Я конечно понимаю, что для полноценной легализации нужно приложить много усилий, и это может быть нерентабельно. Но ведь наши оружейные производители уже множество раз проявляли чудеса смекалки в борьбе с кривым российским законодательством. Вспомнить хоть те же турецкие "охолощенные" пистолеты, которые по факту сигнальники, залезшие в чужую нишу ради обхода закона про 5,6мм. Или собирающиеся отверточным методом травматы, для обхода закона о запрете импортных резиноплюев. Или 366тк.
Так почему бы тому же техкриму не выпустить свой 10тк с капсаицином, но только не как газовый, а как кулинарный патрон для дозированного перчения супов и шашлыков. Или патрон для весёлых розыгрышей своих друзей-астматиков. Я сейчас утрирую конечно, но суть ясна, я полагаю. Я абсолютно уверен, что это сделает не только отличные продажи самим патронам, но и значительно поднимет спрос на стреляющие ими охолощенки.
Ну а если уж кто и использует такие патроны против нападающего, то извините. Статья 37, в случае необходимости могу использовать всё, что под руку попадется. Ну попались вот кулинарные патроны. Почему никто ещё так не сделал? Особых проблем с сертификацией ведь быть не должно. Там же тоже не идиоты сидят, понимают, я думаю, что этот закон — обычный архаизм. Когда-то ввели ограничение на продажу из-за переделок, а теперь то что толку? В любом случае у народа на руках куча СХП. Если разрешить из них шмалять перцем, ничего не изменится.
Вполне вероятно, что даже лучше станет для государства. Ибо даже сейчас есть люди, которые из-за правоприменительной практики отказываются от травматов в пользу бамострелов. А если разрешить людям свободное владение газюками, то новостей типа: «Вчера в Алтуфьево ковбои Биба и Боба устроили дуэль на макарычах. Пятеро человек доставлены в больницу» станет ещё меньше. Как считаете? Почему ещё ни один производитель не заинтересовался подобным?
Изначально написано Landgraf:
Уже давно в свободной продаже, в калибре 9РА. Подробности сами ищите.
Это не отвечает на вопрос. С того, что частники полулегально барыжат импортными патронами (или просто доисторическими), техкрим или фортуна не получают ни гроша. Да и нам, как потребителям, тоже такой формат не очень удобен. А если бы производитель подсуетился, то давно бы уже можно было перцовые 10тк купить в любом туристическом магазине. И предприятию деньги, и покупателю удовольствие. Так почему нет?
Потому что "спички детям не игрушки". Лично мне выше крыши хватает десятков тысяч идиотов с газовыми баллончиками/пневматикой и СХП, которые поливают и стреляют из них направо-налево по любому поводу и без повода.Изначально написано Радужный Жмых:
Так почему нет?
Изначально написано Stayn:
идиотов с газовыми баллончиками/пневматикой и СХП, которые поливают и стреляют из них направо-налево по любому поводу и без повода.
Так их и должно стать меньше, по моему мнению. Причем не только с пневматикой, но и с травматами, если часть этих "идиотов" откажется от ношения резиноплюя в пользу кулинарных патронов. Всё-таки уж если выбирать, то лучше идиоты с газганами, чем идиоты с травматами. Разве не так?
Изначально написано Landgraf:
Лучше немного (около 2% от населения) идиотов с ОООП на учёте в ОЛРР, чем толпы бесконтрольных баранов с газюками.
Это так не работает. Вернее работало бы, не будь у нас ГБ в свободной продаже. А так велика ли разница, с газганами или баллончиками бегают идиоты? Или вы и их предлагаете запретить?
Если кто-то не понимает разницы между баллонами (и прочими распылителями) и газовым пороховым оружием - ну что поделать.
Изначально написано Landgraf:
Мне неизвестно НИ ОДНОГО случая, чтоб кто-либо застрелился из газового баллончика. А вот случаев, когда люди стрелялись из газюков, известно довольно много.Если кто-то не понимает разницы между баллонами (и прочими распылителями) и газовым пороховым оружием - ну что поделать.
Ну так в том и дело, что из газюков застреливаются не потому что они газюки, а потому что порох. Так и из СХП самовыпилиться можно. Или кого-то другого выпилить, при должном желании. Но опять же, чем тут газюки виноваты, если СХП в свободной продаже? А при сильном желании, или безграничной тупости, и шланг от пылесоса может стать причиной чьей-то гибели или тяжёлых увечий. Я прекрасно понимаю разницу между ГБ и газганом. Я не понимаю того, почему я спокойно могу ходить по улицам с ГБ в одном кармане, и СХП в другом, но не могу совместить эти устройства в одном? В чем государству то польза от этого?
Кто сказал, что не можете? Уже всё в продаже, я же уже писал про это. Вы что, депутат, всё только с третьего прочтения понимаете?Изначально написано Радужный Жмых:
... ГБ в одном кармане, и СХП в другом, но не могу совместить эти устройства в одном? ...
Изначально написано Landgraf:
Уже давно в свободной продаже, в калибре 9РА. Подробности сами ищите.
Или в 9РАК?
А какая разница? CIP почитайте, как называется калибр.Изначально написано ALTIN:Или в 9РАК?
Кстати уже выпиливаются, очень даже успешно. Прям даже не знаю как это комментировать.Изначально написано Радужный Жмых:
Так и из СХП самовыпилиться можно.
Изначально написано Xythos:
Кстати уже выпиливаются, очень даже успешно. Прям даже не знаю как это комментировать.
А никак. Не думаю, что если бы не СХП, человек бы не нашёл другой дороги в долину вечной охоты. Что под руку попалось, то и применил. Да и, собственно, СХП у нас по закону может быть только у совершеннолетних. А если человеку есть 18, то какое наше дело? Его жизнь, ему и решать, что с ней делать.
Изначально написано ALTIN:
Дак в 9ПА, СХП наверное с недешёвый ценой получается газовик, зато без всяких ЛОа!
Меня не цена беспокоит, а законность. Ибо тут получается как с каким-нибудь кастетом или травматом без лицензии. Т.е. само по себе то наказание мизерное, но вот в случае применения уже само нахождение у тебя нелегального оружия рассматривается как доказательство злого умысла. Да и элементарно если вдруг гражданин полицейский поинтересуется. Если моя совесть абсолютно чиста, я могу его спокойно отправить изучать любые анатомические отверстия как мужского, так и женского организма. А тут уже так не прокатит.
14-15 тысяч - не сказать, чтоб прям очень дорого. Да, дороже аналогичных "учётных" газюков. Зато никто не отнимет 😊Изначально написано ALTIN:
Дак в 9ПА, СХП наверное с недешёвый ценой получается газовик, зато без всяких ЛОа!
Потому что они на хрен никому не нужны и поэтому невыгодно.Почему ни один производитель не пытается продавить легализацию газганов?
Изначально написано Радужный Жмых:Меня не цена беспокоит, а законность.
А кто или что вам мешает законный получить? Если вас не беспокоит вопрос цены, то получение ЛОа, не так уж сложно.
