Произошла эта история неделю назад.
Ваш покорный слуга возвращался домой после трудовой смены на славной и всеми любимой Скорой Помощи 😊 Смена была что надо, после таких обычно хочется уволиться 😊
Т.к. временно пребывал без колёс, воспользовался общественным транспортом. Ну вот, значит, еду себе в метро, никого не трогаю. Выхожу на своей станции, иду уже к эскалатору, предвкушая встречу с некой юной особой 😛 И тут, краем глаза замечаю на платформе нездоровое оживление. Здравый смысл громко приказал идти себе дальше. И я почти пошёл... Но, конечно, поддался тому самому, коллеги, из-за чего все мы выбрали медицину, будь она не ладна. Вернулся.
Лежит на платформе мужик лет 50. "Без\созн" как пишут в сигнальном талоне. Без дыхания и пульса к тому же. Его уже качают какой-то парень и девушка. Со слов шел, закачался, упал. Всё около минуты назад.
Подхожу, спрашиваю - что да как. Девушку отправил домой, организовал проведение реаним.мероприятий.
Дышать рот-в-рот не стал, т.к. с некоторых пор зарёкся. Парень этот вызвался. Получалось нормально у него, видимо, учился где-то. Тройной приём, правда, не сделал, ну да ладно, исправил. Параллельно звоню 03. До меня никто не сподобился. Дело пошло.
И тут начинается самое интересное. Подходит мент (по друцгому называть не стану). Далее диалог:
М(мент): а ну живо отошли от него!
Я: Я врач.
М: А мне по**й. Отошли живо, я сказал!
Я:Это мне по**й кто ты, никуда не пойду.
М: (Внимание: проявление супер-мозга) Сейчас вы его убъёте, а мне отвечать! (Зовёт второго, хватает меня за плечо).
Я: (выдёргивая руку и продолжая фрикции 😊) Он и так мёртвый уже!
М:Ну ладно, документы сюда давайте оба!
Подходит второй сотрудник, молча смотрит. Толпа вокруг стоит плотным кольцом, всё как всегда. Дают ценные советы, как то:
1)положить валидол под язык и подождать
2)положить нитроглицерин туда же и тоже подождать
3)"не так делаешь! надо так-то и так-то!"
4)"отойдите, сейчас скорая приедет!"
На предложение "самому встать к станку" у всех находятся срочные дела 😊 Всё как обычно. Разогнать их никто не пытается.
Второй М: ладно, вы оба попали! Данные ваши запишем и вызовем в суд.
Я ничего не отвечал, просто смысла не было.
Приезжает скорая. Миг радостной встречи 😊 Передаём им бездыханное тело, которое всё же померло.
Сообщаем ФИО и номер телефонов менту. Расходимся.
Занавес.
Вот такая история. А мы тут рассуждаем о аутоиньекторах, автоматических дефибрилляторах... Серость, непролазная серость и 19 век царят в России!
Думаю, если ТС все же смог бы спасти человека, то ему было бы накакать на всех ментов мира с высокой башни. Жаль, что не вышло.
дам пару ссылок об исторических находках.
на второй- особенно камень Розо и "карта создателя) (другие даже можно не рассматривать... все- не вписываются в официальную историю (помните? кто не помнит ошибки прошлого (или свою историю) .......)
http://www.peshera.org/khrono/khrono-03.html
http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_2.html#04
а теперь скажите... если ранее было ТАКОЕ, то почему сейчас такая жопа?
почему люди стали рабами?
кто и когда заключал негласный "договор" с властью, что они нас пасут и доят, а мы слушаемся?
есть ещё множество вещей, которые не вписываются в нарисованную матрицу нашего мира...
и всё не списать на мифических инопланетян...
так кому это надо?
кто это делает с миром и с нами (да-да! человек сам отвечает за свои поступки... правда если он владеет всей информацией, ИМХО, и его научили мыслить... а то как с крещением младенцев- хочешь-не хочешь-- тебя крестят-- всё ты раб этого бога)?
а ведь мне не верится что всё самотёком... много фактов говорящих о том, что даже в среде (например) "нашей" номенклатуры шли движухи (и идут) которые меняют не только Русь, но и остальной мир...
ташта есть те или то, что "правит" миром.
так кто и где?
не потому ли 19век царит, что это кому то выгодно? (а стоит посмотреть ныне принятую программу образования-- уж лучше бы, как при Романовых- 3 класса церковно-приходской сделали-- мороки родителям меньше было)
почему получается даже принятая история- фальсификат чистой воды?
