Лопло Лаваля на газовом оружии

Борис_Б 06-11-2002 11:52

Кому интересно. Некоторое время назад (порядка 2х месяцев)я (прошлый ник - Борис) и Сергей (Serg) вели дискуссию о повышении эффективности газового оружия за счет применения сопла Лаваля. Какие видились основне преимущества - повышение скорости вылета газа до сверхзвуковой, увеличение радиуса действия за счет меньшего рассеивания газа и возможность работы при более сильном ветре. Сергеем была изготовлена примитивная модель из свинца, что подтвердило правильность рассуждений. Недавно мной была изготовлена и опробована рабочая насадка, выполненная из стали и точно в необходимые размеры. Сложность была в маленьких размерах. Так общая длина насадки всего 17 мм. Испытание проводил на улице - на черном фоне. Оружие - 9 мм револьвер Reck Agent, патроны Умарекс закатанные звездочкой 120 мг. Для чистоты опыта ствол размещался так, чтобы исключить влияние ветра. Первый выстрел был без насадки - дальность видимого облака 3 метра (по рулетке), второй выстрел был с насадкой - облако пролетело через весь сарай (4 метра), ударилось в стену и заклубилось. Могу сказать, что реально дальность составила бы не менее 4,5 метров (судя по той скорости, с которой заклубилось облако о стенку). В первом случае (без насадки) облако было более-менее бесформенным, часть которого досталось и мне, во втором случае вылетела энергичная струя газа, которая мало рассеивалась и имела четко видимый инверсионный след. Дальнейшие опыты приостановили до забирания из ремонта электронного фотоаппарата, чтобы иметь твердые копии опытов и изготовления еще одного варианта насадки с несколько иными параметрами.
Предварительные выводы - с.Л. повышает дальность действия г.а. примерно в 1,5 раза, возможность повышения эффективности газовых патронов меньшего калибра - 6 и 8 мм, было бы куда вкручивать насадку.
Предвидя некоторые вопросы сразу сказу, что после фотографирования все результаты с чертежами сопла-насадки, программой расчета оной и результаты опыта будут выложены и Инет для общего пользования. Собственно сдерживает только отсутствие фотографий.

Komik 06-11-2002 01:17

Жду с нетерпением, а то 1,5 метра с ИЖ79-8 вообще смешно...

Серега 06-11-2002 11:05

Тема очень интересная, а про ИЖ-79 (2Komik) (устройство - то аналогично) посмотри http://talks.guns.ru/forums/Forum8/HTML/000665.html
Предупреждаю - можешь безнадежно испортить!

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

DIRECTOR 10-11-2002 01:46

Народ! Намыльте чартежи? postmaster@director.kht.ru

Борис_Б 12-11-2002 12:09

Для Direktora - земляки, имхо, однако... -))) Хабаровск?
Для всех остальных интересующихся - на следующей неделе все выложу в Инет - чертежики, программы, фотографии, описание... В эту субботу планирую сравнительные испытания двух моделей насадки на основе СЛ и без оной...

DIRECTOR 12-11-2002 06:44

2 Борис_Б Сам то откуда?

Acnod 11-12-2004 12:20

Надыбал вот темку! А чем закончилось ? Как чертежи получить ?

pula 11-12-2004 10:53

quote:
Originally posted by Acnod:
Надыбал вот темку! А чем закончилось ? Как чертежи получить ?

Дык двухлетней давности дело...

Acnod 11-12-2004 11:53

Да я вижу, что двухлетней, но всё-равно интересует данный вопрос. Можно ли данную конструкцию поместить в ствол, чтоб не накручивать никаких насадок.
Я сам такую штуку не изготовлю, но под заказ, думаю, можно сделать...

msdn 11-12-2004 03:51

Штука хорошая... А как СМ к такому отнесутся, если увидят??

Acnod 11-12-2004 10:07

Ну незнаю, но если в ствол спрятать - думаю никто туда особо зглядывать не будет, да мне всё-равно. если честно, думаю это не самая большая проблема.
Так что по теме ? Есть мнения ?

DENI 12-12-2004 11:27

223 УК РФ
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

msdn 12-12-2004 11:28

Если его в ствол засунуть, то СМ подумают, что это рассекатель такой коварный Улыбаюсь))

pula 12-12-2004 11:50

Тоже думал про то, что в ствол...как ни крути, сложновато будет.
А по поводу СМ - если снаружи и со стороны патронника будут стоять втулки, похожие на родные, то никто не будет допытываться. А как? Вскрыть ствол, что ли? На каком основании? Не, внешне-то оно будет похоже на рассекатель.

Кстати, DENI, вопрос!
Почему газовый без рассекателя экспертиза может принять за оружие с газодробовыми возможностями, а современные резинострелы, вообще не имея ни втулки, ни рассекателя - ничего, нормально? Как-то тут не так с законодательством...

DENI 12-12-2004 12:05

Нет такого - оружие с газодробовыми возможностями". Есть либо газовое, либо огнестрельное. Есть в патроне дробь - огнестрельное. Нет - газовое.
Резинострелы же имеют вставки препятствующие проходу твредых снарядов. Но при этом они находятся вне закона.

msdn 12-12-2004 12:36

А бывает сопло Лаваля фабричного изготовления? На каких-нибудь газовиках его производитель устанавливает?

pula 12-12-2004 12:45

Не, я не могу взять в толк всё равно...
Вставки в стволе дроби не помешают, стало быть, - огнестрел. Тогда получается, если я несу газовый с пустым стволом (пусть и со втулкой патронника, препятствующей проходу твёрдых снарядов), то это нельзя? А если резинострел с теми же, по стути дела, возможностями, то можно?

DENI 12-12-2004 03:20

Это понятно, что сертификат... Давайте скинимся и сертифицируем ТТ, как газовый с возможностью... Улыбаюсь
В ЗоО такие дыры, что я валяюсь...
Фактически за определенное большое количество денег можно сертифицировать все что угодно. И оно будет в обороте, не смотря на противоречие законодательству.

Acnod 12-12-2004 04:54

По теме, граждане, по теме Улыбаюсь

yozka 14-12-2004 06:50

Чертежи в студию!

DENI 14-12-2004 08:07

quote:
Originally posted by yozka:
Чертежи в студию!

Учебник Аэродинамики от Колесникова и считать, считать и еще раз считать. И только потом чертежи...

Acnod 15-12-2004 12:52

Гммм... да тяжко это для меня. Считать Улыбаюсь Ну не смогу я сам правильно всё расчитать. Вот если б кто-то показал хоть какие-то наметки...

DENI 17-12-2004 03:05

Аэродинамика у меня всегда страдала...

STi4 23-12-2004 01:29

http://www.baumanka.ru/tipovik/other/teplo3dz.zip
----------------->
Архив содержит Файл для расчета любого варианта Сопла Лаваля (Ms Excel XP), теорию к расчетам (Ms Word XP), а также построенные сопла для 11 (с графиками), 14, 20 вариантов(Acad 2000).
============>
вот, нашел... ничё не понял Грущу
кто разберется и расскажет народу - с меня пончик! Улыбаюсь

STi4 23-12-2004 01:38

да, насчет переделки как таковой - насколько я понимаю у пистолетов с резьбой на дульном срезе (например мой ПГШ Улыбаюсь) переделка будет минимальной - замена штатного рассекателя на тюнингованый, что не влечет переделки внутреннего устройства ствола и, ИМХО, не заинтересует СМ Дразнюсь как Ваше мнение?

Hitman 47 23-12-2004 11:34

Внимание!http://talks.guns.ru/forummessage/20/59331.html