Изначально написано WOLF63rus:
Потому что они на хрен никому не нужны и поэтому невыгодно.
Ну да. Удары, пионеры, премьеры, чародеи и прочие пластмасски видимо нужны. Ибо раз производят, значит это приносит деньги, а значит покупают. А вот перцовые патроны в свободной продаже, позволяющие использовать себя с куда более эстетичным, надёжным и многозарядным металлическим предметом, это никто покупать не будет. Ну конечно.
Изначально написано ALTIN:А кто или что вам мешает законный получить? Если вас не беспокоит вопрос цены, то получение ЛОа, не так уж сложно.
Во-первых, речь не обо мне в принципе. Здесь почему-то все на этом сфокусировались, и как-то никто не понял сути моего вопроса. А он именно в том, что я в первую очередь хочу понять логику производителя и принципы работы оружейного рынка. Дело не в том, что я очень хочу увидеть конкретно этот товар на прилавках.
Во-вторых, слишком много нюансов с этими газовиками. Я уже говорил, газганы в их текущем состоянии — это мертворождённый ребенок российского законодательства. Зачем мне оформлять лицензию на силуминовый револьвер, если я спокойно могу купить газовый баллончик?
В-третьих, с их владением куча проблем. Патрон в патроннике, необходимость сейфа, ношение в кобуре, 10 патрон в магазине. Тут много раз обсуждалось, что газовое оружие по нашему законодательству ≠ огнестрел, и поэтому типа все эти правила не распространяются. Но скажите мне, когда это мешало доблестным стражам правопорядка слать таких владельцев на хутор, и трактовать законы в соответствии со своими личными представлениями? Может мне потом и удастся доказать свою правоту, побегав годик другой по судам ради снятия штрафа в 500 рублей, но зачем? Опять же, дело не в деньгах, а в принципах. И я не хочу ни платить 500 рублей за ничего, ни тратить своё время на суды, доказывая собственную правоту.
В-четвертых, а какой ассортимент вы готовы мне предложить? Т.е. допустим я сейчас всё оформлю. Что дальше? Мне ждать, когда какой-нибудь дед решит сбагрить свой газовый наган, переделанный из его же табельного, которым он в сорок третьем от немцев отстреливался? А если я не хочу? А если я переиграл в игрушки компьютерные и хочу теперь ходить с диглом? Рынок СХП сейчас жив и процветает, стволы и калибры на любой вкус и кошелек. Разнообразия гораздо больше, чем даже у резинострелов. Есть всё, вплоть до упомянутого дигла. А рынок газганов — мёртв, и их владельцев впору сравнивать с некромантами.
И сейчас я именно об этом и спрашиваю. Ведь как мне видится, есть способ возродить славную традицию стреляния вонючими облаками. И это должно принести производителям деньги, что вроде как является смыслом капитализма.
Во первых нужны они очень и очень не многим а во вторых себестоимость этих плассмасок копейки.Ну да. Удары, пионеры, премьеры, чародеи и прочие пластмасски видимо нужны.
Перцовые баллоны стоят несколько сотен рублей. А сколько будет стоить стальной пистолет?А вот перцовые патроны в свободной продаже, позволяющие использовать себя с куда более эстетичным, надёжным и многозарядным металлическим предметом, это никто покупать не будет.
Ну конечно. Дядьки бизнесмены дураки взяли просто так и свернули производство. Но на ганзе нашелся юный аналитик, который уж точно знает во что вложиться.Ну конечно.
Так эти стальные пистолеты итак покупают для стрельбы холостыми, при чем тут их себистоимость? Речь о газовых патронах, которые были бы очень хорошим дополнением к ним, если бы были бы без лицензии.
Это "хорошее дополнение" нужно очень и очень маленькому количеству людей. Да и те не будут их жечь сотнями. А вы знаете сколько стоит линия по производству патронов? И есть ли хоть какой то шанс, что она когда то окупится?Речь о газовых патронах, которые были бы очень хорошим дополнением к ним, если бы были бы без лицензии.
Изначально написано WOLF63rus:
Это "хорошее дополнение" нужно очень и очень маленькому количеству людей. Да и те не будут их жечь сотнями. А вы знаете сколько стоит линия по производству патронов? И есть ли хоть какой то шанс, что она когда то окупится?
Честно говоря — понятия не имею. Расскажите пожалуйста, сколько примерно будет стоить, в уже готовый калибр 10тк (или аналогичный) запихать перца? Я же не предлагаю запускать новый калибр. Станки уже есть, технология есть, всё есть по сути. Нужно просто начать туда капсаицин класть пополам с порохом. Неужто такие невероятные траты? Касательно "не будут жечь сотнями" — ну чёрт его знает. Газовые баллончики же окупаются. С ними тоже вроде никто каждые выходные на стрельбище не ездит. Касательно "малого количества людей" — всё-таки не согласен. В абсолютных цифрах то да, малое. Но дело в том, что у нас в стране вообще рынок гражданского оружия самообороны слабо развит. Вот честно, какой процент из ваших знакомых может по памяти назвать пять баллончиков техкрима? Эта тема вообще не многим интересна. Но внутри этой тусовки охват будет очень большой, я думаю. Ибо товар стоит на стыке "мужицкого" оружия (всё-таки многим таскать с собой какой-то "бабский" баллончик не комильфо. Лично я так не считаю, но речь здесь о мнении потребителей), и хорошей правоприменительной практики. Всё-таки сидеть за простреленную гопнику ногу хотят немногие. А тут гоп проплачется, а с самооборонщика и взятки гладки, соответственно.
Изначально написано Landgraf:
Да всё ещё веселее - в стране нет испытательных лабораторий для сертификации газовых патронов 😊 Просто нет. Раньше - была, а теперь (уже много лет) - всё, нету. Для БАМов и баллончиков - есть, а для патронов - нету.
А вот это уже интересная информация. Спасибо за неё. А обойти нет возможности? Ну как антидоги там всякие выпускали, например? Такой товар аналогично сертифицируется? Можно ведь от перца вообще отказаться. Во многих странах, где он запрещен, производители уже нашли лазейку. Используют лимон, лук или ментол. А тут прямо сам бог велел. Говорил же про "кулинарные" патроны. Ну вот пусть вместо перца будет "приправа 3 в 1": лук, лимон, ментол. По эффективности, вроде, не уступает. Ну по информации из тех стран, конечно. Личного опыта не имею, за что купил, за то и продаю. Но думаю дело в дозировке, как всегда.
Че??просто начать туда капсаицин класть пополам с порохом
Изначально написано Landgraf:
14-15 тысяч - не сказать, чтоб прям очень дорого. Да, дороже аналогичных "учётных" газюков. Зато никто не отнимет 😊
Увидят что газпатроны и отнимут. Все равно административка будет.
Это ещё надо, чтоб увидели 😊 Но естественно, газовые патроны должны быть легальными, т.е. у владельца охолощёнки должно быть право приобретения и хранения газовых патронов соответствующего калибра. А дальше уже дело техники 😊Изначально написано дезерт игл:
Увидят что газпатроны и отнимут. Все равно административка будет.
