Проблемы с позвоночником.

pad

Здравствуйте, у меня проблемы с позвоночником.
Еще со школы был сколиоз 1ст., а пол-года назад обнаружился сколиоз 2ст, кифоз, остеохондроз, снижение высоты трех позвонков в грудном отделе.
Как раз в тот период я начал качатся, работать со штангой.
Начались боли в спине, между лопатками или чуть ниже, иногда поясница после физ нагрузок, или после продолжнтельных прогулок, после этого стал более бережно относится к спине, перед занятиями физкультурой разминку долгую делал, гимнастику.
Но все равно, например когда делаю упраднение ножницы при махе руками или отжимаюсь, при подьеме ощущение щелчка между лопатками.

Неделю назад начались частые боли в грудном отделе, каждый день к середине-концу рабочего дня (работа в основном сидячая), начал делать разминки каждые пару часов, но боли стали сильней и продолжительней.
Вчера делал зарядку, но когда два раза отжался, стала болеть спина около лопаток довольно сильно, занятие пришлось прекратить.


Когда последний раз был у хирурга, он сказал, что в моем случае помогут только заняти плаванием, да и то будет просто улудшение небольшое, лет так через 5 (причем до этого то же самое мне говорили хирурги областного диагностического центра, где я обследовался) и еще прописал мазь согревающую, не то, что прописал, а дал рекламку.

Теперь вопрос: я слышал, что при проблемах с позвоночником полезен массаж, это так и сколько сеансов и с какой частотой следует его проводить?
Есть ли смысл в самомассаже и/или есть книги, по которым можно научится основам массажа, что-бы например научить девушку, и она могла бы дома делать мне массаж, т.к. время ходить куда-то у меня бывает редко?

Куда пойти, в поликлинику, где есть массажный кабинет или еще куда?
Кстати спрашивал хирурга о массаже, тот ничего мне не посоветовал, у него в нашей поликлинике другой бизнес, пиявки 320р за 4шт., а массаж не его профиль.

Насколько полезны мази типа финалгон и подобные, я так понимаю, что у них только согревающий эффект?

Есть ли вообще какие-то лекарства для людей с такой проблемой?

Может какие-то советы дадите мне?

pad

Есть ли польза от корсетов для выправления позвоночника?

Gladiator

Ну на мой взгляд у Вас развивается как минимум грыжа межпозвоночного диска в грудном отделе, так что без обследования не обойтись 😛
Плавание при заболеваниях опорно-двигательного аппарата является оптимальным выбором. Массажи не рекомендую до полного прояснения причины болей. Кремы вряд ли особенно помогут, впрочем и не повредят 😛
А вообще то в возрасте до 24-28 лет плаванием и физическими упражнениями ( я НЕ сказал - штангой ) можно компенсировать практически любой сколиоз.

С уважением

pad

Gladiator
Ну на мой взгляд у Вас развивается как минимум грыжа межпозвоночного диска в грудном отделе, так что без обследования не обойтись 😛
Плавание при заболеваниях опорно-двигательного аппарата является оптимальным выбором. Массажи не рекомендую до полного прояснения причины болей. Кремы вряд ли особенно помогут, впрочем и не повредят 😛
А вообще то в возрасте до 24-28 лет плаванием и физическими упражнениями ( я НЕ сказал - штангой ) можно компенсировать практически любой сколиоз.

С уважением

Так я уже обследовался, диагноз...
сколиоз 2ст, кифоз, остеохондроз, снижение высоты трех позвонков в грудном отделе...

Шангу уже забросил, но сейчас не могу отжиматся даже, какие еще упражнения можно/нужно делать?

Может купить книжку по ЛФК или где то в инете можно почитать?

Вопрос про массаж остается.

Gladiator

pad

Так я уже обследовался, диагноз...
сколиоз 2ст, кифоз, остеохондроз, снижение высоты трех позвонков в грудном отделе...

Шангу уже забросил, но сейчас не могу отжиматся даже, какие еще упражнения можно/нужно делать?

Может купить книжку по ЛФК или где то в инете можно почитать?

Вопрос про массаж остается.

снижение высоты трех позвонков в грудном отделе... - КТ грудного отдела позвоночника на наличие\отсутствие грыж межпозвоночных дисков ИМХО - обязательно!

ASv

Слушайте, у меня сейчас кааааак заклинило в позвоночнике, где-то в районе 6-7 позвонка, аж до кругов в глазах. И не выхрустнуть никак. Доигрался я с грыжей похоже.

