Сепаратор в стволе пистолета.

ALTIN
В связи с тем, что владельцев газганов очень мало, а тем более владельцев 6п37, хочу поинтересоваться у кого есть или были данные девайсы - у всех на сепараторе (винтовом) лучше виден просвет только с одной стороны? На моём экземпляре по одной стороне виден хороший просвет и даже носик патрона, по другой стороне хуже.
Думаю это из-за особенности строения рассекателя, кто-то пробовал настроить с помощью кручения оного, чтобы изменился угол вхождения заряда на обе стороны сепаратора после дроссельной втулки?
Stayn
Мне мой ИЖ 78-7,6 из комиссионки вообще без сепаратора достался. Возможно, один из предыдущих владельцев тоже крутил-настраивал. Я так до сих пор и не понял как его оттуда умудрились выковырять. Дульная втулка на месте, следов рукоблудия не имеется.
Вот тут эта старая тема: https://guns.allzip.org/topic/29/523653.html
ALTIN
Думаю в вашем случае просто сняли сепаратор и установили новую или прежнюю дульную втулку. Но вот видите, проблем никаких нет и по видимую не будет, т.к. инспектора лро (особенно нынешние) не смотрят туда, думаю и не все знают как должно быть. В случае применения если и возьмут на проверку, то перед экспертами экц ставят определённые вопросы, дроссельная втулка на месте-выстрел каким либо патроном кроме предназначенного для него невозможен, дульная втулка на месте-выстрел твёрдым предметом невозможен, то есть раздельное заражение (дульнозарядность) исключена, баллистические характеристики не изменены, т.к. в газовом их просто нет, все. Другое дело, что внесены необратимые изменения, но можно установить новый сепаратор и лучше прямой, а не винтовой, просто легче чистить, думаю если притянуть за уши, то мах на административку потянет.
Можно как и у вас сделать, но мы же тут все законопослушные граждане.
кентярик 777
Инспекторы ЛРО в подавляющем большинстве в оружие полные ЛОХИ. может и есть отдельные любители-понимающие нюансы устройства и разбирающиеся в устройстве и заводской комплектации досконально но Я таких НЕ ВСТРЕЧАЛ.
Вячеслав Дубовой
У экспертов есть понятия: необратимые изменения.
Если эксперт докажет, что Ваши изменения обратимые, то есть втулка легко выкручивается, то можно получить неблагоприятное заключение экспертизы...
У меня однажды два молодых опера изымали 6П42, привели в отдел и долго пыхтели в соседней комнате, пытаясь выкрутить сепаратор. Потом отдали мне пистолет и послали.... за бутылкой водки. Видимо, чтобы компенсировать физические затраты.
Я не в обиде. Ребята хорошие.
А представьте, если бы они выкрутили Вашу втулку из газового пистолета...???
Landgraf
Вячеслав Дубовой
...А представьте, если бы они выкрутили Вашу втулку из газового пистолета...???
Газовых пистолетов много разных, даже 6п42 есть ооочень разные. Одно дело что-то "выкрутить" из ствола на 6п42-9, и совсем другое - на 6п42-7,6. Часть 6п42-7,6 ранних партий имели ШТАТНО ВЫВИНЧИВАЮЩУЮСЯ втулку. И в паспорте изделия процесс её вывинчивания прямо и чётко указывался в разделах про чистку (полагалось чистить с вывинченной втулкой и удалённым сепаратором) и про запуск сигнальных ракет (с помощью прилагавшейся насадки, которая вкручивалась как раз ВМЕСТО втулки).
Более того, даже "поздний" 6п42-7,6 с кустарно удалённой втулкой скорее всего не будет признан переделкой, т.к. он так и останется газовым оружием. А за внесение изменений в газовое оружие УК РФ не карает, касательно газового он карает только за изготовление (ч.4 ст.223) и сбыт (ч.4 ст.222) газового оружия. Всё остальное тянет максимум на административку. Так что опера эти, даже если бы выкрутили втулку, то шли бы лесом.
Вячеслав Дубовой
Я в 1995 году покупал. Они только появились. Пришел в магаз через неделю и увидел 6п42-9мм. Еще удивился, что он стоил 2400 рублей, когда я свой 6П42-7,62 купил за 700 рублей. Не знал я тогда, в чем разница.
Кстати, Сайга-410 (магазин на 4 патрона) стоила тогда 5500 рублей.
Только что прошла ельцинская деноминация и доллар США стоил 5,50 рублей..
Landgraf
Вячеслав Дубовой
Я в 1995 году покупал. Они только появились. Пришел в магаз через неделю и увидел 6п42-9мм. Еще удивился, что он стоил 3000 рублей, когда я свой купил за 700 рублей. Не знал я тогда, в чем разница.
Кстати, Сайга 410 стоила тогда 5500 рублей.
6п42-9 появился намного раньше 6п42-7,6. Все 6п42-9, которые довелось видеть, были выпущены в 1993 году. И уже после того, как от 6п42-9 у криминалистов шерсть встала дыбом, быстренько свернули пр-во 6п42-9, и начали делать 6п42-7,6. Причём первые 6п42-7,6 шли со штатно вывинчиваемой втулкой ствола (без трёх точек кернения) и с мортиркой для ракет в комплекте. Потом эту "опцию" устранили, втулку стали накернивать, а мортирку перестали прикладывать, через какое-то время перепечатали паспорта, и убрали из них упоминание о вывинчивании втулки и мортирке. Потом начали ослаблять затвор, обстругивая его под морковку, заодно сделали версию под 8мм, но тяму у патрона 8мм всё равно не хватало.
А где-то примерно в 97 году перешли на ИЖ-79, вот там уже по ОЧ не было ничего общего с боевым ПМ, тонюсенький ствол, уменьшенный диаметр отверстия в ухе крепления ствола, а само ухо ещё и профрезеровано по бокам снизу, ствол стал неотъёмным от рамки (фиксация глухим штифтом), направляющие на рамке и затворе стали широкие, "не боевые" (боевой затвор надевается, но болтается как гуано в проруби, затвор от ИЖ-79 на боевую рамку не налезает), сам затвор был ещё больше облегчен (не на всех экземплярах), лишился антисрывных гребней, стали появляться литые затворы. В общем, поганили конструкцию изо всех сил, как только могли. Притом, большинство "усовершенствований" делались видимо из любви к искусству, т.к. кримтребования не требовали таких извращений, их можно было выполнить легче, проще, и дешевле для производства.
ALTIN
Хочу прояснить для себя, данный сепаратор в стволе, зло или добро? Были споры еще а 2006 году на эту тему, так и не пришли к общему знаменателю.
кентярик 777
ALTIN
Хочу прояснить для себя, данный сепаратор в стволе, зло или добро? Были споры еще а 2006 году на эту тему, так и не пришли к общему знаменателю.