и это, возможно, доказывается просто (сам хочу проверить приведённые факты- ну не верю словам вообще)
...
странные у вас менты... 😞
некогда,моя бабушка откатила коляску с ребёнком с трамвайного
пути.Так эти сволочи и на неё нагавкали.Вот буду стоять рядом
и смотреть,как кишки на колёса мотать будет,при таком случае
Garry 357
Парень этот вызвался.
Можно вопросы?
нам на курсе CPR говорили, что дышать если уж есть желание и нет спецмаски через несколько раз свернутую чистую ткань (платок и т.п.).
это реально вообще?
также говорили, что если дышать не хочется совсем, то делать массаж до приезда скорой - это более важно, хоть и менее надежно.
так ли это?
дышать в нос безопасней чем в рот?
что такое тройной прием?
Спасибо!
Можно я попытаюсь ответить, насколько смогу? Мне на курсах КК говорили не про платок, а про кусок полиэтилена с дыркой, и очень (!) важно запрокидывать пострадавшему голову.
Массаж без доступа кислорода бессмыслен, ИМХО.
В данной ситуации еще нужно было уверить копа, что ТС умеет и имеет право оказывать первую помощь. После этого реанимационные мероприятия могут оживить (если с момента клинической смерти прошло не более двух минут) и спасать в течении получаса (если хватит сил) пострадавшего до приезда скорой помощи, которую заранее (!!!) предупредили, что должен прибыть реаномобиль.
Вот здесь, я надеюсь врачи разъяснят, видны грубейшие ошибки оказания первой помощи.
http://www.youtube.com/watch?v=RxeOu4AzkVE
Прошу прокомментировать, имело ли в этом случае смысл искусственное дыхание и непрямой массаж сердца.
2_mihalich1978
Тройной приём - это "тройной приём Сафара":
1)раскрывание рта
2)запрокидывание головы
3)выдвижение нижней челюсти
Через ткань продышать реально. Правда, она имеет свойство быстро намокать.
В нос дышать? Наверное, безопасней. Но эффект гораздо ниже.
По поводу, что важнее- вентиляция или кровообращение. Если речь идёт о том, чтобы протянуть несколько минут до приезда скорой, то из этих двух вещей вернее выбрать восстановление кровообращения. Хотя, конечно, долго мозг в таком режиме не протянет.
2_why111
Кусок полиэтилена неплох, но толку от него не больше, чем от платка 😊
В данной ситуации еще нужно было уверить копа, что ТС умеет и имеет право оказывать первую помощьБлюстителю правопорядка я чётко объявил, что не продавец в мясном отделе. Не коркой же трясти перед ним...
если с момента клинической смерти прошло не более двух минутК счастью, 5 минут 😊
По поводу реанимобиля.
На подобные вызовы едет обычная "уличная" бригада. Реаниматоров не напасешься на всех, государство строго соблюдает принцип "экономика должна быть экономной" 😛
P.S. Ролик на ютубе у меня с кпк не открывается, так что прокомментировать не могу.
это еще что...
моего препода раз во времена студенчества азерская диаспора заставила откачивать уже синего авторитета, который скончался на унитазе.....
а так - да - мрак.
а знаете самый мрак? то что уроды в нашем институте положили на преподавание ПП, т.е. мы - будущие врачи - не умеем оказывать первую помощь. вообще. никакой практики не было. приходится теорию самому осваивать. практику даже не знаю где.
кто бы что посоветовал чтобы выйти из ситуации? волонтерство? курсы? какие, где? литература?
Курсы красного креста. Есть в каждом крупном городе.
why111Практически уже врачу, даже без практики, советовать курсы КК - это, простите, неправильно.
Курсы красного креста. Есть в каждом крупном городе.
Они предназначены для людей совсем других профессий и учат там "с нуля", в чем профессиональные медики не нуждаются.
Плюс - врачи обязаны владеть знаниями и навыками, выходящими за пределы first aid (например, интубирование трахеи, трахеостомия и пр.), с них спрос совсем другой, чем с военнослужащих, спасателей, полицейских.
Ему следует обратиться в ЦМК, там более гибкая система в зависимости от начальной подготовки.
Garry 357тю.
М:Ну ладно, документы сюда давайте оба!
сотрудник при исполнении не оказывает сам первую помощь?
сфотографировать на телефон и в инспекцию по личному составу кляузу.
и всё.
TEqСходите на кафедру клинической фармакологии в 50ой больнице. Там вам все расскажут и покажут и манекен компьютеризированный дадут потискать.