Gladiator

ASv
Слушайте, у меня сейчас кааааак заклинило в позвоночнике, где-то в районе 6-7 позвонка, аж до кругов в глазах. И не выхрустнуть никак. Доигрался я с грыжей похоже.

😞 😞 😞

mgraw

*** Есть ли польза от корсетов для выправления позвоночника? ***

Вообще-то есть, я ощущаю. Выглядит это так. У меня две большие грыжи в поясничном, ну и ещё всякая прочая мелочёвка. Если выкидывать строительный мусор (~100 кг. за несколько ходок) без пояса, то спина потом несколько дней болит сильнее. Если не повезёт, то можно "поймать" сильную боль. А если с поясом, то обычно как будто ничего не таскал.

Только пояса эти лучше носить по рекомендации врача после серьёзного обследования (КТ+спецы). В последний раз в центре Дикуля проходил. Да и то разные врачи разное советуют. Приходится "усреднять"...

Кречет

pad
Так я уже обследовался, диагноз...
сколиоз 2ст, кифоз, остеохондроз, снижение высоты трех позвонков в грудном отделе...

Шангу уже забросил, но сейчас не могу отжиматся даже, какие еще упражнения можно/нужно делать?

Может купить книжку по ЛФК или где то в инете можно почитать?

Вопрос про массаж остается.

У меня со спиной напряги, тоже всякие там "-озы" и прочее.
(а пару лет назад занялся рукопашкой(бросковая техника в основном, т.е. тяжеленьких партнеров тягать приходилось), стало хуже, спина сильно болеть по вечерам и после тренировок и т.п. Потом карате занимался немного - нагрузка совсем другого характера => стало лучше).

Физические упражнения всякие мне помогли, сейчас проблем почти не ощущаю. Но не стоит расчитывать на быстрое улучшение.

Книжку по "ЛФК" - была книжка "практическое руководство по кинезитерапии" на http://www.bubnovski.ru , там вроде вполне здравые мысли (типа если не двигаться - будет хуже и пр), и упражнения тоже были всякие, но потом они ее убрали. Если интересно, могу поискать, у меня была где-то скачанная.

Но если дело дошло до того что
"Неделю назад начались частые боли в грудном отделе, каждый день к середине-концу рабочего дня (работа в основном сидячая), начал делать разминки каждые пару часов, но боли стали сильней и продолжительней.
Вчера делал зарядку, но когда два раза отжался, стала болеть спина около лопаток довольно сильно, занятие пришлось прекратить."

то трудно сказать, что тут нужно делать...

Что касается массажа, мне кажеться, самомассаж или массаж неспециалистом ничего не даст.
Одно дело здоровый стокилограммовый дядька, который этим давно занимается и может промять то что надо и так как надо, а совсем другое - "научить девушку".

зы
"Как раз в тот период я начал качатся, работать со штангой" - кстати неправильное выполнение упражнений может подорвать спину, т.е. при занятиях ТА нужен хороший тренер.

зыы
я не медик, я пациент 😊

Butch

2 ASv
Андрей, как тама дела с позвонками, легче стало?

ASv

Валера, круги пропали, но явный хруст при изгибах и при подъёме по лестнице в том месте. "Гвоздь" из позвоночника вынулся, но ноет всё-равно.

Butch

Блин, совсем это не дело...
Сдаваться невропатологам нужно, далеко не откладывая, чтоб КТ или ЯМР назначали, определяться с ортопедами (или кто из врачей у вас позвоночниками занимается).

Здесь, как в автомобильной ходовке - одно не вылечил, сыплется всё остальное постепенно, но уверенно.

Серега

У меня все было помягче, посему относитесь к моим советам с осторожностью.
Доигрался в 15-16 лет примерно - приседал с большим весом, чуть повело вперед и я посмотрел вниз (когда приседаешь со штангой надо смотреть вверх, иначе верхнегрудной отдел сгибаеться, а когда не нем еще и масса приличная - то...) в общем что-то адски кольнуло, встал, положил штангу на держатели стойки и вырубился.
Очнулся в раздевалке ... боль адская, дышать тяжело. Вызвали скорую, отвезли в больницу, сделали рентген - смещение позвонков. Но отправили домой - отлеживаться на жестком на спине. С тех пор и болит зараза.
Естественно после склиоз и периодически что внутри явно с места сходит 😀
Что помогает мне - делаете скручивание корпуса вправо, а низ (ноги) сильно в противоположную сторону - резко и затем аналогично наоборот. Перед этим обязательно слегка размяться. Хруст и отпускает. 😀
Повисеть на турнике - не всегда
Отжимания или подъем ног на брусьях - а дома между двух стульев - помогает больше всего.