Однозначно ЗЛО.стрелял в начале 2000х с одного и того же пистолета с сепаратором и без него. С сепаратором падает дальность выстрела.

Landgraf
ALTIN
Хочу прояснить для себя, данный сепаратор в стволе, зло или добро? Были споры еще а 2006 году на эту тему, так и не пришли к общему знаменателю.
Смотря какой. Если сепаратор продольный (плоская пластина вдоль ствола, как на многих импортных газюках) - никаких проблем. А если он витой (как на 6п42-7,6 например) - от него только вред.

кентярик 777
...С сепаратором падает дальность выстрела.
Витой сепаратор снижает скорость выхода пороховых газов - поэтому и дальность падает.

ALTIN
Landgraf
Витой сепаратор снижает скорость выхода пороховых газов - поэтому и дальность падает.

Да, речь именно о витом сепараторе.
А как же плотность облака, она же увеличивается!

кентярик 777
ALTIN

Да, речь именно о витом сепараторе.
А как же плотность облака, она же увеличивается!

Да никуя подобного.

ALTIN
кентярик 777

Да никуя подобного.

Похоже по этому вопросу, сколько людей столько и мнений!)

ALTIN
Viadit и Garlic вскрывали тему:
https://popgun.ru/viewtopic.ph...2fc12f8d5d9add9
ALTIN
Думаю теперь витой сепаратор в стволе 6п37 нужен, т.к.после дроссельной втулки отверстие очень маленькое, если не был предусмотрен дроссель, тогда согласен, сепаратор не нужен был бы.
Landgraf
ALTIN
Думаю теперь витой сепаратор в стволе 6п37 нужен, т.к.после дроссельной втулки отверстие очень маленькое, если не был предусмотрен дроссель, тогда согласен, сепаратор не нужен был бы.
Не очень понятна суть фразы. То есть, если бы не было дросселя, то и сепаратор был бы не нужен? А так как есть дроссель, да и ещё и с весьма маленьким проходным отверстием, то очень нужен и сепаратор???