Кстати, оснований для изъятия я не наблюдаю. Разве что за стрельбу в неположенном месте, так сейчас по охолощёнке за это вообще хулиганку шьют...
Изначально написано Landgraf:
Радужный Жмых - прочитайте хоть один раз ЗоО РФ - сразу глупые вопросы отпадут.
патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, снаряженное слезоточивыми или раздражающими веществами и не предназначенное для причинения смерти человеку;
Ну и? С законом всё шикарно. «для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения». СХП не газовик и не травмат. 10тк у нас вообще ни в каких травматах и газовиках не применяется. Патрон для него по определению не может быть газовым.
Читать надо ВЕСЬ закон, а не излюбленные места. И понимать прочитанное надо не так, как больше нравится, а так, как положено.Изначально написано Радужный Жмых:
патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, снаряженное слезоточивыми или раздражающими веществами и не предназначенное для причинения смерти человеку;Ну и? С законом всё шикарно. 'для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения'. СХП не газовик и не травмат. 10тк у нас вообще ни в каких травматах и газовиках не применяется. Патрон для него по определению не может быть газовым.
Изначально написано Landgraf:
Читать надо ВЕСЬ закон, а не излюбленные места. И понимать прочитанное надо не так, как больше нравится, а так, как положено.
Весь читал. Но не исключаю и того, что я просто идиот. В таком случае уж будьте снисходительны, просвятите.
2) В качестве "яда" в газовом патроне может быть не абы что (типа ментола или лимона), а только вещества, разрешённые для этого Минздравом. Оборот газовых патронов с любыми другими (не разрешёнными Минздравом) веществами ЗАПРЕЩЁН.
И если первый пункт - это вопрос правильности понимания прочитанного, то второй пункт прямо и чётко прописан в ЗоО РФ.
Изначально написано Landgraf:
1) Газовый патрон может использоваться ТОЛЬКО в газовом и ОООП оружии. Нельзя стрелять газовыми патронами ни из ружья, ни из карабина, ни, тем более, из охолощёнки.
2) В качестве "яда" в газовом патроне может быть не абы что (типа ментола или лимона), а только вещества, разрешённые для этого Минздравом. Оборот газовых патронов с любыми другими (не разрешёнными Минздравом) веществами ЗАПРЕЩЁН.И если первый пункт - это вопрос правильности понимания прочитанного, то второй пункт прямо и чётко прописан в ЗоО РФ.
А я и не предлагаю сертифицировано продукт как "газовый", в этом и суть. Я уже приводил пример с 366 ткм. По всем критериям — нарезной ствол. Только вот канавок в нем нет, так что всё. Никаких пяти лет до лицензии. Если уж людям дали полноценные калаши оформлять так спокойно, то с кулинарными (повторяю: КУЛИНАРНЫМИ, а не газовыми. Не для отстрела гопов, а токма как приправа для супа) проблем возникнуть не должно по идее.
Не легальных они, у владельцев СХПбез ЛОА.естественно, газовые патроны должны быть легальными, т
Че??xn----7sbqdcje4amu7a.xn...05
Вдумчиво гляньте свою ссылку
Лаборатории, цех по работе с веществами, и т.п.Технически вообще нет проблем сертифицировать, импортировать и наладить производство газовых 9мм
Это ЯВ, возник с ними включая охрану труда полно, а выхлоп мизерный.
Давно уже есть.вообще дать гражданам надежное средство самообороны.
Нда...Те, кто носят (или носили) травматику ну никогда не пересядут на Добрыню или Удар, разве что в дополнение. Это зашквар и другой социальный статус-как китайский эйрсофт
Оружие носят не для статуса.
Полное говно это.вот ту же ретеевскую реплику орла или беретты уже +/- предложить можно.
Вы их хоть в руках держали?
А что есть то эффективного? На уровне того же МЦРГ или МР37 на ЕДЦ? Ни одно из АУ не тянет по надежности и скорострельности. ГБ не эргономичны и тоже менее надежны на холоде например. А для статуса и души их больше покупают, чем используют, это факт. Иначе откуда такой рынок СХП?Изначально написано дезерт игл:
Нда...
Оружие носят не для статуса.
Нож, палка,кастет, ружьё.что есть то эффективного
Изначально написано дезерт игл:
[/URL]
Вдумчиво гляньте свою ссылку
Рассматривал, словно в «Где Уолли?» играю. Что я там такого важного не увидел?
Оружие носят не для статуса.
Скажите это данному гражданину. И поверьте, очень многие в стране желают так-же.
Что там порох не смешан с ДВ.Что я там такого важного не увидел?
А у него там Газовик??Скажите это данному гражданину. И поверьте, очень многие в стране желают так-же.
Какой позор!!
В целом в стране(да и в целом на планете) % 80 населения хоть и Хомо, но очень слабо Сапиенсы.
Поэтому не стоит ориентироваться на эти понты.
Я и не говорил смешивать. Я сказал класть пополам.Что там порох не смешан с ДВ.
С чего это не стоит? Хоть полусапиенсы, хоть недохабилисы. Мы здесь говорим о наличии спроса. С каких пор производителя волнует IQ тех, кто ему деньги платит? Я говорю о том, что спрос на понтовое оружие самообороны явно будет, вот и все что важно.не стоит ориентироваться
Спрос есть даже на гавно в консервной банке.полусапиенсы, хоть недохабилисы. Мы здесь говорим о наличии спроса. С каких пор производителя волнует IQ тех, кто ему деньги платит? Я говорю о том, что спрос на понтовое оружие самообороны явно будет, вот и все что важно
Однако гавном оно быть не перестаёт.
Не смешивая пополам не получиться.говорил смешивать. Я сказал класть пополам.
quote:
Ибо часть уйдёт на пыжи.
Изначально написано дезерт игл:
Не смешивая пополам не получиться.
Ибо часть уйдёт на пыжи.
Не думаю, что без пыжей оно работать не будет. Судя по картинке, между порохом и ирритантом пыжа вообще нет. А вместо заглушки у 10тк звездочка. У 5,6 мм газовых тоже звездочка была, и работало всё вполне.
Желают получить статус "очередного кавказского абизяна с пушкой"?Изначально написано Радужный Жмых:
;Нда...
Оружие носят не для статуса.Скажите это данному гражданину. И поверьте, очень многие в стране желают так-же.
Ну, у каждого свои мечты.. 😊
Не будут газюки сметать с прилавков, не надо бредить и выдавать собственные влажные мечтульки за действительность.Изначально написано Скотский Ребе:
Есть куча современного КС, газовую реплику которых будут просто сметать с прилавков, если они еще и пригодны для самообороны окажутся.
Вот и прекрасно. Одним дебилом с хлопушкой на улицах меньше - просто чудесно.Изначально написано Скотский Ребе:
...чисто СХП мне и даром не нужен...
