На УЗИ нашли множество полипов в желчном пузыре,показание к удалению.Но не хочется на операцию,тем более что время немного ещё есть,чуть ноет,но лицом не жёлтенький 😊.Вопрос к уважаемому собранию,может кто в курсе как эти самые полипы вылечить?Может у кого было такое,и вылечились как нибудь?Буду очень благодарен за полезную информацию!
Честно говоря ХБ еще не было, но как-то не уверен,что разрастание ткани можно как-то "вылечить" нехирургическим путем.
это у вас в ЖП считай такая фиговинка типа - ну как водоросли в речки выросла - прикреплен к стенке и болтается в просвет. таблетками такое не лечат (?).
так что - динамическое наблюдение, при отстутсвии роста - жить дальше. но если врач сейчас уже настаивает на операции - значит полипы вредят функции органа и "надо делать". с этим...точнее "Без этого" -живут, хотя качество жизни немного упадет (баранины уже особо не похаваешь и со стулом могут быть проблемы.... 😞
кстати холецистэктомия моё возможное будущее....конкрементам быть ввиду анатомической особенности. Эх.... шашлык, сало...мне будет вас не хватать 😞
😊
в любом случае - сделать повторное узи у другого диагноста. возможно что это не полипы, а камни малой плотности....
Вобщем это так - чтобы нам скучно не было. Сейчас придут практикующие врачи и расскажут уже "по делу".
Хирург и сказал что надо посмотреть динамику,через три месяца УЗИ,если увеличатся или начнёт болеть болше-харакири.
Я тут про чистотел начитался...будто бы лечит все полипы в организьме....???Ума не приложу как к примеру отвар,если его выпить,затекёт в желчный пузырь.
В России есть нанотехнологии (не имеющие аналогов) по очистке печени и желчного пузыря.
http://goio.ru/ochishhenie-org...ie-pecheni.html
В полипами в желчном пузыре играться не стоит.
Обнаружили , иди удаляй СРАЗУ.
а то будут наблюдать , придешь а тебе скажут , что это рак, и смерть посрать отпустила.
иди удаляй СРАЗУА полипы отдельно удалить можно?или только полная ампутация желчного.
Лучше желчный пузырь удалить, особенно если речь идет о множественном полипозе.
А что из себя представляют полипы?Где то прочитал...вроде колония лямблий....правда или врут?
sheb
А что из себя представляют полипы?Где то прочитал...вроде колония лямблий....правда или врут?
Желчный пузырь удаляется олько целиком.
Полипы это метаплазия(перерождение) слизистой. Полипы желчного пузыря являются предраковым заболеванием.
полипы желчного пузыря (особенно множественные) обязательны к удаления. озлакачествляются в 0,5% случаев но при этом крайне агрессивные опухоли.
Но чтобы поставиться правильный диагноз надо еще чтобы врач сидел на хорошем аппарате.
Удачи!
Меня бы например, успокоила только биопсия.
shebНу и что? Вот пример полипа у женщины 33 лет (там много полипов - полипоз)
На УЗИ нашли множество полипов в желчном пузыре,показание к удалению
------------------
Не навреди...
полипы бывают разные, часто - холестериновые (как правило множественные и с холестерозом стенки). См. фото выше, слева фоновый холестероз, справа - полипы (один в кадре, он контрольный, за год вырос в 3 раза). Так женщина сама виновата, есть надо меньше, а двигаться больше, холестерин почти 9!!!!
TEqСерьезно??? А можно подробнее, а то я не совсем вас понимаю.
кстати холецистэктомия моё возможное будущее....конкрементам быть ввиду анатомической особенности
Doctor_mengeleНа УЗИ таковым является полип АДЕНОМАТОЗНЫЙ, однако отдифференцировать его от полипа смешанной структуры проблематично. Надо найти питающий сосуд, а для этого нужен аппарат экспертного класса с хорошим допплеровским блоком.
Полипы желчного пузыря являются предраковым заболеванием
Мне повезло, при поставке аппарата, еще американской сборки, в нем был экспериментальный режим (B-Flow - недопплеровский метод регистрации кровотока), вот с помощью него можно творить чудеса. До внедрения эластографии/гистографии в системе МО я вряд ли доживу.
------------------
Не навреди...
Серьезно??? А можно подробнее, а то я не совсем вас понимаю.когда делали узи - сказали ЖП не нормальной каплевидной формы, а скорее похож на полумесяц....
однако отдифференцировать его от полипа смешанной структуры проблематично.так а как тогда быть?
TEqПо классификации: "аномалия формы ЖП". У каждого 3-его она есть. Спим спокойно. Если состав желчной мицеллы нормальный и обмен веществ не нарушен, то конкрементов не будет.
когда делали узи - сказали ЖП не нормальной каплевидной формы, а скорее похож на полумесяц....
TEqНаблюдение в динамике и с интервалом 3-6-12 мес и оценкой темпа прироста и изменением эхоструктуры. Если они остаются аваскулярными, то ограничиваются наблюдением.
так а как тогда быть
------------------
Не навреди...
SergeySR
Наблюдение в динамике и с интервалом 3-6-12 мес и оценкой темпа прироста и изменением эхоструктуры. Если они остаются аваскулярными, то ограничиваются наблюдением.
ЕСли в жп есть полип. его жп надо удалять, быстро причем.
наблюдать года за тем как там и что будет расти, тактика весьма сомнительна.