На самом деле как раз всё с точностью до наоборот. Дроссель обеспечивает давление в патроннике, необходимое для работы автоматики. Ну и несколько снижает скорость пороховых газов после себя. Так что витой сепаратор тут не нужен, т.к. он только дополнительно тормозит пороховые газы.
А вот если бы дросселя не было, тогда сепаратор мог бы его отчасти заменить, сузив походное сечение ствола и притормозив пороховые газы. При определённых параметрах витого сепаратора (толщина пластины, процент перекрытия канала ствола) автоматику пистолета можно было бы запустить без использования дросселя. Но потери в скорости газов в этом случае ИМХО были бы больше, чем при использовании дросселя без сепаратора.

ALTIN
Да, все нужно, весь "металлолом". Либо абсолютно чистый ствол, типа МЦРГ.
Landgraf
ALTIN
Да, все нужно, весь "металлолом". Либо абсолютно чистый ствол, типа МЦРГ.
Нет, далеко не всё действительно нужно. Сепаратор "нужен" только в качестве защиты от раздельного заряжания.
ALTIN
Хотите сказать, если в 6п37 установить вместо родного-витого сепаратора, прямой, будет больше толка?
Landgraf
ALTIN
Хотите сказать, если в 6п37 установить вместо родного-витого сепаратора, прямой, будет больше толка?
Да, будет больше толка. А если его вообще не устанавливать (и не ставить втулку в дульный срез) - толка будет ещё больше.
ALTIN
Ну с прямым сепаратором еще куда не шло, а если еще и втулку дульную не устанавливать, думаю будут вопросы.
Landgraf
Если Вас волнует легальность - оставьте всё в состоянии "с завода".
Если же Вы интересовались технической стороной вопроса - тогда ЛЮБОЕ препятствие на пути вылетающего газа - это зло. Это торможение потока (непосредственно об препятствие, или в результате возникающих вокруг препятствия завихрений) и потеря прямолинейного движения частиц. Витой сепаратор - это вообще зло злющее, ибо он увеличивает длину траектории газов внутри ствола, тем самым снижая её скорость относительно стрелка (относительно поверхности сепаратора скорость остаётся той-же, но длину пути газам приходится проделывать бОльшую), т.е. принцип сходен с принципом шарика, скатывающегося по воронке. Ещё не забываем про торможение слоёв газов, прилегающих к сепаратору, ну и про кучу паразитных завихрений, возникающих на переходе из дросселя на сепаратор, и из сепаратора на дульную втулку.
Втулка на дульном срезе срабатывает как ещё один дроссель, уменьшая проходное сечение для газов. Не такой сильный дроссельный эффект, как на дросселе у патронника, но тем не менее.

Проверить это всё на практике проще всего на 6п42-7,6, устанавливая в 10-15см перед дульным срезом толстые журналы типа легендарного ТиЦ-а, и стреляя пусть даже холостым в разных конфигурациях - с сепаратором и дульной втулкой, без сепаратора и с дульной втулкой, без сепаратора и без дульной втулки. Повреждения на журналах покажут разницу в скорости и "плотности" струи пороховых газов. Для чистоты эксперимента категорически необходимо строго выдерживать расстояние от дульного среза до журнала (там заметно повлияет даже 1-2 сантиметра разницы), использовать одинаковые журналы (для каждого выстрела новый, нельзя стрелять дважды-трижды в один и тот-же журнал, даже в разные его места!) и метод их крепления перед дульным срезом, ну и патроны из одной пачки.

ALTIN
Ну кто будет проверять на Тиц, ну честное слово! Мой опыт стрельбы из 6п42 показал, что облако газа может быть в лучшем случае идет дальше мах~30 см, притом не однородное и плотное как с рассекателем а двумя кольцами (если можно так выразиться), притом расширяясь сразу от дульного среза, может скорость выхода чуть быстрее, не кардинально. Стрелял под видео с 6п42 и 6п37, вообще разницы не увидел.
А как же https://popgun.ru/viewtopic.ph...2fc12f8d5d9add9
Landgraf
ALTIN
Ну кто будет проверять на Тиц, ну честное слово!...
Кому станет интересно - тот и будет. Я, например, видел труд, в котором газовыми и холостыми стреляли по трупам, не то, что по ТИЦам.