а знаете самый мрак? то что уроды в нашем институте положили на преподавание ПП, т.е. мы - будущие врачи - не умеем оказывать первую помощь. вообще. никакой практики не было. приходится теорию самому осваивать. практику даже не знаю где.
спасибо!
Практически уже врачу, даже без практики, советовать курсы КК - это, простите, неправильно.Есть мнение, что весомая часть врачей и медсестер не умеют оказывать первую помощь. В видео, которое я выкладывал выше, это ясно видно. Курсы КК у меня вел бывший военный врач лет 45-ти с неплохим стажем и еще советским образованием. Вот он и говорил о множестве случаев, когда первая помощь не оказывалась или оказывалась неправильно врачами, что приводило к смерти больных. В тоже время элементарный алгоритм, расписаный пошагово и многократно опробованный, написан не для врачей, а, скорее для фельдшеров, задача которых дотянуть больного до приезда реаниматологов. Поэтому я бы ничего зазорного не увидел бы в том, что врач интересуется подобными специфическими вещами. Ну а литература здесь не очень поможет, без тренажеров и т.д.
В общем, настаивать не буду, тем более что я никоим боком не врач, но рассмотреть подобный вариант все же советую.
Всем интересующимся рекомендую курсы Вашего территориального центра медицины катастроф, там и расскажут, и покажут, и попробовать дадут.
why111"Спасать" до приезда помощи, или до появления несомненных признаков смерти (трупное окоченение, трупные пятна и т.д.) Полчаса - это для реанимации в полном объёме, оказать которое пособие может только соответствующая бригада.
спасать в течении получаса
он и говорил о множестве случаев, когда первая помощь не оказывалась или оказывалась неправильно врачами, что приводило к смерти больных.Это, скорее всего, касается экстренной медицины, которая гораздо шире сердечно-лёгочной реанимации.Действительно, не специалисту точно определить сложное и опасное нарушение ритма сердца или отличить тромбэмболию лёгочной артерии от инфаркта миокарда - проблематично. И нередко развитие столь стремительно, что просто не оставляет времени. В противном случае фраза:
приводило к смерти больных- излишне смелая.Ведь сердце уже стоит, то есть больной уже умер. И процент успеха ресуститации вне больницы (да и в больнице) - очень низок. Большинство так и останутся мёртвыми.
излишне смелаяВ данном контексте нет, ИМХО. Ведь речь идет про врача и врачебную, в данном случае, ошибку. А то, что большАя часть врачей не умеют оказывать первую помощь - не только мое мнение. Выше, например, я выкладывал видео со смертью школьника.
why111Полностью согласен с мнением Александра Борисовича на счет излишне смелых предположений.
задача которых дотянуть больного до приезда реаниматологов.
why111в вашей ссылке (пост N10) я не увидел смерти.
Выше, например, я выкладывал видео со смертью школьника.
Уважаемый ТС. Есть хороший анекдот по поводу бармена который из-за 10 долларов штрафа не стал сбивать руку, которая была "набита" наливать клиентам не 50гр. водки а 45гр.
большАя часть врачей не умеют оказывать первую помощьСразу оговорюсь, что я не в курсе умений и знаний врачей тут. Но: речь идёт о сердечно-лёгочной реанимации. Так вот, на самом деле она эффективна лишь при фибрилляции желудочков. На этом и основаны последние протоколы лечения Американской Сердечной Ассоциации. Лечим фибрилляцию поскольку она встречается чаще и прогноз наилучший. И лечение основано на использовании последнего "умного" бифазного дефибрилятора. Считают, что разряд надо дать как можно раньше, поэтому и искусственная вентиляция и доступ к вене откладываются на случай безуспешной дефибриляции. Но, кроме американской системы существует и Французская, отличающаяся от американской и (наверное) другие со своими отличиями. Достоверной статистики тут нет и быть не может - нет однородной группы, слишком разные больные и привходящие обстоятельства.
Выше, например, я выкладывал видео со смертью школьника.В ы про это?
http://www.youtube.com/watch?v=RxeOu4AzkVE
Во первых тут не врач, а школьная медсестра. А во вторых трудно судить о чём либо по такому видео.