Но все-таки с мануальным терапевтом неплохо бы проконсультироваться.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

pad

Кречет

У меня со спиной напряги, тоже всякие там "-озы" и прочее.
(а пару лет назад занялся рукопашкой(бросковая техника в основном, т.е. тяжеленьких партнеров тягать приходилось), стало хуже, спина сильно болеть по вечерам и после тренировок и т.п. Потом карате занимался немного - нагрузка совсем другого характера => стало лучше).

Физические упражнения всякие мне помогли, сейчас проблем почти не ощущаю. Но не стоит расчитывать на быстрое улучшение.

Книжку по "ЛФК" - была книжка "практическое руководство по кинезитерапии" на http://www.bubnovski.ru , там вроде вполне здравые мысли (типа если не двигаться - будет хуже и пр), и упражнения тоже были всякие, но потом они ее убрали. Если интересно, могу поискать, у меня была где-то скачанная.

Что касается массажа, мне кажеться, самомассаж или массаж неспециалистом ничего не даст.
Одно дело здоровый стокилограммовый дядька, который этим давно занимается и может промять то что надо и так как надо, а совсем другое - "научить девушку".

зы
[b]"Как раз в тот период я начал качатся, работать со штангой"

- кстати неправильное выполнение упражнений может подорвать спину, т.е. при занятиях ТА нужен хороший тренер.

зыы
я не медик, я пациент 😊[/B]


Да книгу очень хотелось-бы, если можно на мейл
pad84 сабака yandex точка ru.

Что касается массажа, то я собираюсь идти на массаж в поликлинику, но только после зарплаты.
Сейчас после недельного перерыва в тренировках, боли почти прошли, а вчера начал отжиматся, качать прес и без всяких болей.
По мешку правда пока не работаю, тем более костяшку на правой руке неделю назад разбил, до сих пор синяя.

Кречет

2 pad

Ушло, архив мегабайтный.

Я в принципе оттуда взял только манеру выполнять отжимания (сериями малого количества с маленьким промежутком между подходами), ну и всякие здравые мысли типа что если плохо спать и плохо питаться - то будешь болеть, и все такое прочее...

NName

могу поделится своим опытом борьбы с позвоночником 😊
Не один год иногда появлялись боли в поясничном отделе. Особенно после нагрузок с наклоном, переохлаждением. Раз прострелило до потемнения в глазах.
Перепробывал многое: всякие мази, пояса, массаж.
Критика: мазь - только перебивает боль теплом, причину не устраняет.
пояс - во время ношения снимает нагрузку с "проблемных" позвонков, но после снятия пояса ощущение, что позвонки с новой силой "наваливаются" друг на друга - и небезосновательно - мышцы при ношения пояса расслабляются и слабеют.
массаж - хорошо снимает последствия ущемления междисковых пластин, с определёнными приёмами мануальной терапии быстрее возвращают в нормальное состояние. НО ЭТО ВСЁ ВРЕМЕННО, ущемления будут повторятся.
Потом пошёл на курсы массажа - преподавал хороший врач, специальности, которой как он говорил в России нет - паравертебролог (те "специалист по спине"),но есть на Украине. То что в поясничном отделе "выпирает" позвонок разглядел сразу. Познакомил с некоторыми приёмами из мануальной терапии, которые позволяют разгрузить проблемные места позвоночника.
Основные 3, опишу своими словами, как примерно они выглядят: на "скручивание"+растяжение поясничного отдела, растяжение грудного, "скручивание"+растяжение шейного. 3е лучше и не пытаться, один весёлый "курсант" под мухой взялся избавить от головной боли своего товарища. Говорит хруста было много, чудом не открутил голову вообще 😊 но это отступление...
Опять таки эти приёмы только позволяют вернуть позвонки в исходное состояние.