Изначально написано Скотский Ребе:
Есть куча современного КС, газовую реплику которых будут просто сметать с прилавков, если они еще и пригодны для самообороны окажутся. Это микро-компакты и субкомпакты в первую очередь. Но чисто СХП мне и даром не нужен, у меня даже пневма Кроссман 1377 был например, и ни одного макароида итп, а вот Ruger LCR с удовольствием бы носил, будь он хоть на пластиковой раме, как оригинал.
Да посмотрите хоть на "валеру" от курса. Не револьвер умею в виду, а именно пистолет с названием "валера". Название такое себе, конечно, но на функционал не влияет. По моему при возможности зарядить такой каким-нибудь перцем/луком/лимином/ментолом, спрос был бы огромный.
Дебил с хлопушкой это ты и твой сын, если даже контекст не улавливаешь: речь идет о безлицензионной продаже и почему не хотят. Если СХП уходит за немыслимые деньги, то тем более газганы. Вот о чем весь разговор и это действительно парадокс...Изначально написано Landgraf:
Вот и прекрасно. Одним дебилом с хлопушкой на улицах меньше - просто чудесно.
Изначально написано Stayn:
Желают получить статус "очередного с диких гор спустившегося кавказского абизяна с пушкой"?
Ну, у каждого свои мечты.. 😊
Опять же, это не вопрос о возвышенной культуре в нашей стране. Речь идёт про наличие спроса, удовлетворение которого даёт деньги.
А попробуйте подумать.Не думаю, что без пыжей оно работать не будет
Тут никто не мечтает. СХП уже итак сметают, это факт, а не чьи-то фантазии.Не будут газюки сметать с прилавков, не надо бредить и выдавать собственные влажные мечтульки за действительность.
Одним дебилом с хлопушкой на улицах меньше
И давайте все-таки общаться культурно, а не превращать форум в обезьяний вольер, с закидыванием друг в друга говном. Мы же тут все взрослые и адекватные люди, я надеюсь.Дебил с хлопушкой это ты и твой сын
Изначально написано Радужный Жмых:Да посмотрите хоть на "валеру" от курса. Не револьвер умею в виду, а именно пистолет с названием "валера". Название такое себе, конечно, но на функционал не влияет. По моему при возможности зарядить такой каким-нибудь перцем/луком/лимином/ментолом, спрос был бы огромный.
Да, это Retay охолощенный и распердоленный до 10 ТК, он есть в гейропе в калибре 8мм. Да, собственно, турки могут отливать один и тот же пистолет под флобер, хилти или газ, как тот же Экол вайпер. Вцелом мне нравится формфактор и калибр, смотрел обзоры. Под газ самое то, но УСМ лучше двойного действия, чтобы носить готовым к стрельбе и без внутренних напряжений, как в 1911.
Изначально написано дезерт игл:
А попробуйте подумать.
Давайте лучше сразу с фактами. Чем конкретно отсутствие пыжа то мешает?
Изначально написано Скотский Ребе:Да, это Retay охолощенный и распердоленный до 10 ТК, он есть в гейропе в калибре 8мм. Да, собственно, турки могут отливать один и тот же пистолет под флобер, хилти или газ, как тот же Экол вайпер. Вцелом мне нравится формфактор и калибр, смотрел обзоры. Под газ самое то, но УСМ лучше двойного действия, чтобы носить готовым к стрельбе и без внутренних напряжений, как в 1911.
Ничто в этом мире не бывает идеально, всегда приходится идти на компромисс. Но для начала, я думаю, отлично. Выбор огромный, от этого самого валеры и вплоть до диглов. Были бы патроны, и тут уж каждый сможет подобрать пукалку себе по душе.
Давайте без давайте.Давайте лучше сразу с фактами. Чем конкретно отсутствие пыжа то мешает?
Я не собираюсь читать тут лекции по внутренней и внешней баллистике.
Нагуглите сами.
Ретэй полное гамно. В Болгарии я стрелял из 9мм.Да, это Retay охолощенный и распердоленный до 10 ТК, он есть в гейропе в калибре 8мм. Да, собственно, турки могут отливать один и тот же пистолет
Лучший газюк Зораки 914 старого деактива.
Согласен. Пусть дальше мечтают о газюках.дезерт игл - похоже, нам нечего в этом топике больше делать - клоны этого дрищеватого дебила сами с собой поговорят.
Я уже кидал ссылку, на чертёж патрона без пыжа. Вы хотите сказать, что в таком виде он работать не будет?[B][/B]Давайте без давайте.
Я не собираюсь читать тут лекции по внутренней и внешней баллистике.
Нагуглите сами.
Изначально написано Радужный Жмых:Это не отвечает на вопрос. С того, что частники полулегально барыжат импортными патронами (или просто доисторическими), техкрим или фортуна не получают ни гроша. Да и нам, как потребителям, тоже такой формат не очень удобен. А если бы производитель подсуетился, то давно бы уже можно было перцовые 10тк купить в любом туристическом магазине. И предприятию деньги, и покупателю удовольствие. Так почему нет?
Как человек, проживающий в стране, где именно так обстоит дело, могу сказать что особой нужды в данном виде оружия нет.
За 15 лет у меня не был использован ни один газовый патрон для самообороны. Газовик используется только для салатов на праздники. И так не только у меня.
Как то разговаривал со знакомым продавцом, так она сказала что за год было продано менее 20 единиц газовых пистолетов.
Вот и вся правда до копейки.
Причём у нас резинострелы как класс запрещены, а боевой короткоствол примерно 30% населения официально купить не могут даже при желании.
Не думаю что у вас ситуация с газганами сильно отличается.
Народу надо пистолет, максимально похожий на боевой и что бы можно было по банкам пострелять. Поэтому, на мой взгляд, у вас такая ситуация и сложилась.
Но почему нельзя привозить газовые и холостые патроны например 9РА, не понимаю. Их производят уже много лет без изменений. И если лет 15 назад завозили тот же Умарекс, то почему сейчас нельзя мне не понятно. Патрон тот же, изменений в нем ноль целых ноль десятых. Разве что особенности национальной бюрократии
https://casatic.livejournal.com/1562874.html
Ага. В инетах таких предлагателей - 9 человек на каждый десяток. Креативных и интеллектуальных.Изначально написано Скотский Ребе:
Я бы предложил мега-проект
Как говорили в моём детстве "Пиздеть - не мешки ворочать".
Это я не про конкретный проект, а вообще.
Весь пост - полнейшая бредятина. По пунктам:
Уже весело.Изначально написано Скотский Ребе:
...мега-проект:...
А что ж не 100 рублей? Чего мелочиться-то?Изначально написано Скотский Ребе:
...с рассчетом на розничную цену 1000р...
И кто ж такой глупый и богатый, чтоб отвалить туеву кучу бабла китайцам?Изначально написано Скотский Ребе:
...Производитель заказывает в Китае пластиковую реплику Ruger LCR под 9 PAK...
А он будет чем-то отличаться от такого-же, но без перца?Изначально написано Скотский Ребе:
...с перцем...