Давайте разберём что видим:Неясно в каком состоянии он упал, через сколько времени и от чего наступила смерть. Есть лишь косвенные признаки, что не сразу (не было непроизвольного мочеиспускания и дефекации, но могло и не быть)
Школьник без известной болезни сердца (иначе не допустили бы до подтягиваний) падает навзничь с высоты до 2 метров (путь головы). Поэтому речь сразу не идёт о кардиореанимации, скорее о протоколе ATLS. То есть
1. Оценка проходимости дыхательных путей с защитой шейного отдела позвоночника (пока не доказано, что он цел) Если нет - мероприятия, но с учётом возможной травмы шеи. Воздуховод, вытянуть язык, поднять челюсть, но не разгибать шею. Воротничок Филадельфия.
Зря его стали трясти. сажать.
2.Оценка дыхания. Экстренные мероприятия делаем сразу, что можно отложить - откладываем до конца первичного осмотра (и так во всех пунктах)
3.Оценка циркуляции (пульс)
4.Оцнка сознания (более глубокая, так как отвечает ли проверили в пункте первом)
5. Осмотр исходно не осмотренного (спина,затылок, конечности)
Но опять же схема - не идеал.
в вашей ссылке (пост N10) я не увидел смертиhttp://lifenews.ru/news/51831
Здесь есть пояснения к видео. Видно, что реанимационных мероприятий в принципе никто не проводит.
Впрочем, я не настолько смел, чтобы спорить на подобные темы с действующими врачами. Дай Бог, чтобы я ошибался.
Здесь есть пояснения к видео.Текст - противоречивый:
сильно ударился головой и спиной. У него даже из носа пошла жидкость,Тогда это - открытая черепно-мозговая травма и никакой массаж сердца тут не при чём. Смерть наступает не сразу, через часы/дни. Но возможно вклинение. Тогда он обречён.
По выводам экспертов, предварительная причина смерти подростка - острый воспалительный процесс и трахеобронхит.Каких экспертов? Какой такой воспалительный процесс сразу от падения и откуда трахеобронхит? Единственное объяснение, что он довольно долго лежал в интенсивной терапии, открытая травма осложнилась мененгитом/энцефалитом и был на искусственной вентиляции лёгких (трахеобронхит, но от этого не умирают). В таком случае состояние его ухудшалось постепенно, на протяжении недель, а первичные действия он пережил. Надо было профилактировать вторичное повреждение- уложить на пол, иммобилизовать шею,следить за дыханием. Интубация трахеи, гипервентиляция манитол, мочегонные (спорно - вклинение) стероиды (если спинной мозг) - трудно требовать даже от неспециализированной скорой, равно как и защиту барбитуратами.
Трахеобронхит - как осложнение после гриппа. Вероятно, осложнена была и работа сердца.
Надо было профилактировать вторичное повреждение- уложить на пол, иммобилизовать шеюВот. Это для начала. Потом - искуственное дыхание, при необходимости непрямой массаж серца. Ничего этого не делалось.
Вы поймите меня правильно. Я вовсе не обвиняю огульно всех врачей в том, что они не умеют "оживлять" пострадавших. Но в то же время часто слышал и от врачей, и просто от интересующихся вопросами доврачебной реанимации людей, что у нас вопросы реанимации освещены плохо. Если в вашей больнице все врачи и медсестры знают и умеют оказывать первую доврачебную помощь - это замечательно. И я честно хочу надеяться, что такая же картина во всех больницах России и Украины складывается. Но, к сожалению, есть определенные мнения и сведения, говорящие, что это не так. И Вам, боюсь, меня в этом не переубедить. С уважением.
1. По данным НИИ общей реаниматологии, 90% терапевтов не владеют навыками проведения СЛР. Соответственно, и не проводят, или проводят так, что лучше бы и не проводили.
2. СЛР без ИВЛ можно проводить - в случае, если "реаниматор" не может (не желает) проводить ИВЛ рот-ко рту. Это лучше, чем ничего. Иногда люди не могут проводить ИВЛ, и на основании этого вообще отказываются от СЛР. "Конец немного предсказуем" (с)
3. ИВЛ через платочек не имеет смысла, только психологический эффект. Риск заражения сохраняется (по некоторым данным и повышается).
4. Про доблестных милиполи... По статистике начала 2000 годов, первая помощь при ДТП оказывалась гаичниками в 0,8% случаев.
Потом - искуственное дыхание, при необходимости непрямой массаж серца.Ещё раз: Скорее всего тут были сердцебиение и дыхание, а смерть наступила намного позже в больнице. Если смерть при черепно мозговой травме наступает очень быстро - это вклинение и никакая СЛР не показана и не поможет.
Ничего этого не делалось.Или нам этого не показали, что и как делала скорая помощь?