К чему я пришёл, чтобы ущемления не повторялись - то что написано выше - движение - те надо тренировать мышцы спины.
Обычно возникновение проблемы с поясницей (наступление ущемления) чуствую дня за 2 - тянет, ноет в пояснице. Это уже "запустил", те лень было для профилактики позаниматься спиной, но и в это время не поздно начать "качать" спину и острых болей не будет. Упражнение простое - похоже на "качать пресс", только лицом вниз, те работают мышцы спины. Надо чтобы было хотя бы полметра от пола, ноги зафиксированы. Помимо подъёмов корпуса делаю ещё так - когда туловище внизу - спину расслабить, как бы потянуться вниз - вперёд и в этот момент напряжение и подъём несколько раз, потом опять расслабление - растяжение. Ещё можно на "скручивание " поясницы - когда тело параллельно полу - одной рукой упираюсь в пол - второй - давить кулаком в пояницу - поворот в сторону давящей руки. Обычно - пощёлкивание. Несколько подходов, пока не почуствую что мышцы закаменели - пусть они чуть поболят, чем на неделю инвалид. За 2 дня - здоровая спина.
МЕХАНИЗМ - мышечные валики с двух сторон позвоночника возвращают позвонки в правильное положение и ДЕРЖАТ их в таком состоянии. Когда мышечный валик слабеет - начинаются проблемы.

Кого беспокоит грудной отдел - упражения для загрузки мышц грудного отдела подсказать не могу - эксперементируйте, а вот для растяжения поясничного отдела и возвращения позвонков на место приём могу подсказать.

на av_ofp
cбк
rambler.ru пожайлуста пришлите книжку 😊

Popov

Скалолазание однозначно поможет, даже сильно лучше общепринятого плавания. Говорю по собственному опыту - после 3х лет занятий гребным слаломом диагноз был сильно длиннее Вашего, ну и спина ес-сно болела. А пока лазил не болело ничего, и сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) нечасто болит, хотя имеется грыжа, при виде которой на МРТ врачи сразу спрашивают, какая нога отнимается, и не верят, что ничего не отнимается.

BRaT2

2pad мне кажеться Ваш диагноз не совпадает с клиникой - нужно дообследование. с мануальщиками надо по осторожнее, а то они часто "вправляют позвонки" так, что потом только хирург исправит

MagnuM

Интересная тема, помоему проблемы с позвоночником сейчас имеет проценто 70. У самого скалеоз лет с 16, какой не знаю, но вродебы не сильный и ничего не болит. Три раза тфу. Плюс врождённая сутулость, по наследству видимо передалась. Год занимаюсь тяж. физ. нагрузками. К сожалению не больше 2х раз в неделю и с перебоями, времени мало. Но разница была заметна уже через пол года, спина меньше устаёт, сутулиться стал тоже меньше, скалеоз не так заметен как раньше. Вобщем интересует один вопрос, что можно ещё предпринять против сутулости? Друг ходил на массаж или, что-то вроде того, после 12 сеансов ходил прямо. Сам не увидел бы не поверил. И если пытаться самому ходить не сутулясь, привыкнет ли современем спина или ничего это не даст?

Кречет

Вышеупомянутую книжку выложил:
http://slil.ru/22491082
или
http://rapidshare.de/files/9939145/bubnovski.rar.html

Обьем 1 мб.
(В архиве скачанный сайт - надо открыть index.htm, потом на ссылку "практическое руководство по...")

Кречет

Еще книжка попала в руки про остеохондроз, мож нужна кому-то.

Н. И. Спиридонов. Шейный остеохондроз. Профилактика и лечение.
1983 г. (Заслуженный врач РСФСР Спиридонов, много лет работавший бла-бла-бла...)

380 кб. http://slil.ru/22491084

BRaT2

интересная инфа

NName

to Кречет:
за книжки спасибо, пригодятся.

to MagnuM:
про сутулость - корсеты есть специальные, в аптеке спросите.

MagnuM

NName
Как они выглядят, хоть примерно? У меня дома валяется какой-то, там просто две резинки оттягивающющие плечи назад (на кобуру которую под пиджак носят похож).
Эти корсеты действительно помогают?

NName

да, выглядят примерно так - оттягивают плечи назад.
к сожалению про эффективность не могу сказать - решил только свою проблему с поясницей, с грудным отделом проблем нет. А вот жена себе собиралась взять, так дело до этого и не дошло.

На первое время конечно самоконтроль. Например давно стал ездить в авто пристёгнутым - не только из соображений безопасности. Во время езды всё равно непроизвольно подаёшься вперёд (при подъезде к перекрёсткам и прочим местам с ограниченной видимостью) - когда пристёгнут - ремень напоминает, что надо откинуться назад - возвращаешь спину в "правильное" положение. Без ремня - забываешь и дольше сидишь "коньком горбунком" 😊

MagnuM

NName
к сожалению про эффективность не могу сказать - решил только свою проблему с поясницей
Значит хоть чем-то он помогает. Спасибо за совет, попробую поносить хотябы пока зима и его под верхней одеждой не видно.