мало вероятно. Моряки одевают кортик намного чаще, а гарда "любит" цепляться за нижний край кителя.

HUNTER-NVKZ

спасибо. все яснее и яснее. вообще, не думал, что определенная вещь может вызвать интерес и расширение моего познания. еще позавчера и мыслей таких в голове не было про разные кортики и их истории :-)

Old Man

Кортики СССР
Автор: Ильясов Д.Р.

про разные кортики и их истории

HUNTER-NVKZ

спасибо. уже скачал и прочел буквально за вчера. искал именно с темной рукояткой кортик СССР. но теперь прояснили, почему не нашел. думал - разновидность какая-то. и по гарде тоже понятно. но погнули ее аккуратно, не "покоцали". в общем такой, как на фото, которое я выложил, в сети найти не удалось.

Old Man

HUNTER-NVKZ
спасибо. уже скачал
Будьте добры ссылочку. Кажется я знаю кому будет ещё интересно.

HUNTER-NVKZ

про ссылку - не помню. скачал на каком-то сайте. искал через Гугл. ПДФ формат. архивирован. чиркните электронку - отправлю на днях.

Мусаши

:D 😀 😀 😀 😀 😀

HUNTER-NVKZ

отправил

Old Man

Это не та книга. Вы прочитали

а я говорил об этой

HUNTER-NVKZ

Точно... Я просто спутал. А где-то есть ссылка на Ильясова?

Old Man

HUNTER-NVKZ
А где-то есть ссылка на Ильясова?
Конечно! Пожалуйста! Можете с ним пообщаться.

Может он сам Вам даст ссылку? 😀 😀 😀 😀 😀 😀

gor200766

вах....Мусаши-джан, молодца! 😊

Пономарь

Да не джан, а сан...

Old Harry

Уважаемые знатоки!
Я, заинтересовавшись темой, попросил знакомого моряка показать свой "родной" кортик. Он - капитан 1 ранга, училище заканчивал в 1981 году в Баку. Там же и тогда же свой кортик получил, видимо со склада Каспийской военной флотилии.
Ну, обычный советский кортик:

Но! Откуда могла взяться и что значит вот эта надпись?

И что за пегас там изображен? Я, как человек несведущий - в полном недоумении.

Мусаши

Ну здесь-то все просто: "Булат" - обозначает булатную сталь, ее еще в кольцо, говорят, сворачивали, и обратно затем разгибали...если бы было написано "Дамаск" то была б напротив, дамасская.

Пономарь

Мусаши иззевается.
Пегас - это крылатый конь из сна Бушуева.

Герб города Златоуст.
Булат - одно из последних названий Златоустовской Оружейной фабрики - я не помню всех переназваний и разделений, она последовательно называлась Златоустовской Оружейной фабрикой, Златоустовским Государственным заводом, Инструментально-межаниченстим заводом, Златоустовским инструментальным комбинатом, производственным объединением "Булат"... Теперь, видимо, это Златгравюра. Хотя там были разделения - ИМЗ это не весь ЗГЗ, а только часть - я не помню, как все было точно.

Old Harry

Булат - одно из последних названий
Да, спасибо. Я уже и сам разобрался. "Ученые люди" утверждают, что такое клеймо - с 1971 по 1990 год.

HUNTER-NVKZ

Спасибо всем, кто помог информацией. Хоть я и не коллекционер, и не барыга, но действительно интересно открыть для себя новые области знания. Кортик - очень красивая вещь все - таки!

gor200766

да...кстати. А никто из форумчан не знает, можно ли где-то узнать в базе по серийниному номеру, кому кортик когда-то принадлежал?

HUNTER-NVKZ

Кстати, действительно очень интересный вопрос... Может была или есть какая-то база, чтобы можно было пробить по номеру?

Мусаши

Нет, соотнести номер с владельцем невозможно

HUNTER-NVKZ

спасибо. понятно.

Gvardy

маратх

Тему верхнюю посмотрите. Оценка на форуме запрещена. Зайдите на WW2 и там в разделе "Сколько стоит" сможете узнать то, что Вас интересует.

Если не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылочку. Я не знаю, что такое WW2, т.к.к в этой теме - человек случайный.

HUNTER-NVKZ

может имелось ввиду Вторая Мировая? это мои догадки лишь... но зачем тогда писать WW2, мы ведь в России живем.... язык засорять.... но это только мои домыслы.

Пономарь

это сайт такой - по поисковику найдите. или просто - ww2.ru

HUNTER-NVKZ

спасибо. теперь понятно....