Вводные данные:
http://guns.allzip.org/topic/80/1007437.html
1. есть ли смысл применять антибиотики широкого спектра в аварийном случае - Цефтриаксон в/м р-р в лидокаине,таблетки трихопол, аугментин, азитромецин? Если смысл есть - то рекомендуемые дозы?
2. есть ли смысл брать шовный материал и шить рану (потренировавшись до этого естественно)? Если есть - то в каких случаях?
3. антибиотики при простудах с температурой, ознобах,мелких ранах, царапинах, нагноениях (желательно продолжение похода) - есть ли смысл применять аугментин, азитромецин в таблетках или что-то еще?
4. Что делать, если заболело ухо?
5. Что делать при сотрясении мозга?
6. Что делать при температуре выше 39?
7. Что делать при кишечной инфекции, не знаю как отличить от ротовирусов, пить ли превентивно антибиотик? Если да, то какой?
Спасибо!
1. нет
2. нет
3. нет, ОРВИ лечатся жаропонижающими и обильным питьем
4. осмотр врачом
5. покой, осмотр врачом
6. снижать
7. восполнять потери жидкости, осмотр врачом
Согласен.
спасибо
в случаях 4, 6, 7 что делать чтобы пешком за 1-2 дня добраться до врача, вроде вызывать вертолет незачем?
1. Аварийные случаи - эти?
mihalich1978Превентивно а\б широкого спектра можно однократно принять при загрязненных ранах, при условии немедленного схода с маршрута и ПХО раны в условиях мед. учреждения.
. Серьезное растяжение голеностопа/разрыв связок
2. Вывихи - нижние/верхние конечности
3. Переломы - нижние/верхние конечности, в том числе открытые
4. Глубокие раны с кровотечением (падение на сук и т.п.), глубокие порезы (нож, пила, острые камни при падении)
5. Повышение температуры тела выше 39С (в результате вирусного или бактериального заболевания)
5а. Ожоги конечностей 2-3 степени
6. Многочисленные ушибы без определяемых переломов в результате падения
7. Укус ядовитых змей (есть подвид гремучих змей если это важно)
8. Нападение и/или укусы диких животных
2. Загрязненную рану промыть растворами 3% перекиси, на незагрязненную - стерильную повязку и транспортировать в мед. учреждение для первичной хирургической обработки, которую "в поле" сами (себе?) Вы не сделаете.
3. Продолжение похода с нагноившейся раной считаю членовредительством.
4. ЛОР. Боль в ухе Вы не сможете терпеть долго.
5. Ограничить потребление жидкости, транспортное положение - с возвышенным плече-головным концом, лёжа.
6. Охлаждать хоть обёртыванием в мокрые тряпки, сход с маршрута, транспортировка в мед. учреждение.
7. Энтеросорбенты (смекта, полисорб), обильное питьё, при повышении температуры тела - сход с маршрута и т.д.
mihalich1978Проработать заранее точки аварийного схода с маршрута. Вопоминания о красотах дикой природы не заменит утраченного здоровья.
в случаях 4, 6, 7 что делать чтобы пешком за 1-2 дня добраться до врача
Удачи!
Если бы в походе был я сам, то:
1 Да
2 да
3 Да
4 Искал бы причину
5 Немедленная эвакуация
6 Искал бы причину
7 Искал бы причину
Если в походе был бы любой другой человек, то советовал бы обратиться к врачу 😊
GladiatorКак можно заглянуть себе в ухо ?
4 Искал бы причину
Спасибо, начало прояснятся
забыл еще два вопроса - аллергическая реакцию на укусы какой-нибудь экзотики или сок растения (я не аллергик, но все аллергены на себе не проверял естественно)- не знаю, стоит ли заморачиваться и брать преднизолон для в/м введения? Я понимаю, что надо эвакуироваться, но это случай, когда с эвакуацией можно не успеть судя по прочитанному.
второй - как правильно обработать открытый перелом до прихода помощи в двух случаях - крупные сосуды не повреждены и наоборот?
Каждый раз, когда я читаю подобные темы (а на Ганзе имя им легион), вспоминаю баянистую байку:
Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу
фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным? А
именно - подработкой фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком
не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с «Зенитом». Прикидываю
что для этого нужно. Объектив в наличии пока только «китовый», понимаю
что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с «китовым»?
Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8,
порекомендуйте - какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и
аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с «тросиком» - не знаю?
По-моему не обязательно иметь.Ответ:
Недавно приобрёл скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван
и едва не прирезал свою собаку. И вот уже подумываю не совместить ли
мне приятное с полезным? А именно - поработать кардиохирургом. С
практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы
консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не
заточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну.
Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное
шунтирование? Нужен ещё кровостанавливающий зажим, по деньгам
прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и
тампоны куплю сам. Что ещё нужно для хирургической операции? Трокар
полостной и пинцет тканевый, не знаю? По-моему не обязательно иметь.
doctorNА вы не читайте советских газет до еды 😊
Каждый раз, когда я читаю подобные темы
Каждый раз, когда я читаю подобные темы
Уважаемая doctorN, я благодарю вас за ответы выше и конечно понимаю ваш профессиональный сарказм. Я не сторонник самолечения и при любой сколько-нибудь серьезной проблеме со здоровьем обращаюсь к врачу. Тем не менее одиночные походы это мой сознательный выбор и я знаю, чем рискую. Завел эту тему исключительно в целях повысить шансы на выживание в случае несчастного случая, а не с целью пройти заочно и бесплатно медицинские курсы онлайн. Более того, я специально открыл тему в этом разделе, так как мнение врачей я приму как данность, в отличие от мнения людей других профессий. Если вы скажете, что надо смотреть на открытый перелом и ничего не делать в течение суток до прихода помощи, я скорее всего так и поступлю. Если вы дадите несколько советов по поводу что делать до прихода спасателей, я приму их с благодарностью.
С уважением,
Алексей
Алексей, Вы поймите, что "по интернету" этому не научить. Практически не существует универсальных рецептов. Разве что:
1. пройти реальные курсы по оказанию первой помощи
2. обеспечить возможность эвакуации
doctorN
1. пройти реальные курсы по оказанию первой помощи
я изучаю этот вопрос, к сожалению в моей местности это не слишком легко доступно, несколько удален от крупных городов где эти курсы обычно проводятся.
2. обеспечить возможность эвакуации
Я написал про это, это будет сделано, но существует вероятность того, что спасателям понадобится время (ночь, нелетная погода, удаление 20-30 км и т.п.)
Очень много подобных тем на Ганзе. Вот одна из них:
http://guns.allzip.org/topic/80/902120.html
DremС помощью силы мысли и приёмов разума 😊
Как можно заглянуть себе в ухо ?
mihalich1978Себе сделал бы внутримышечно, и ещё пару таблеток десенсебелизирующего впринял бы.
забыл еще два вопроса - аллергическая реакцию на укусы какой-нибудь экзотики или сок растения (я не аллергик, но все аллергены на себе не проверял естественно)- не знаю, стоит ли заморачиваться и брать преднизолон для в/м введения? Я понимаю, что надо эвакуироваться, но это случай, когда с эвакуацией можно не успеть судя по прочитанному.
mihalich1978тугая повязка, иммобилизация, звонок другу, помощь зала - желательно всё сразу.
второй - как правильно обработать открытый перелом до прихода помощи в двух случаях - крупные сосуды не повреждены и наоборот
ahin, спасибо, как-то пропустил эту тему
Gladiator, спасибо
Думаю пройти вот этот курс, по идее должно хватить
Ссылка нерабочая, поэтому ничего сказать не могу. К тому же, судя по профайлу, Вы живете в США. Я бы поискал курсы Basic Trauma Life Support или Emergency First Responce.
Зависит от конкретных условий похода.
doctorN
1. нет
2. нет
3. нет,ОРВИ лечатся жаропонижающими и обильным питьем
4. осмотр врачом
5. покой, осмотр врачом
6. снижать
7. восполнять потери жидкости, осмотр врачом
Gladiator
1 Да
2 да
3 Да
4 Искал бы причину
5 Немедленная эвакуация
6 Искал бы причину7 Искал бы причину
Как говорится - единогласно!
Дело в том что у каждого свои представления о походе. Я вот сегодня был в одиночном походе дом-магазин-дом.
Как говорится - единогласно!И о провайдере. Дело в том, что doctorN ответила в силу своих представлений о среднестатистическом туристе.Gladiator же имел ввиду себя.
Дело в том что у каждого свои представления о походе.
Я не думаю, что турист, далёкий от медицины сможет 4ачественно зашить рану. А если зашить оставив карманы, то лучше оставить открытой. Да и шить кровотояащую рану - привычку/тренировку иметь надо.
mihalich1978
это wilderness first responder курс
Ага, ссылка открылась. Объемный курс, на уровне российского фельдшера.
Господа, ЧТО вы все в походах собираетесь делать???
Как зима, так вопросы как делать ампутацию бедра на пне в заснеженой тайге, как лето так полостная операция на лесной поляне в безлунную ночь при свете собственной мысли.
Нужно думать в основном не как геройски тащить с собой большой общий х/набор, свет, наркозный аппарат, вентилятор, складной операционный стол, стерилизатор, вагон материалов и медикаментов, а как в ситуации, когда все ето может понадобится не попадать. Ето во первых. Во вторых мы живем в 21м веке. люди свистят в воруми из глубокой тайги, то есть связь есть.
Думайте, ПЛАНИРУЙТЕ поход, оставляйте план похода с кем нибудь, имейте связь и заранее обговоренный план евакуации в случае необходимости.