ALTIN
А как же httрs://popgun.ru/viewtорiс.ph...2fc12f8d5d9add9...
Ну-ну. Достаточно прочитать только НАЗВАНИЕ того топика, чтоб не стало смысла читать дальше.

ALTIN
Кому Андрей станет интересно стрелять патронами которых много лет нет в продаже да и на руках думаю почти не осталось по Тиц, а тем более по труппам (хотя вроде давненько тоже читал)! Насчет - прочитать НАЗВАНИЕ того топика, вашими же словами - Кому станет интересно - тот и будет.
Создается мнениние, что вы заядлый спорщик однако. Вы лучше перечитайте наше общение в Р.М.на эту тему!
Landgraf
ALTIN
...Насчет - прочитать НАЗВАНИЕ того топика, вашими же словами - Кому станет интересно - тот и будет...
Я не говорил, что не будет интересно. Кому-то интересно будет, и читатели найдутся, благо, дураков на Руси на сто лет припасено.
Я говорил, что НЕТ СМЫСЛА читать тот бред. Если Вы не можете понять, почему там бред - это уже не мои проблемы.

ALTIN
...Создается мнение, что вы заядлый спорщик однако...
Вполне возможно. Хотя в данном случае я скорее просто развлекаюсь. Ибо то, что Вы тут пытаетесь "исследовать и изучить", уже давно исследовано, изучено, прожёвано и выплюнуто, лет этак 15-20 назад.
Но надо отдать дОлжное - грабли всё те-же, лежат всё там-же. И желающие по ним пройтись до сих пор находятся, хотя сам процесс хождения уже сильно подорожал (если судить по цене патронов).

ALTIN
Но скажем так, что я тоже особо не напрягаюсь. Что исследовано 15-20 лет назад, благополучно забыто и отложено глубоко на полку, во всяком случае я не все смог найти. Есть некоторые форумчане, которые в частной беседе - пишут одно, а на публике другое, потому создается еще этим путаница.
Landgraf
ALTIN
...Есть некоторые форумчане, которые в частной беседе - пишут одно, а на публике другое, потому создается еще этим путаница.
Выкладывайте, что же такое различающееся пишут некоторые форумчане в РМ и на публике. Интересно будет почитать, в чём-же разница-то. А то имхуется мне, что у кого-то большие проблемы с пониманием прочитанного.
ALTIN
Зачем мне что то выкладывать, пишут же для меня. Смотрю все Вам интересно, имхуете большие проблемы с пониманием у некоторых. Если все 15-20 лет назад исследовано изучено и прожеванно, может видео выложете как факт на эту тему, а так только предположения.
Некоторые владельцы 6п37 говорят, что разница с сепаратором и без, несущественна. На 6п42, с сепаратором и без, тоже не увидел большого различия, надо было попробовать с дульной втулкой, может облако не расплывалось бы сразу после ствола и оставалось бы более плотным.
Если есть что по предмету-поделитесь, интересно будет. К конструктивному диалогу открыт, а заниматься бесмысленным, не вижу смысла. Есть личное-пожалуйста в Р.М.
Landgraf
ALTIN
...Если все 15-20 лет назад исследовано изучено и прожеванно, может видео выложете как факт на эту тему, а так только предположения...
Для Вас может и предположения. Для меня - достоверно установленные факты. Без видео понять факты Вы не в состоянии? Поколение мультиков, чего на трынтрубе не показали, того не существует?

ALTIN
...Некоторые владельцы 6п37 говорят, что разница с сепаратором и без, несущественна...
А никто и не говорит, чтоб без сепаратора струя газа на километр будет улетать.

ALTIN
...На 6п42, с сепаратором и без, тоже не увидел большого различия...
А что планировалось увидеть глазами? Глазом струю газов разглядеть невозможно, это как пробовать увидеть вылетающую из ствола пулю - занятие бесполезное, нужны скоростные видеокамеры. Если их нет, то приходится проводить экспериментальную стрельбу по разрушаемой мишени, чтоб по следам на мишени оценить скорость и конфигурацию потока газов.