Государство не сертифицирует тот или иной калибр как "схп". Самого термина "схп" в России НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Изначально написано Скотский Ребе:
...А Государство сертифицирует этот калибр как схп...
А если загадочное "схп" обозначает охолощённое оружие, то 9РА в охолощённом оружии уже используется, это не потребовало никаких телодвижений со стороны государства.
Ага, у китайцев, которые хоть что-то заработают.Изначально написано Скотский Ребе:
...Профит...
Страшно даже подумать, сколько будут стОить патроны, что ввезённые от немцев, что выпущенные на свежепостроенном производстве.Изначально написано Скотский Ребе:
...Покупаем патроны у немцев и строим свой патронный завод в случае успеха!...
А что не 6п42-9?Изначально написано Скотский Ребе:
... А в случае мега-успеха возобновляем производство МЦРГ без лицензии...
Да неужели? Берите кредит в банке, лямов этак на 10, и начинайте свой мега-проект! Тем более, еслиИзначально написано Скотский Ребе:
... Рисков ноль!...
бабла нарубите тонны!Изначально написано Скотский Ребе:
... Профит космический...
Так вопрос не в том, что сертифицировать. Девайсов то и так полно на российском рынке. Вопрос в том, КАК сертифицировать. Ибо пока этим никто не занимается, хотя по идее со стороны государства особого противодействия быть не должно.Производитель заказывает в Китае пластиковую реплику Ruger LCR под 9 PAK с перцем. А Государство сертифицирует этот калибр как схп
Однако с продажи их ведь не снимают? Значит свою копеечку все-же приносит. Я никогда и не говорил, что это будет какой-то супер хит, который, как говорится, «перевернет игру». Но своя популярность у таких вещей в России была бы, я полагаю. Если бы это было в свободной продаже.Как то разговаривал со знакомым продавцом, так она сказала что за год было продано менее 20 единиц газовых пистолетов.
Готов поспорить, что так оно и есть.Разве что особенности национальной бюрократии
Уточните, вы подразумеваете наличие холостых пистолетов, СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ под 9pa, или просто наличие пистолетов, в которые этот калибр физически возможно запихнуть? Если первое, то приведите пожалуйста пример. А если второе, то это не решает юридических проблем.9РА в охолощённом оружии уже используется
Я говорю про охолощённое оружие (пистолеты), которые сертифицировано в РФ, и калибр которого (по паспорту и сертификату) 9РА (9РАК). Пример сами ищите, их много, как минимум пять разных моделей от одного производителя.Изначально написано Радужный Жмых:
Уточните, вы подразумеваете наличие холостых пистолетов, СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ под 9pa, или просто наличие пистолетов, в которые этот калибр физически возможно запихнуть? Если первое, то приведите пожалуйста пример. А если второе, то это не решает юридических проблем.
Изначально написано Радужный Жмых:
Однако с продажи их ведь не снимают? Значит свою копеечку все-же приносит.
Ага. При том что это показатель на столицу т.е полстраны в принципе. И люди здесь более платёжеспособные. Про провинцию тактично умолчу.
Так что на витрине уже лет восемь один и тот же ассортимент по одному- два экземпляра. Снять бы с продажи рады, да вот куда девать уже закупленное?
КМК, те кому надо уже давно закупили себе газовик и не один (с учётом того что например тот же Зораки 914 выпуска 2008 года и 2018 - небо и земля.)
Причём самое интересное - работаю в охране. В этом году пришлось сменить место работы.
Так вот, при приёме на новое место при собеседовании был задан вопрос - какое оружие имеется. На ответ газовик, был презрительно сморщен нос и констатировал- значит никакого. И сказано оставить его дома. Хотя те у кого есть коротко ствол, те получают кое какую доплату и обязаны его носить на дежурство.
И власти этому очень рады!Изначально написано Скотский Ребе:
..самооборонная ниша пустует...
Но оно того стоит. А вот ОООП нужно запретитьтнахуй! Готов убить-бери ружье. А пистолет (газовый) он и достаточен отбить внезапную хулиганку и добраться до ружья. Резинки это позор! В приличных странах этого нет, но есть свободный оборот газовых патронов. Нужно освободить всех жертв ОООП беспредела. Это жертвы обмана маркетологов. Убийцы же покупают боевой огнестрел и скидывают в речку.
Вопрос. Кто-нибудь пробовал выстрелить из охолощенного пистолета газовым патроном??? Мне кажется, что охолощеный ПМ запросто переварит газовый в калибре 9 р.а.
Я понимаю, что навеска пороха или что там в газовом, очень маленькая и автоматика может не сработать, но с газовыми патронами будет хоть какая-то польза от охолощеного оружия....
Во-первых, стрельба из охолощённого оружия чем либо, кроме патронов свето-звукового действия, запрещена. Использование в охолощённом оружии газовых патронов может трактоваться правоохранительными органами как незаконное изготовление газового оружия, ДАЖЕ если в конструкцию охолощённого оружия не было внесено никаких изменений.Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Коллеги. Извините, если уже обсуждали...
Вопрос. Кто-нибудь пробовал выстрелить из охолощенного пистолета газовым патроном??? Мне кажется, что охолощеный ПМ запросто переварит газовый в калибре 9 р.а.
Я понимаю, что навеска пороха или что там в газовом, очень маленькая и автоматика может не сработать, но с газовыми патронами будет хоть какая-то польза от охолощеного оружия....
А во-вторых, у охолощённых ПМ (как и у большинства других охолощённых пистолетов/револьверов) патронник (каморы) сделаны так, чтоб патрон 9РА не помещался, или наоборот, проваливался. В патронник/камору под 10ТК патрон 9РА не влезет по длине, а в патронник/камору под 10х24 патрон 9РА провалится как ведро в колодец (и по длине/глубине патронника, и по его диаметру). Про патронники под 10х31 даже говорить не приходится, туда, если сильно постараться, можно аж два патрона 9РА затрамбовать 😊 Специально так сделано для Вас (т.е. для тех, у кого возникают шальные криминальные мыслишки использовать хоть как-нибудь поражающие биоцель патроны в оружии, не предназначенном для поражения цели).
А автоматика... Думаю, патрон например 10ТК не сильно отличается по развиваемому давлению от 9РА, так что автоматика будет не самой главной проблемой. Главной проблемой будет уголовное дело, так что не советую экспериментировать...
Да и скоро охолощённое оружие будет ставиться на учёт в ОЛРР, поэтому всё это мудовые рыдания.
Изначально написано Алсер:
Ага. При том что это показатель на столицу т.е полстраны в принципе. И люди здесь более платёжеспособные. Про провинцию тактично умолчу.
Так что на витрине уже лет восемь один и тот же ассортимент по одному- два экземпляра. Снять бы с продажи рады, да вот куда девать уже закупленное?
КМК, те кому надо уже давно закупили себе газовик и не один (с учётом того что например тот же Зораки 914 выпуска 2008 года и 2018 - небо и земля.)Причём самое интересное - работаю в охране. В этом году пришлось сменить место работы.