Я вовсе не обвиняю огульно всех врачейДело не в том. Нет веских доказательств, что "правильно" - даст лучшие результаты, чем "неправильно" вне больницы. Пока приедет скорая с оборудованием - минут 15-20 пройдёт в лучшем случае. В больнице статистику выправляет случаи фибриляции желудочков в условиях кардио или общей реанимации.
По данным НИИ общей реаниматологии, 90% терапевтов1.А какой процент успеха в НИИ общей реаниматологии?
2.А чем все эти годы занимается (на деньги налогоплательщика) НИИ это и какие передовые методы оно разработало и чем они лучше американских, французских? Вместо закрытого массажа сердца - внутриартериальное нагнетение крови под давлением по Неговскому (на собаках).И где этот метод? Может с такими научно-методическими успехами этому НИИ лучше скромно промолчать?
Если в вашей больнице все врачи и медсестрыБольница не моя, а больничной кассы. Помощь при травме врачи проходят в рамках армейской подготовки
http://www.youtube.com/watch?v=aHrBvXIkAY0&feature=relmfu
Сперва реклама. ...Сердечно - лёгочная реанимация - специальный 3-х дневный курс, без которогго не дадут дежурств. Ну и я, поскольку нередко принимаю экзамены в комиссии "Экстренные состояния" настоял, чтобы послали меня на курс.
Помощь при травме врачи проходят в рамках армейской подготовкиИМХО, это скорее исключение из правил, чем правило. К сожалению. .
Может с такими научно-методическими успехами этому НИИ лучше скромно промолчать?Может, лучше и промолчать. Правда, статистику то все равно никуда не денешь. Впрочем, статистику тоже можно подвергнуть сомнению.
Пока приедет скорая с оборудованием - минут 15-20 пройдёт в лучшем случаеА если, допустим, сердце уже остановилось? Эти 15-20 минут нужно без перерыва делать массаж сердца и искуственное дыхание по формуле, если не ошибаюсь, 30/2. Опять же, могу ошибаться, но (!) пол часа без сердечной деятельности, и уже не поможет никакой дефибрилятор.
ИМХО, это скорее исключение из правил, чем правило. К сожалению. .Если бы...До 48 лет (до 52 в небоевых частях) ежегодный призыв, на месяц. Да, девочки - исключение. К окончанию успевают обзавестись 2-3 детьми и от призыва освобождаются. Но и их без успешно пройденого курса не допустят к экзамену на врача-специалиста.
Правда, статистику то все равно никуда не денешьВот и интересуюсь - а какова их сстатистика?
А если сердце уже остановилось? Эти 15-20 минут нужно без перерыва делать массаж сердца и искуственное дыхание по формуле, если не ошибаюсь, 30/2.И с частотой свыще 100 в минуту. Быстрое утомление, поэтому смена каждые 2 минуты. Но и в этой ситуации быстро нарастает атония сердца, делающая массаж не эффективным. Поэтому и вводится адреналин. Так что шансы и тут приближаются к нулю.
Т.е. вы хотите сказать, что подобные реанимационные мероприятия являются неэффективными и часто бессмысленными?
Т.е. вы хотите сказать, что подобные реанимационные мероприятия являются неэффективными и часто бессмысленными?При травме СЛР официально не проводится. Бессмысленно, пока причина не устранена. Нередко всё равно проводят от отчаяния, но результат не обнадёживает. Искусственная вентиляция рот в рот,нос - заслуживает коментариев. При утрате сознания пища из желудка поступит в рот. Поэтому сейчас оговариваются мол "если не можещь, не готов..." Дышать через чужие рвотные массы - готовы не многие. И это дыхание загонит рвоту в трахею, может её блокировать. Тут нужно оборудование (отсос) и навыки интубации.
В больницах статистика колеблется около 17% успеха, но её сильно улучшают отделения реанимации с сестрой и врачом (с соответствующей подготовкой) рядом и больным уже прикреплённым к монитору и "открытой" веной и доступными лекарствами. Кроме того, тут врач с сёстрами действуют как команда, роли расписаны. Часто первый разряд до СЛР уже эффективен. Так же улучшают статистику случаи ятрогении (которые есть, но статистики нет и не будет). Ввели что то не то по ошибке, известно что ввели и известен антидот.Нередки случаи не полной остановки сердца, а гипосистолии, когда какая то циркуляция всё таки есть. А насколько ниже будет % успеха на улице без оборудования и лекарств?
ahinЕсли учесть, что их обязали ее оказывать и начали учить только с 2008 (я один раз в ОЦМК на повышении квалификации попал с ними в одну группу 😊 )- это конечно ценная статистика 😊
4. Про доблестных милиполи... По статистике начала 2000 годов, первая помощь при ДТП оказывалась гаичниками в 0,8% случаев.