ALTIN
...надо было попробовать с дульной втулкой, может облако не расплывалось бы сразу после ствола и оставалось бы более плотным...
Ну попробуйте, попробуйте... Никто ж не против 😊

ALTIN
...Есть личное-пожалуйста в Р.М.
У меня-то точно нет. А вот Ваши непонятные намёки мягко говоря удивляют. Очень хотелось бы знать, что за сволочь-дезинформатор в РМ пишет одно, а в публичном топике - другое.

ALTIN
Смешной Вы, или такой уж есть, на все один ответ-достоверный факт, без подтверждений. Диалог в таком ключе просто заходит в тупик, становитесь как брюзга, это утомляет.
Landgraf
ALTIN
Смешной Вы, на все один ответ-достоверный факт, без подтверждений...
Я был бы смешным, если бы начал каждому встречному истово доказывать прописные истины. Не верите - не надо, я не настаиваю.

ALTIN
Начинаете быть утомительным.
Вот Ваша клоунада по всему форуму с "внезапными открытиями" в области газового оружия - вот это уже порядком утомило.


Я так понимаю, что подробностей про то, что кто-то в РМ пишет одно, а публично - другое, мы так и не дождёмся? Слив засчитан, первый шаг для получения почётного звания пустобрёха всея Ганзы Вы уже сделали.

ALTIN
Что добиваетесь? Вам мало ссор с другими форумчанами. Что так интересует личная переписка? Подозрительно. Вы смотрю за столько лет сидения за клавой на Ганзе возомнили себя смотрягой, решать кто пустобрех кто нет? Я объясню Вам, почему в хлебе дырочки, если представится такая возможность.
Landgraf
ALTIN
Что добиваетесь? Вам мало ссор с другими форумчанами. Что так интересует личная переписка? Подозрительно...
Личная переписка меня не сильно интересует. Меня интересует, что за дебил-дезинформатор завёлся, который впаривает дезу форумчанам (не важно, в РМ или в публичных топиках). Просто хочется знать героев в лицо, так сказать.

ALTIN
...Вы смотрю за столько лет сидения за клавой на Ганзе возомнили себя смотрягой, решать кто пустобрех кто нет?...
Вы мне льстите. Это просто мой личный рейтинг, чтоб знать для себя, кто есть пустое место, а с кем можно конструктивно пообщаться.

ALTIN
Поверьте мне, далеко не льстец, постараюсь при возможности переубедить.
Музыкант
Вмешаюсь в ваш спор. Думаю, что сепаратор в 6П-37 играет положительную роль. Личное наблюдение показывало, что при выстреле старыми газовыми патронами облако имело видимую плотную консистенцию, длиной до 1 метра. Учитывая, что газ в патроне находится в кристаллическом виде, сепаратор помогает лучшей возгонке вещества. При стрельбе из 6П-42 без сепаратора, такой плотности облака не наблюдал, как то жиденько все было. Кроме того, сепаратор в в 6П-37, создавая давление в стволе, помогает лучшей работе автоматики, т.к. пружины там довольно жесткие. Ну, и вспомним милые, старые времена: https://guns.allzip.org/topic/8/592701.html
Landgraf
Влияние сепаратора и дульной втулки на работу автоматики если и имеет место, то в пределах погрешности измерений. За работу автоматики отвечает дроссель за патронником.

Плотность облака зависит от скорости струи, чем медленней струя, тем плотнее облако, проверить может легко и просто любой курящий человек - сложить губы "трубочкой" и выдыхать дым по-разному, медленно или быстро. Если медленно, то получится плотное почти круглое облако дыма прямо рядом с лицом, а если выдыхать быстро, получится этакое сильно вытянутое веретенообразное облако с большой длиной.
Условно можно сравнить облако при медленном истекании газов с помидором (круглой формы), а облако при быстром истечении - с огурцом. Диаметр "огурца" будет немного меньше, чем диаметр "помидора", но длина "огурца" будет раза в полтора-два больше диаметра "помидора".
Дальность метания газовой смеси - важная характеристика, если газ "висит" в виде облака рядом со стрелком, то сам стрелок рискует хватануть газа, а вот злоумышленнику газа может и вообще не достаться - просто не дотянется облако. Да, плотность "дальнего края" вытянутого облака ниже, чем плотность короткого "круглого" облака. Но в любом случае это не играет особой роли, если злоумышленник будет на близком расстоянии, ему так и так достанется вдоволь газа, а если он будет относительно далеко - то лучше уж достать его пусть малым количеством "яда", чем не достать вообще. Но для этого надо стрелять не "куда-то туда", а более-менее точно в сторону лица злоумышленника, ибо "дальний край" облака не только менее плотный, но ещё и имеет небольшую площадь поражения.
А если нервы крепкие, и можешь подпустить злоумышленника к себе на расстояние под применение оружия на расстоянии примерно в метр +- - тогда можно не заморачиваться сепараторами и втулками, и так всё будет нормально, все газюки в изначальном заводском состоянии "плюются" примерно на метр, некоторые чуть-чуть дальше. А вот если надо бОльшую дальнобойность (1,5-2 метра, в зависимости от калибра и оружия) - тогда надо избавляться от металлолома в стволе (внимательно относясь при этом к УК и крим.требованиям).