Так вот, при приёме на новое место при собеседовании был задан вопрос - какое оружие имеется. На ответ газовик, был презрительно сморщен нос и констатировал- значит никакого. И сказано оставить его дома. Хотя те у кого есть коротко ствол, те получают кое какую доплату и обязаны его носить на дежурство.
Зораки 2008 вещь. Но...не будет их больше, увы.
Да и в РФ о таком деактиве только мечтать.
По многим причинам.
А о нашей охолощёнке почти весь земной шар может только мечтать 😊Изначально написано дезерт игл:
...Да и в РФ о таком деактиве только мечтать.
(Пожимая плечами) а всерьёз оно надо?
А о нашей охолощёнке почти весь земной шар может только мечтать
Я тут к приближающемуся ДР подумывал о пистолете. И?
Платить пару десятков тысяч рублей за...а собственно за что?
Кило железа "на полку"? Смысл?
Стрелять? Пардон,чем?
Бабахи в 34 года делать,типа петард? Даже по мишеням в отличии от пневмы не постреляешь.
Решил другие вещи брать.
Я не буду упоминать Японию, Китай или Британию. Я скажу например про США - да там какой-нибудь наш ВПО-925 (охолощённый АКМ) оторвали бы с руками! И не за 25 тысяч рублей (по курсу), а тысяч за 5 долларов!Изначально написано дезерт игл:
(Пожимая плечами) а всерьёз оно надо?...
Можно и за чирик с небольшим взять, тот-же МР-411 (правильный, с кованым затвором). И взять собственно за то-же самое, за что ценятся 6п42-9 😊Изначально написано дезерт игл:
...подумывал о пистолете. И?
Платить пару десятков тысяч рублей за...а собственно за что?...
А у любого другого оружия что, есть смысл? Может, охота у нас стала единственным источником пропитания? Или может на улицах перманентные беспорядки, и без "ствола" до булочной не дойти?Изначально написано дезерт игл:
...Кило железа "на полку"? Смысл?...
В случае с охолощёнкой - ИМИТИРОВАТЬ стрельбу. Вопрос принципиальный, ибо даже газовое всё-таки СТРЕЛЯЕТ, метает в цель "ядовитый газ". А охолощёнка именно имитирует стрельбу.Изначально написано дезерт игл:
...Стрелять? Пардон,чем?...
Ха... Я видал и по 50-60 лет, с таким щенячьим восторгом "бабахи делали", что прям душа радовалась 😊Изначально написано дезерт игл:
...Бабахи в 34 года делать,типа петард?...
Дык так и задумано. Флобер конечно был бы интересней, точнее даже не тот Флобер, который на той-же Украине продаётся повсеместно. Изобрести бы нечто, под сверхмалый калибр (3-4мм), и чтоб патрончик позволял (сам по себе или путём установки в некий картридж) легко адатировать под этот калибр полноценное оружие (оригинальный Флобер этого не позволяет).Изначально написано дезерт игл:
... Даже по мишеням в отличии от пневмы не постреляешь...
По полочкам все разложил...Изначально написано Landgraf:
..... поэтому всё это мудовые рыдания.
Изначально написано Landgraf:
.....Использование в охолощённом оружии газовых патронов может трактоваться правоохранительными органами как незаконное изготовление газового оружия, ДАЖЕ если в конструкцию охолощённого оружия не было внесено никаких изменений.
Пойду. Явку с повинной напишу...
Ау-у-у..!
На GUNS.RU есть нормальные люди???
Есть. Тир. Стрелять и попадать.любого другого оружия что, есть смысл? Может, охота у нас стала единственным источником пропитания? Или может на улицах перманентные беспорядки, и без "ствола" до булочной не дойти?
quote:
Ну возраст в паспорте и внутри разный, и что?видал и по 50-60 лет, с таким щенячьим восторгом "бабахи делали", что прям душа радовалась
С безалкогольных пивом имитировать питье, резиновой женщиной имитировать секс...охолощёнкой - ИМИТИРОВАТЬ стрельбу.
У меня кинжал есть. Он лучше любого 6п42-9... Не потенциальными, а реальными возможностями.Можно и за чирик с небольшим взять, тот-же МР-411 (правильный, с кованым затвором). И взять собственно за то-же самое, за что ценятся 6п42-9
Именно! А пока нах не надь. Бабах давно не интересен.
Дык так и задумано. Флобер конечно был бы интересней,
Есть. Из Ретэя хня получиться, из остальных технически НЕ выстрелитеу..!
На GUNS.RU есть нормальные люди???
Зачем Вы маетесь этой куйней?Ау-у-у..!
На GUNS.RU есть нормальные люди???
Набор на фото покроет любую 9ку
Если так уж сильно надо сделать дырку в листе бумаги, то логичнее подойти поближе, и сверлом, ровно в нужном месте, нужного диаметр, проделать дырочку. Оружие для этого совсем не требуется.Изначально написано дезерт игл:
Есть. Тир. Стрелять и попадать.
Нормальные - это какие? Готовые себе за свои деньги организовать уголовку? Да полно на ганзе таких, ищите в разделах, где пасутся эти дебилы - в охолощёнке да и "деактивированных запчастях". Только сильно с ними не сдруживайтесь, их периодически принимают 😊 И они потом не "нормальных людей на GUNS.RU" ищут, а нормального адвоката и бабло на его услуги. И плачутся, что мол они не знали, ничего такого не делали, просто так, побаловались...Изначально написано Вячеслав Дубовой:
...
На GUNS.RU есть нормальные люди???
Чо, правда? Или это бабки на лавочке рассказали?Изначально написано дезерт игл:
... Из Ретэя хня получиться...
Владельцы Ретэя.Чо, правда? Или это бабки на лавочке
Хотя допуская что патроны было гамно.
Ага, ага...шутка за шуткой!Если так уж сильно надо сделать дырку в листе бумаги, то логичнее подойти поближе, и сверлом, ровно в нужном месте, нужного диаметр, проделать дырочку. Оружие для этого совсем не требуется
😊 Колесо от Камаза не шьёт газовым патроном? Слона на *опу не сажает? Не удивительно, в общем-то...Изначально написано дезерт игл:
Владельцы Ретэя.
Хотя допуская что патроны было гамно.
Ничуть не шутка. Равно как оружие не требуется для добычи пропитания, выживания, точно так-же оно не требуется и для изготовления дырок в мишенях. Даже самая дешевая китайская дрель сделает это лучше любого самого навороченного карабина. НЕОБХОДИМОСТЬ оружия для граждан - это высосанный из пальца миф. Редкие исключения (типа заблудились в тайге, или где-нибудь на северах обитают) только подтверждают этот факт.Изначально написано дезерт игл:
Ага, ага...шутка за шуткой!
В итоге оружие превратилось в предмет, который делает обычные вещи (добывает мясо, или делает дырки в бумаге), но с "бабахом". А охолощённое оружие - это чистый "бабах", остальное покупается в магазине или делается дрелью.
