?
Мне нравится, хоть и не понимаю я в них, но вещь видно хорошая, а где клинок целиком?
Не нравятся мне эти голландские спекулянты
Мне они тоже не нравятся... еще мне не нравятся горчичники... но тема не о них. Я понимаю что от проницательного глаза ничто не укроется, но мне нравится этот предмет.
Вот полный вид.
Чувствую подвох. Какая-то больно свеженькая и гладенькая. Но если реплика, то очень хорошая.
Да нет, почему, состояние хорошее, но не из ряда вон выдающееся. Подвоха нет.
Обмотка, я думаю, реставрировалась, а сама рапира вроде нормальная, с точки зрения неспециалиста. Другое дело, что у них накрутка 50% и выше к результатам аукционов, на которых они закупаются.
Не знаю, по мне - они классные, увы это в Штатах можно их собирать, а у нас они стоят 100500 денег и вообще. Хотя рукоять именно этой мне нравится - должна быть ухватистая такая. В любом случае, если это Ваше новое приобретение - мои поздравления с ним!
Мне у них очень понравилась шпага, точнее клинок от нее с портретами Густава Адольфа и его заместителя, Бернарда Саксонского. Последние рыцари Европы, романтика.
Мусаши
если это Ваше новое приобретение - мои поздравления с ним!
Не, не моя и не будет, цены у них совсем не те что мне кажутся разумными. Но мой взгляд на цены выработан по нашим местным, в Европе другие цены, но и там как видно дороговато, ибо лежит она там уже не первый год.
Мне нравится ранняя ребристая ковка. Перемотана ли рукоятка - по таким фото не скажешь, тут желательно в руках держать... я не знаю.
Ну а наценка в 100% для магазина - нормально, на мой взгляд. Для многих категорий товара это не редкость.
На одной из фоток с сайта заметна перемотка. Латунные проволочки как вчера положили
Возможно.
Хорошенькая! Есть в рапирах романтический шарм.
Красота и изящество в одном флаконе
Оружие!Проситься в руку!
Шпаги звон как звон бакалов!
Мне бы хоть одну красивую и настоящую рапиру...
Потом, все потом...
Мне бы хоть одну красивую и настоящую рапиру...А мне бы хоть одну карабелу.Но и не мечтаю даже .
Потом, все потом...
ЭЭЭхехехехех!Не в своём времени и часто не в своих местах мы все живём!
Прошу прощение ,не в тему ,но так и есть!
Foxbat
Вот полный вид.
Красиавая зараза :-)
А мне бы хоть одну карабелу.Но и не мечтаю даже .
А зря-мысль материальна.
Я реалист.
Обстоятельства имеют свойство меняться, будем надеяться что у Вас еще все впереди! Ну а смотреть и наслаждаться видом никому не заказано - я на эту тоже смотрю, любуюсь... и как Иосиф в Гаврилиаде у Пушкина: "...и больше ничего!" 😊
Я реалист.
Еду вскоре навестить родину предков- поискать?
Вы поляк?
Не найдете в Польше саблю - проще где-то еще.
Она для поляков фетиш, сравнима как казаку казачья шашка, только, видимо, еще сильнее.
Проще карабеллу достать в другой стране.
У меня поляки просили польскую саблю, причем самую простую - 1922 года, что ли - чуть не плача.
Вцепились и не отдавали.
Еду вскоре навестить родину предков- поискать?Не надо так шутить.
Она для поляков фетиш, сравнима как казаку казачья шашка, только, видимо, еще сильнее.О так ,так это у меня генная память никак не выветриться.
Раз в жизни подержать в руках дали и то щас не соображу что оно хоть было то ,с тех пор всю жизнь такая вот болезнь.
Шашка вроде бы то ,но НЕ ТО!
Вы поляк?
Отчасти. Может и не найду..ну хоть посмотрю на сабли предков,благо знаю где они. Себе-то нашел,причем почти такую как когда-то была в семье.
Не надо так шутить.
Какие шутки-вдруг попадется-тогда что делать?
Проще карабеллу достать в другой стране.
Не хочу в другую-всю жизнь хотел в Краков-наконец выпускают.
генная память никак не выветриться.20 лет охочусь с легавыми-точно знаю-кровь-не вода.
Какие шутки-вдруг попадется-тогда что делать?Грошей нема и не будет.
А вот сделай доброе дело,когда в Кракове будешь,А !
Я в личку чиркну?
Пишите.
Foxbat
но мне нравится этот предмет.
А этот как на Ваш взгляд?
Про оплетку уже понятно 😊
Который?
Foxbat
Который?
ну вот наконец фото залезли во временные трудности
У меня есть рапира с несколько похожим клинком, но что интересно, он изящнее и гораздо лучше сделан - по крайней мере судя по этим фото. Этот выглядит очень тяжелым. Линии вырезаны на нем весьма грубо - на моем они прямые, четкие, узкие.
Эфес тут тоже невысокого качества - прутья простой формы, работа весьма скромная и схематичная, украшение очень простой надрезкой.
В результате, по фото я разрываюсь на две возможности - викторианская копия, или недорогая рапира своего периода.
В итоге, не видя предмета, наверное склоняюсь 55-45 в пользу викторианской.
Foxbat
по фото я разрываюсь на две возможности - викторианская копия, или недорогая рапира своего периода. В итоге, не видя предмета, наверное склоняюсь 55-45 в пользу викторианской.
Спасибо за мнение. Продавец, понятное дело, склоняется в другую сторону 😊
А вообще встречаются аналогичные предметы которые атрибутируются однозначно 19 веком и оцениваются соответственно, или принято упираться в этом вопросе до последнего?