Музыкант
все газюки в изначальном заводском состоянии "плюются" примерно на метр, некоторые чуть-чуть дальше.
Совершенно верно, эффективность газюков, как показывает практика, находится в 1-1,5 метрах. Кроме того, все импортные газюки не имели сепараторов и дульных сужений, а эффективность их была примерно одинаковой. Речь идет о более полном сгорании пороха и лучшей возгонке ирританта при наличии сепаратора, что позволяет получить именно аэрозольное облако, а не стрелять порошком как дробью.
Landgraf
Музыкант
...Кроме того, все импортные газюки не имели сепараторов и дульных сужений, а эффективность их была примерно одинаковой...
Там иная конструкция ствола, там нет такого сильного дросселя, эффект дросселирования достигается штифтами и прочими перегородками в стволе, и этого хватает для работы автоматики, т.к. затворы из более лёгкого материала, пружины более слабые, и т.д.

Музыкант
...Речь идет о более полном сгорании пороха и лучшей возгонке ирританта при наличии сепаратора, что позволяет получить именно аэрозольное облако, а не стрелять порошком как дробью.
Порошок ирританта в основной своей массе возгоняется ещё до сепаратора, в камере между донцем гильзы и дросселем. Далее по каналу идут только отдельные буквально поштучно считанные крупинки, большинство из которых успешно возгоняется в оставшейся части ствола вне зависимости от наличия/отсутствия сепаратора. Вылет частиц ирританта в исходном порошковом виде возможен только при какой-то проблеме с патроном (отсырел, или что-то ещё).

Музыкант
А что более эффективно, газовый револьвер или пистолет и почему?
Landgraf
Музыкант
А что более эффективно, газовый револьвер или пистолет и почему?
Вопрос некорректный, не имеющий ответа, потому как пистолеты бывают очень разные, револьверы бывают очень разные, да и патроны бывают очень разные.
Музыкант
Вопрос некорректный, не имеющий ответа
Скучно стало в разделе, захотелось побалагурить.
Какими бы разными на вид не были пистолеты и револьверы, они все по конструктиву и эффективности схожи. Речь шла о целесообразности сепаратора в 6П37, и навряд ли он уступает зарубежным пистолям и револьверам.
Landgraf
Музыкант
Скучно стало в разделе, захотелось побалагурить.
Какими бы разными на вид не были пистолеты и револьверы, они все по конструктиву и эффективности схожи...
Схожи, но есть нюансы.
Например, одинаковый патрон на оружии с разным внутренним объёмом ствола даст разные результаты. Проходное сечение дросселя (или сечение просвета вокруг первой или самой мощной преграды) тоже повлияет на скорость струи. Нюансов очень много, далеко не все из них можно "на глазок" оценить, даже если по точнейшему чертежу канала ствола начать высчитывать по всем законам газодинамики и внутренней баллистики - и то заипёсся, и не факт, что расчёты в точности совпадут с реальностью. Плюс порох разный бывает, усилие раскрытия "звёздочки" (пластиковой затычки с лепестками или металлической завальцовки звездой) разное, не всегда одинаковое даже на одинаковых патронах...

Музыкант
...Речь шла о целесообразности сепаратора в 6П37, и навряд ли он уступает зарубежным пистолям и револьверам.
Уступать наверное не уступает, с учётом +-. Но целесообразность витого сепаратора для меня однозначно не просто отсутствует, но и влечёт ухудшение качества струи.