Если вы планируете идти в места, где возможна высокая травматичность, нет связи и план никому оставлять нельзя, значит вы разведчик-диверсант и все необходимые знания по конструированию диализной машины из шишек и веток получили в разведшколе.
Александер.ФА что если выписать лекарство среднестатистическому больному? 😛
ответила в силу своих представлений о среднестатистическом туристе.
Александер.ФИменно так! 😊
Дело в том, что doctorN ответила в силу своих представлений о среднестатистическом туристе.Gladiator же имел ввиду себя.
А что если выписать лекарство среднестатистическому больному?Галоперидол? 😛
doctorNБугага. Не - это не среднестатестическое заболевание. Это среднестатистическое отношение врачей к больным 😛 Не вижу предмета гордости - скорее профессиональная беспомощность.
Галоперидол?
TIRТогда капли ... глазные 😊
Не вижу
doctorN
Галоперидол?
Валокардин (настоящий, с фенобарбиталом)
Кодтерпин
Лоперамид.
Спит, не кашляет и не какает. Что еще нужно для щастья?
Что еще нужно для щастья?Чтоб мочу давал минимум 1 мл/кг в час.
Ну так ето можно отрегулировать 😊
oktagonНу да !Катетер в моч./пузырь и все дела 😊
Ну так ето можно отрегулировать
А что бы не будить вв линию.
oktagonЭээ... А можно ссылку на ту самую тему? Второй день ищу - толку ноль. Одни лишь упоминания.
Как зима, так вопросы как делать ампутацию бедра на пне в заснеженой тайге, как лето так полостная операция на лесной поляне в безлунную ночь при свете собственной мысли.
Есть описание ампутации голени, которое я тут приводил году в 2009-2010.
Есть описание ампутации голени, которое я тут приводил году в 2009-2010.Не нашёл я его. Поиск ничего не выдал. Пошёл по Вашим ответам из профиля - и застрял надолго. Много интересного. Итого три часа сна, полноценный рабочий день и мысль: а нафига мне эта ампутация? Пожалуй, детское любопытство не угасло. Если описание сохранилось и не займёт сколь нибудь значимого времени вставка его на форум - с благодарностью прочту.
Мне честно говоря проще его переписать, чрм рыться в собственной болтовне за ети годы, замечать ошибки итд 😊
Перепишу, если дасться минутка. Там страница, не больше.
oktagonТогда не стоит. Когда писал, почему-то решил, что у Вас под рукой есть файлик с этим текстом.
Мне честно говоря проще его переписать, чрм рыться в собственной болтовне за ети годы, замечать ошибки итд
Перепишу, если дасться минутка. Там страница, не больше.
Да нет, не файлик. Я же не страницу из стандартного операционного описания постал.
AlDeBar77Это Вам в 151 палату надо, там упомянутые вопросы поднимаются регулярно 😊
А можно ссылку на ту самую тему?
TxNxMxВот надо же... Послали так послали. 😊
AlDeBar77А можно ссылку на ту самую тему?
Это Вам в 151 палату надо, там упомянутые вопросы поднимаются регулярно
А у меня аж два скальпеля заготовлены уже. И "москит" имеется.
Можно сказать, уже готов! 😊
P.S.
"Москитом" (зажим с защёлками) занозы удачно вытаскивал, кстати. А скальпели - пусть живут. Для технических нужд. Это если серьёзно. 😊
Могу более предметно 😊
http://guns.allzip.org/topic/151/509886.html
http://guns.allzip.org/topic/151/569885.html
http://guns.allzip.org/topic/151/540535.html
AlDeBar77
Вот надо же... Послали так послали. 😊
А у меня аж два скальпеля заготовлены уже. И "москит" имеется.
Можно сказать, уже готов! 😊
P.S.
"Москитом" (зажим с защёлками) занозы удачно вытаскивал, кстати. А скальпели - пусть живут. Для технических нужд. Это если серьёзно. 😊
Еще надо изучить историю медицины - сколько человек помирало в доанестезиологоасептическую эпоху развития хирургии во время операции. Если мне не изменяет склероз - бОльшая часть.
Во время... нет, не большинство, просто больших полостных операций не делали особо, а вот после, в результате заражения крови, да большинство. Xотя тут тоже интересно, послеоперационная смертность в средние века была выше, чем в Риме. В Риме вроде бы за счет обрядов, а так же использования чистой проточной воды довольно много людей выживало. Там даже пластическая хирургия была.
Если вы планируете идти в места, где возможна высокая травматичность, нет связи и план никому оставлять нельзяя знаю несколько населённых пунктов, где нет связи. россия, 21 век.
Тут речь об аварийном сходе с маршрута в заранее запланированных точках.
Да.
TxNxMx
Тут речь об аварийном сходе с маршрута в заранее запланированных точках.