Разумеется есть предметы которые большинство специалистов расценят как 19 век. Проблема в том что хотя реальные предметы 16-17 веков как правило сделаны лучше чем типичные викторианские, существуют и подделки 20 века прекрасной работы. Отличить их как правило крайне трудно. Меня в их случае спасает то что если они продаются как оригиналы, то их ценоы находятся вне моего диапазона. Если продаются как подделки (а такое тоже бывает), то все равно дороже чем я бы согласился заплатить за подделку, как бы прекрасно она не была сделана. Скажем - $10,000 за работу 20 века?
Вот пример такой вещи - продается честно... но дорого... 😊
Это копия какой-то реальной вещи 17 века (или фрагментов вещей) или фантазия по мотивам?
И уж извините за столько вопросов, но как Вам вот такой предмет... скажу что хотел взять но не успел. Может к лучшему?
А я хотел уточнить по поводу "ранней ребристой ковки" упомянутой Фоксбатом?
Gustav
Это копия какой-то реальной вещи 17 века (или фрагментов вещей) или фантазия по мотивам?
Такого рода декоративные элементы встречаются на предметах высокого уровня в музейных каталогах. Делалось ли с конкретного, или идея собирательная - не знаю.
Gustav
И уж извините за столько вопросов, но как Вам вот такой предмет... скажу что хотел взять но не успел. Может к лучшему?
Эта вещь мне нравится. Хотелось бы еще более подробные и близкие фото, но то что вижу - нравится.
Паладий
А я хотел уточнить по поводу "ранней ребристой ковки" упомянутой Фоксбатом?
Я говорил о профиле и проработке ветвей эфеса.
понял.Спасибо!
как Вам вот такой предмет...
Имхо это выглядит как композит. Поммель может оказаться не от этого эфеса. Как сказал Фоксбат, дополнительные фото не помешали-бы.
Dmitry Z~G
Имхо это выглядит как композит. Поммель может оказаться не от этого эфеса. Как сказал Фоксбат, дополнительные фото не помешали-бы.
У нас в Монреале и окрестностях большинство того, что продается из клинкового на ганшоу вызывает как минимум недоумение, поэтому приходится покупать через интернет часто не имея возможности не только покрутить в руках, но получить дополнительные фото. По этому предмету так и было - хочешь бери, не хочешь проходи мимо 😊 Пока раздумываешь предмет уходит.
Как, на Ваш взгляд, должен выглядеть "родной" поммель?
В отличие от уставных или близких к стандартным вещей, где многое понятно с одной-двух фотографий, предметы 16-17 в. просятся в руки. В этом конкретном случае хотелось-бы посмотреть на вот эти моменты. То что поммель укрепляли, понятно; если это было сделано 400 лет назад, то нарицаний мало.
Дужка вплотную подходит к поммелю, это не то чтобы "a no-no", но требует доп.осмотра. А вообще, даже если окажется композитом, и продаётся не очень дорого, то всё равно очень достойная кавалерийская шпага периода 30-летней войны.
Да и первая рапира тоже нормально смотрелась-бы, если-бы рукоять была обмотана как надо, с турецкими головами, то был-бы совершенно другой вид.
Кнопка помеля мятая, но как сказал Дмитрий, это не редкая вещь - дерево рукоятки усыхало и эфес начинал болтаться, и его переклепывали.
Насчет касания дужки - Дима не совсем прав. Такое было достаточно распространено. Наугад взял с полки книгу Саусвик - там несколько страниц и с касанием, и даже с проникновением - касание есть и торцом, и изгибом... если кому-то интересно, могу нащелкать фотографий. Есть касания и у Валентайна, и в других.
Меня помель не ломает, но, вообще говоря, в деле они терялись достаточно часто, ибо держатся они, в принципе, на честном слове - на тонком расклепаном хвостовике... иными словами замена в период использования не была редкостью. Достоверно узнать оригинальный ли он можно лишь найдя аналогичный предмет - если он выпускался серией, как для некоторого подразделения, например.
Foxbat
если кому-то интересно, могу нащелкать фотографий...
Да, было бы интересно взглянуть, спасибо.
Покажете фото расклёпа хвостовика на поммеле, если есть?
Foxbat
Насчет касания дужки - Дима не совсем прав. Такое было достаточно распространено. Наугад взял с полки книгу Саусвик - там несколько страниц и с касанием, и даже с проникновением - касание есть и торцом, и изгибом... если кому-то интересно, могу нащелкать фотографий. Есть касания и у Валентайна, и в других.
Несомненно есть. Бесспорно.
Тут вроде верхняя часть дужки не со стороны, а сзади поммеля?
Одним словом, смотреть нужно. Пусть Gustav берёт, там разберёмся. 😊
Dmitry Z~G
Одним словом, смотреть нужно. Пусть Gustav берёт, там разберёмся. 😊
Я же говорил - поздно разбираться, интерес чисто познавательный. Насколько я понял, предмет от нас уже в Штаты уехал, так что есть шанс, что встретитесь очно на какой нибудь ярмарке 😊
Ту книжку забыл дома, но взял с полки в офисе другую, тоже наугад, и там нашел нечто очень похожее - и дужка и помель весьма близкие, да и весь мечь по духу тоже.
Gustav
Насколько я понял, предмет от нас уже в Штаты уехал,
Если не секрет - сколько за него просили? Можно в личку.
Dmitry Z~G
Тут вроде верхняя часть дужки не со стороны, а сзади поммеля?
Там трудно сказать, но вообще-то ты сам знаешь что деформации эфесов и тому подобного - вещи весьма распространенные. На фото от Уизерса дужка тоже вроде не на центральной линии, а как-бы позади.
Foxbat
Если не секрет - сколько за него просили? Можно в личку.
Спасибо за скан. см РМ