Мне нравиться стрелять и попадать.Ничуть не шутка. Равно как оружие не требуется для добычи пропитания, выживания, точно так-же оно не требуется и для изготовления дырок в мишенях. Даже самая дешевая китайская дрель сделает это лучше любого самого навороченного карабина. НЕОБХОДИМОСТЬ оружия для граждан - это высосанный из пальца миф. Редкие исключения (типа заблудились в тайге, или где-нибудь на северах обитают) только подтверждают этот факт.
В итоге оружие превратилось в предмет, который делает обычные вещи (добывает мясо, или делает дырки в бумаге), но с "бабахом". А охолощённое оружие - это чистый "бабах", остальное покупается в магазине или делается дрелью.
Делать бабах мне не интересно, что тут не понятного?
Облако вяло вылетело на метр...и все.Колесо от Камаза не шьёт газовым патроном? Слона на *опу не сажает? Не удивительно, в общем-то...
Смысл?
Даже Факел на фотке и бьёт дальше и состава больше.
И никаких игр с УК.
Не, кому охота искать приключений на ж..у, и у кого в этой ж..е играет деццтво в виде звукового эффекта сопровождающего выброс газа...велком!
Оно ж " какбайвоейопта"! Реальная волына.
Ну вот кому нужен чистый " бабах" тот пусть и покупает.холощённое оружие - это чистый "бабах", о
Как гриццо многие умны не по годам...
Мало ли кому чего нравится. Кому-то нравится стрелять, чтоб птичка падала/зверь ложился. Кому-то нравится стрелять, чтоб кровь-кишки из воооон того *удака во все стороны. Это всё не является необходимостью.Изначально написано дезерт игл:
Мне нравиться стрелять и попадать.
Делать бабах мне не интересно, что тут не понятного?
Скорее всего с патронами что-то не так. Или отсырели/залежались, или производитель накосячил с навеской.Изначально написано дезерт игл:
Облако вяло вылетело на метр...и все.
Дык я про то и говорю. Кому нужен чистых "бабах" - покупает охолощёнку или сигнальное. Кому нужно "облако газа" - тот покупает газовое. Кому нужен летающий кондом - покупает травматику. Ну и т.д. 😊Изначально написано дезерт игл:
...вот кому нужен чистый " бабах" тот пусть и покупает...
Является ли хобби необходимым? Я не знаю. Но тир для меня хобби.Мало ли кому чего нравится. Кому-то нравится стрелять, чтоб птичка падала/зверь ложился. Кому-то нравится стрелять, чтоб кровь-кишки из воооон того *удака во все стороны. Это всё не является необходимостью.
Как и спорт.
Возможно. Я к их числу не отношусь, поэтому воздержался от покупки СХПму нужен чистых "бабах" - покупает охолощёнку или сигнальное. Кому нужно "облако газа" - тот покупает газовое. Кому нужен летающий кондом - покупает травматику. Ну и т.д.
Может быть.Скорее всего с патронами что-то не так. Или отсырели/залежались, или производитель накосячил с навеской.
Импорт как и кто вёз вопрос тёмный.
Поэтому я лучше с ГБ.
P.S.
Андрей, с наступающим НГ! Счастья и здоровья на весь будущий год!
Дык и иностранные производители тоже косячат только в путь, та-же Wadie славится почти полным отсутствием пороха в патронах, ЕМНИП кроме некоторых (довольно старинных) партий...Изначально написано дезерт игл:
Может быть.
Импорт как и кто вёз вопрос тёмный.
С Наступившим!Изначально написано дезерт игл:
...Андрей, с наступающим НГ! Счастья и здоровья на весь будущий год!
Не в курсе производства.иностранные производители тоже косячат только в путь, та-же Wadie славится почти полным отсутствием пороха в патронах, ЕМНИП кроме некоторых (довольно старинных) партий
Знаю что импорт, со слов.
Да я не про какого-то конкретного производителя, я это к тому сказал, что и у буржуев случаются проколы, и патроны получаются чахленькие. Очень показателен в этом плане 6п42-9, его далеко не каждый газовый патрон (что российский, что импортный) перезаряжает, даже холостые - и то не все могут. То есть давление "гуляет" от производителя к производителю, и даже у одного производителя между партиями. ЦАМо-силуминовые буржуинские поделки менее чувствительны к этому, там и затворчики полегче, и пружинки (возвратные и боевые) послабее.Изначально написано дезерт игл:
Не в курсе производства.
Знаю что импорт, со слов.
Надо будет при случае сравнить Ретая с каким-нибудь другим газюком патронами из одной пачки. У меня валяются АКБСовские газовые 9РА, там они на порох не пожидились (хотя "яд" вроде не самый "ядовитый"), вот там должно быть всё очень наглядно. Осталось только понять, где провести тесты, ибо ни один нормальный тир не даст стрелять газовыми патронами.
Но есть и менее капризные охолощённые стрелялки, например, среди револьверов есть одна оооочень интересная (в этом плане) модель, там вообще несколько "газовых" калибров влезают...
Экол Вайпер СХ(Таурас-СХ) который?среди револьверов есть одна оооочень интересная (в этом плане) модель, там вообще несколько "газовых" калибров влезают...
Без комментариев 😊 Кто знает - тот и так знает, а кто не знает - тому и не надо 😊Изначально написано дезерт игл:
...который?
Изначально написано Landgraf:
Без комментариев 😊 Кто знает - тот и так знает, а кто не знает - тому и не надо 😊
Изначально написано дезерт игл:
Зачем Вы маетесь этой куйней?
Набор на фото покроет любую 9ку
Миша..да сколько раз тебя просить?КУПИ НОРМАЛЬНЫЙ СМАРТФОН С ХОРОШЕЙ КАМЕРОЙ И ВСПЫШКОЙ!это не фотки а издевательство над ганзовцами..ну хочешь мы тебе всем сайтом на хуавей недорогой скинемся? 😛
Изначально написано Landgraf:
Ничуть не шутка. Равно как оружие не требуется для добычи пропитания, выживания, точно так-же оно не требуется и для изготовления дырок в мишенях. Даже самая дешевая китайская дрель сделает это лучше любого самого навороченного карабина. НЕОБХОДИМОСТЬ оружия для граждан - это высосанный из пальца миф. Редкие исключения (типа заблудились в тайге, или где-нибудь на северах обитают) только подтверждают этот факт.
В итоге оружие превратилось в предмет, который делает обычные вещи (добывает мясо, или делает дырки в бумаге), но с "бабахом". А охолощённое оружие - это чистый "бабах", остальное покупается в магазине или делается дрелью.
Редко мне посты Ландграфа нравяться(обычно его несет как танк по бездорожью 😊)но тут редкий случай когда Я с ним согласен.
Да меня этот устраивает, пока...Миша..да сколько раз тебя просить?КУПИ НОРМАЛЬНЫЙ СМАРТФОН С ХОРОШЕЙ КАМЕРОЙ И ВСПЫШКОЙ!э
Свят,свят,свят...хуавей
Я лучше опять алкатель возьму, чем хуявей
Не, не зря.Это ты зря
Был у меня Хуйвэй. Нах.