Музыкант
Схожи, но есть нюансы.
Вы, давно на форуме. Обладаете огромными теоретическими и практическими познаниями. Назовите лучший газовик из имеющегося арсенала, который доказал свое превосходство на практике.
Музыкант
А пока, можно вспомнить: https://guns.allzip.org/topic/8/78974.html
Landgraf
Музыкант
...Назовите лучший газовик из имеющегося арсенала, который доказал свое превосходство на практике.
На мой взгляд, по совокупности самых разных параметров, лучше всего - 6п42-7,6. Достаточно многозарядный (10+ патронов), неубиваемый, надёжный (при условии, что владелец не совсем лопух, и знает, как подобрать возвратку, и как доработать магазины, если что), достаточно "ядовитый" (при условии нормальных патронов), необременительный в ношении, с кучей распространённого и недорогого ЗИПа и принадлежностей типа кобуры, ну и конструкция ствола позволяет немного настраивать его. Бонусом идёт возможность запуска ракет с помощью насадки.

Я свой 6п42-7,6 продал, т.к. взял себе 6п42-9, как газовый пистолет 6п42-9 проигрывает 6п42-7,6 хотя-бы в ёмкости магазина, но я не ношу с собой лицензионного оружия, и 6п42-9 лично мне интересней грубо говоря как "макет" ПМ (точнее, какого-то там ИЖ-ххх с регулируемым целиком). Но если бы мне он нужен был именно как оружие - я бы предпочёл 6п42-7,6.

А по нынешним временам к вопросу выбора газюка ещё подмешивается очень острая проблема - патроны. Любой газюк без патронов - это хреновый кастет. Поэтому при выборе газюка для себя надо учитывать и проблему патронов, если (вдруг) имеется запас патронов в каком-то определённом калибре (или возможность их приобрести по разумной цене), то имеет смысл подбирать модель газюка именно в этом калибре.

Музыкант
Но если бы мне он нужен был именно как оружие - я бы предпочёл 6п42-7,6.
Ну, вот и подошли к выводу. Наше оружие - не имеет аналогов!
Landgraf
Музыкант
Ну, вот и подошли к выводу.
Ну а если по теме топика - то 6п42-7,6 должен быть без сепаратора 😊
Я на своём сделал "антибздун" - дульная втулка с закреплённым в просвете поперёк кусочком гвоздя - снаружи выглядело как сепаратор. Но в идеале - без втулки вообще, чтоб ничто не мешало проходу газов.

Музыкант
...Наше оружие - не имеет аналогов!
Скажем так - у буржуинов были аналоги, и очень неплохие. Но там их запретили, потому что уж очень легко переделывались в боевняк. У нас не смогли запретить, т.к. наши "легендарные оружейники" не способны делать из ЦАМа...

Музыкант
Но там их запретили, потому что уж очень легко переделывались в боевняк.
Ну мы то законопослушные, поэтому любим только стальные девайсы.
ALTIN
Ну мы то законопослушные, поэтому любим только стальные девайсы.[/B][/QUOTE]

Это наше все. И "антибздун" хорошая мысль, из хвостовика оксидированного сверла.

Landgraf
ALTIN
... И "антибздун" хорошая мысль, из хвостовика оксидированного сверла.
Ну да, поджимной винт МР-654 плюс гвоздь или хвостовик сверла. Гвоздя там вполне хватит, выдержит гарантировано, с ним даже проще работать, чем с подкаленным сверлом. А уж затемнить можно даже "холодной воронилкой".


Вот, кстати, нашёл свой топик о продаже 6п42-7,6, уже семь лет прошло: https://guns.allzip.org/topic/113/1171311.html

Музыкант
Хорошая цена была, повезло. Особенно умилила морская кобура и переходник для ракет. А зачем магазины под 8. в таком количестве?
Музыкант
Ах, еще упустил, бонусом шел паспорт на другой пистолет.
Landgraf
Магазин от ИЖ-79-8 прекрасно работает в 6п42-7,6. В комплекте была РОДНАЯ насадка для запуска ракет (это вообще историческая реликвия, их очень немного было выпущено), и шёл изготовленный токарем по моему чертежу переходник для установки импортных насадок на 6п42 (сначала сделал этот переходник, а потом удалось нарыть родную насадку). А паспорт - мне пистолет достался без паспорта, потом уже не помню где подвернулся паспорт от такого-же пистолета (только номер в паспорте был другой указан).
А цена... Ну тогда такие цены были, сейчас столько можно просить только за патроны из комплекта 😊
ALTIN
Интересно то что при разных кручениях сепаратора, не сильно меняется "внутреннее око". Хотя дроссельное отверстие по центру, вход в витой сепарат один и тот-же, что ожидать. , Ну может чутка угол входа может измениться, но на облаке это думаю не скажется существенно.
Landgraf
ALTIN
Интересно то что при разных кручениях сепаратора, не сильно меняется "внутреннее око". Хотя дроссельное отверстие по центру, вход в витой сепарат один и тот-же, что ожидать. , Ну может чутка угол входа может измениться, но на облаке это думаю не скажется существенно.
Знаете, чем кот занимается, когда ему заняться нечем? Он сепаратор крутит.
ALTIN
Landgraf
Знаете, чем кот занимается, когда ему заняться нечем? Он сепаратор крутит.