обязали ее оказывать и начали учить только с 2008
Мой опыт общения с ними не даёт заметить, что они в курсе событий 😊
ИВЛ через платочек не имеет смысла, только психологический эффект. Риск заражения сохраняется (по некоторым данным и повышается)
Потому и завязал с этим 😊 АМБУ - наше всё. Ну, а если зубная щётка недоступна... то извините.
Коллеги, напомните, пожалуйста, каким законом регулируется оказание - неоказание мед.помощи(в т.ч. ответственность за неоказание помощи)?
Garry 357Насколько я знаю, для спасателей, полиции, военнослужащих и т.д. - это статья "Оставление в опасности".
Коллеги, напомните, пожалуйста, каким законом регулируется оказание - неоказание мед.помощи(в т.ч. ответственность за неоказание помощи)?
А вот для врачей, возможно, будет применяться соседняя статья "Неоказание помощи больному".
а статья за препятствие к оказанию медпомощи есть?
Есть лишь косвенные признаки, что не сразу (не было непроизвольного мочеиспускания и дефекации, но могло и не быть)Учитывая,что соревнования были на подтягивание,он наверняка в сортир то сходил перед началом,чтоб пару лишних килограмм не тягать.
Коллеги, напомните, пожалуйста, каким законом регулируется оказание - неоказание мед.помощи(в т.ч. ответственность за неоказание помощи)?Вопрос обсуждался здесь http://guns.allzip.org/topic/80/1004155.html . Если дополнительные вопросы будет, постараюсь помочь разобраться.
Хорошая подборка законодательных актов по первой помощи http://allfirstaid.ru/node/5
Айфра, ahin
Спасибо!
Нам Бубнов на курсах по ПП говорил - если оказываете помощь, а СП пытаются противодействовать (типа "труп на нашей территории не нужен") - посылать на йух. И продолжать до приезда скорой.
а если дубинами поцифиздить начнут?
Ну, это уж совсем из области беспредела. Вряд ли так будет.
если их на послать,так этот беспредел какраз и начнётся. И дубина-не худший вариант,есть ведь ещё бутылки от шампанского=)
и всё-таки меня интересует вопрос об ответственности за препятствие к оказанию медпомощи... 😞
silent__hunterПримеры подобного при оказании первой помощи?
если их на послать,так этот беспредел какраз и начнётся. И дубина-не худший вариант,есть ведь ещё бутылки от шампанского=)
Примеры подобного при оказании первой помощи?Вы действительно не слышали о расправе учинённой толпой над врачами? Начиная с Чумных бунтов (доктора. мол, виноваты) и до наших дней. Пока не будет законодательно закреплено, что нападение на медработника - особо тяжкое преступление с соответствующим наказанием - такое будет продолжаться. Пока же практика - обратная. Для нападавших всегда находят смягчающие обстоятельство - мол за родственника он волновался.
Почему за нападение на врача должно быть более суровое наказание? - потому, что врач, всилу своей деятельности - беззащитен и осматривая больного ставит себя в ещё более беззащитное положение. Нередко нападения на медперсонал "спускают на тормозах". А полицейские - да, могут надавать дубинами и потом оформят, что на них самих напали (тоже нередкая ситуация или принятая практика).
Причём, самое паскудное, что и женщину могут избить. Я уж молчу про оскорбления и обещания расправы.
Вот свежее:
http://www.fontanka.ru/2012/07/16/076/
ответа на мой вопрос так и нет....
тады-досвидос
На курсах я подружился с одним человеком. Поддерживаем связь. Он мне рассказал как оказывал помощь при ДТП в Мск. Когда гайцы попытались его отогнать, с удивлением увидели красное удостоверение полковника ФСБ. А мой знакомый в итоге спас жизнь пострадавшему.
Ну,с такой то корочкой,от СМ не пострадаешь!
ответа на мой вопрос так и нет....Ответ есть. Закон тогда закон, когда он работает. А тут не бывает, что кто то злонамеренно препятствует. Есть дискуссия о том. что делать и чего не делать.
увидели красное удостоверение полковника ФСБВидите? Прав не тот, кто учился, приобрёл опыт, а тот у кого бас гуще, спина шире и корочки краснее.