Облако хорошее. Стреляная гильза осталась в патроннике, а курок встал на боевой взвод.
Вот сижу и голову ломаю, как такое могло произойти?
С выбрасывателем что то.сижу и голову ломаю, как такое могло произойти?
Бывает.
Не перестану.перестань..неубиваемые аппараты. Свой третий год
Два года с ним ходил, глючное гамно
Изначально написано дезерт игл:
С выбрасывателем что то.
Бывает.
Должен был второй патрон дослать из магазина и упереть в стреляную гильзу...
Вот и надейся на него, что выручит...!!!
Убеждаюсь постоянно, что газовый револьвер надежнее, чем газовый пистолет...
Силуминовые газовики давно пора продавать вместе с сигнальниками, воздушными и охолощенными, как алкоголь с 18 лет...
Ведь охолощенные, бывшие боевыми, в шаловливых рученках могут гораздо больше принести вред обществу в виде обратных переделок...
Не зацепил гильзу только и всего.Должен был второй патрон дослать из магазина и упереть в стреляную гильзу...
У меня такое было, когда под выбрасыватель набилась грязь.
При современной электронике, можно было обязать ормаги сканировать пальчики и делать фотки покупателей...
И всё!!!
Правоохранители, если они действительно озабочены безопасностью, могли бы файлы с фотками и пальчиками время от времени себе скачивать в свою базу...
И всё!!!
Я уже не говорю о скане паспорта... Принтеры/сканеры почти в каждом доме есть...
Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Слушайте!!! А ведь,как можно было рынок оживить, продавая гладкоствол как было до 1974 году!!!
При современной электронике, можно было обязать ормаги сканировать пальчики и делать фотки покупателей...
И всё!!!Правоохранители, если им надо, могли бы файлы с фотками и пальчиками время от времени себе скачивать в свою базу...
И всё!!!
Точняк!идешь такой с работы,зашел в универмаг -прикупил саежку..красота 😛
Изначально написано кентярик 777:Точняк!идешь такой с работы,зашел в универмаг -прикупил саежку..красота 😛
Страх перед своими соседями и сослуживцами очень велик...!!!
Ведь, только я хороший и законопослушный, а все остальные встречные и поперечные просто негодяи конченые.!!!
Ведь, верно???
Во-первых, вы оставите свое изображение, скан паспорта и пальчики, они на гильзах могут всплыть...Изначально написано кентярик 777:
-прикупил саежку..красота 😛
Во-вторых, как Вам нравится во-первых...???
Изначально написано Вячеслав Дубовой:Страх перед своими соседями и сослуживцами очень велик...!!!
Ведь, только я хороший и законопослушный, а все остальные встречные и поперечные просто негодяи конченые.!!!
Ведь, верно???
Верно..Я вот себя порой боюсь(а ужьты посторонним вообще веры нету)..бываю крайне не сдержан в решении конфликтов. За что в свое время и пострадал от"кровавойгэбни" 😛
Уж как тщательно они переписвают мои данные себе в журнал...при продаже газовых патронов...!
Тьфу! Противно смотреть!!!
Лоа оставить на РПГ-7 и АГС-17.
Так победимъ!
Изначально написано дезерт игл:
Да сразу все разрешить.
Ну, зачем Вы...?
Я толкую о том, что ормаги лучше будут контролировать, чем полиция, ибо не захотят лицензии лишиться.
Втрое... До 1974 милиция не контролировала гладкоствол и страна не развалилась...
Изначально написано дезерт игл:
Да сразу все разрешить.
Лоа оставить на РПГ-7 и АГС-17.
Так победимъ!
Этим Вы показываете свою принадлежность к государственным органам..., которые хотят контролировать все, что ползает и шевелится.
Этим я ничего не показываю. Я фулл авто хочуЭтим Вы показываете свою принадлежность к государственным органам
Почему зачем?зачем Вы...?
Я б от РПК б не отказался.
И от подствольника
Да ну нах. Разориццо можно.наверное танк купил..т80у газотурбинный
Изначально написано дезерт игл:
Да ну нах. Разориццо можно.
Данунах..заехал на заправку стволоммпушки туда-сюда поводил и теюе полный бак зальют..ну соты Мтша...помечтать не дашь, 😛
Да куча возможных причин. Начиная от недовеса пороха, и заканчивая неумелым рукоблудием с пистолетом.Изначально написано Вячеслав Дубовой:
На Новый год бахнул на участке из 6п42-7,62. (ПМ новодельный газовый)
Облако хорошее. Стреляная гильза осталась в патроннике, а курок встал на боевой взвод.
Вот сижу и голову ломаю, как такое могло произойти?
Ага-ага, ровно до тех пор, пока кто-нибудь из соседей не прикупил бы Джавелин - тогда вас втроём из танка еле б выскребли.Изначально написано кентярик 777:
А Я б наверное танк купил..т80у газотурбинный..у меня жь два брата есть младших..одного б мехводом назначил а второго нааодчиком..еу и Я -КОМАНДИР! 😊:мы б втроем да на танке весь район б нагнули 😛
Не обязательно, что именно с выбрасывателем.Изначально написано дезерт игл:
С выбрасывателем что то.
Бывает.
Пусть все же проверит...именно с выбрасывателем.
#138
Даже если бы выбрасывателя совсем не было на пистолете (демонтирован), то при полноценном откате затвора подаватель подцепил бы верхний патрон в магазине, и начал заталкивать его в патронник, занятый стреляной гильзой. А в некоторых случаях 6п42-7,6 даже нормально работает без выбрасывателя 😊Изначально написано дезерт игл:
Пусть все же проверит...
Картина "гильза в патроннике, курок взведён" может быть только из-за недоотката затвора. В любом другом случае так или иначе в ситуации поучаствовал бы следующий патрон. Но это всё актуально, если магазин заведомо исправен, не подклинивает. Но в случае неисправности магазина и исправности всего остального гильзу должно было выкинуть, и затвор закрылся бы с пустым патронником, или зажал бы подаваемый патрон за дульце или среднюю часть.
А ещё не на учете разве!?меня просто на принудительное обследование в псих-нарко-диспансер отправят?
Не, этот, похоже, из "неохваченных", иначе бы уже давно чалился на принудиловке...Изначально написано дезерт игл:
А ещё не на учете разве!?
Гуманизм нынче...этот, похоже, из "неохваченных", иначе бы уже давно чалился на принудиловке
Опять же лицуху ж не даютъ
"Куда катится этот говяный мир?" (с)Изначально написано дезерт игл:
Гуманизм нынче...
Отсутствие мозгов уже не считается ни преступлением, ни даже болезнью...
Во всём должны быть и положительные стороны 😊Изначально написано дезерт игл:
...Опять же лицуху ж не даютъ
Демократия! Толерантность!Куда катится этот говяный мир?" (с)
Отсутствие мозгов уже не считается ни преступлением, ни даже болезнью
Ну вот он и изобретает. Стимулирует творческий процЭссдолжны быть и положительные стороны