Вы в своём репертуаре, на конкретику, как обычно не хватает. Мой сепаратор, как хочу - так и кручу.

ALTIN
Landgraf, не пишите про грабли и котов, а то придётся закрыть тему, а читаем тему не только мы, значит форумчанам интересен данный момент. Свой искрометный юмор и колкости оставьте при себе.
Landgraf
ALTIN
Landgraf, не пишите про грабли и котов, а то придётся закрыть тему, а читаем тему не только мы, значит форумчанам интересен данный момент. Свой искрометный юмор и колкости оставьте при себе.
Поверьте, кручение сепаратора НИКОМУ не интересно 😊 Уже пол-форума ржёт с этого топика 😊
ALTIN
Landgraf
Поверьте, кручение сепаратора НИКОМУ не интересно 😊 Уже пол-форума ржёт с этого топика 😊

Уже лучше. Кому интересно напишут, что их интересует, я же пишу что интересует меня. Вы за пол форума не отвечайте, есть что ответьте, нет, оставьте при себе. Тут не только диалог между нами, а Форум для общения. ЛЮДИ интересуются, судя по количеству просмотров. Не все в курсе, что и как. Воздержитесь пожалуйста от своих личных высказываний не по теме топика я предупреждал.

Landgraf
ALTIN
...я же пишу что интересует меня...
...есть что ответьте, нет, оставьте при себе...
И что же Вас интересует? Какой же вопрос про сепаратор ещё остался недопонятым? Всё уже на уровне "для дебилов" расписано...
ALTIN
[QUOTE]Изначально написано Landgraf:

Всё уже на уровне "для дебилов" расписано...[/QUOT "для дебилов", это для Тебя. Тебе объяснил, Ты не понял. Теперь по другому, Ты переходишь границы и переходишь на частности.
П.С
С тобой баклан надеюсь встречусь в зале и (или) на полигоне, тебе пес тогда и объясню, надеюсь от старости не сгниешь до встречи со мной, и не уписаешься!
Landgraf
Больной чтоль?
ALTIN
Landgraf
Больной чтоль?

По медицинским, у меня порядок!👍
Ну как ты ведёшь себя, можно призадуматься! Думаю при встрече, постараюсь подкоректировать (в 94 думал тоже так).

Landgraf
Тупорылое безмозглое хамло - вот ты кто. А подкорректировать ты способен только свои же посты, ссыкло.
ALTIN
Landgraf
Тупорылое безмозглое хамло - вот ты кто. А подкорректировать ты способен только свои же посты, ссыкло.

Хамло безмозглое тупорылое сам, без подкорректирования! Вообще берегов не видешь, попутал по жизни! Баллы наберёшь думаешь? Тут не та публика, бес ты безпонтовый.

VladiT
Просьба прекратить "обмен любезностями", иначе придется принимать административные меры.
Музыкант
С тобой баклан надеюсь встречусь в зале и (или) на полигоне, тебе пес тогда и объясню, надеюсь от старости не сгниешь до встречи со мной, и не уписаешься!

Тупорылое безмозглое хамло - вот ты кто. А подкорректировать ты способен только свои же посты, ссыкло.

Вот нравится мне современный форум, как-то тепло все, по домашнему!

Landgraf
Музыкант
Вот нравится мне современный форум, как-то тепло все, по домашнему!
Тёплый ламповый форум 😊
ALTIN

Вот нравится мне современный форум, как-то тепло все, по домашнему![/B][/QUOTE]

По другому нельзя!)

Музыкант
По другому нельзя!)

Можно, только сепаратор надо крутить в другую сторону.