наблюдать года за тем как там и что будет расти, тактика весьма сомнительна.онколог и врач УЗД тоже хотят жить, а иногда даже кушать)))!!!!
наблюдать года за тем как там и что будет расти, тактика весьма сомнительна.онколог и врач УЗД тоже хотят жить, а иногда даже кушать)))!!!!
кстати после удаления качество жизни подпортится 😞 сужу по знакомым. шашлык уже просто так не пожрёшь, да и со стулом могут быть проблемы.
TEq
онколог и врач УЗД тоже хотят жить, а иногда даже кушать)))!!!!кстати после удаления качество жизни подпортится 😞 сужу по знакомым. шашлык уже просто так не пожрёшь, да и со стулом могут быть проблемы.
ПХЕС за год проходит.
Но лучше ПХЕС. , от него не умирают.
Doctor_mengeleНеправда. 300 наблюдаемых - ни одного озлокачествления, почему - смотрим ниже
ЕСли в жп есть полип. его жп надо удалять, быстро причем
Uploaded with ImageShack.us
TEqГлупый аргумент, все прописано законодательно. Все наблюдается бесплатно.
онколог и врач УЗД тоже хотят жить, а иногда даже кушать)))!!!!
TEqУ части пациентов, где-то у 30%.
кстати после удаления качество жизни подпортится
Doctor_mengeleОн не проходит никогда, можно купировать его проявления, и то не полностью
ПХЕС за год проходит
------------------
Не навреди...
http://gallbladder.surgery.ru/gallbladder_polypus/
В вашей ссылке все хорошо, но не отмечено лечение.
Вот Узист знает что полипы ЖП можно не удалять, а наблюдать.
И знает что пхес не проходит.
как страшно жить...
ПХЭС проходит. если диету придерживаться проходит быстрее.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17910
Носить с собой метаплазию железистой ткани , сомнительное удовольствие...
Doctor_mengeleЭто не ссылка. Это страница из ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО РУКОВОДСТВА ПО УЛЬТРАЗВУКОВОЙ ДИАГНОСТИКЕ (обязательного к исполнению, утвержденного книжной палатой и кучей медсообществ), в отличии от этого
В вашей ссылке все хорошо, но не отмечено лечение
Doctor_mengele
http://gallbladder.surgery.ru/gallbladder_polypus/
Doctor_mengeleВообще-то я гастроэнтеролог, УЗИ занимаюсь по должности/преподаванию.
Вот Узист знает что полипы ЖП можно не удалять, а наблюдать.
И знает что пхес не проходит
Doctor_mengeleУвы, но с собой нет фундаментального рук-ва по ГЭ, поэтому скинуть скин не могу, однако по этой ссылке кое-что интересно написано
ПХЭС проходит. если диету придерживаться проходит быстрее.
http://lekmed.ru/bolezni/bolez...ii-sindrom.html
Doctor_mengeleНа предыдущей странице я написал какие бываю полипы и как сложно бывает их отдифференцировать!!! ХОЛЕСТЕРИНОВЫЕ - не показание для операции (я даже снимок выложил).
Носить с собой метаплазию железистой ткани , сомнительное удовольствие...
Хватит нести ерунду, я наблюдаю более 300 пациентов с полипами ЖП, ни одного озлокачествления!
------------------
Не навреди...
SergeySR
На предыдущей странице я написал какие бываю полипы и как сложно бывает их отдифференцировать!!! ХОЛЕСТЕРИНОВЫЕ - не показание для операции (я даже снимок выложил).
Хватит нести ерунду, я наблюдаю более 300 пациентов с полипами ЖП, ни одного озлокачествления!
А если Малегнизируется? ваши действия.
Вот человек лет 40-ка, вы его наблюдаете у него все хорошо.
тут на очередном наблюдении вы замечаете какую-то фигнюшечку в печени.
фигнюшечка оказывается метастазом.
через годик пациенту настает "все".
Ваши действия ? посыпите голову пеплом?
Вы себя позиционируете как ответственный врач безсеребренник.
И тем неменее вы наблюдаете 300 человек, которые могут стать кандидатами в депутаты. И вы свято уверены в том что ваш аппарат и вы не ошибаетесь.
п.с. Даже биопсия ошибается.
Doctor_mengeleХолестериновые (основа всех полипов) не озлокачествляются
А если Малегнизируется? ваши действия
Doctor_mengeleПри озлокачествлении полипа (полипа не видел, а вот аденому видел озлокачествленную) возникают характерные изменения и при динамическом диспансерном наблюдении (1 раз в полгода) я отмечу их (у меня аппарат экспертного класса). Метастатических изменений из ЖП у нас за 6 лет работы не было - это показатель.
Вот человек лет 40-ка, вы его наблюдаете у него все хорошо.
тут на очередном наблюдении вы замечаете какую-то фигнюшечку в печени
Doctor_mengeleНаблюдаем и будем наблюдать. У большинства из них полипы холестериновые и проводится терапия дисметаболических нарушений с положительным эффектом.
И тем неменее вы наблюдаете 300 человек, которые могут стать кандидатами в депутаты. И вы свято уверены в том что ваш аппарат и вы не ошибаетесь
НУ раскройте глаза на факты, а не вычитанное из интернета.
------------------
Не навреди...
SergeySR
Наблюдаем и будем наблюдать. У большинства из них полипы холестериновые и проводится терапия дисметаболических нарушений с положительным эффектом.
НУ раскройте глаза на факты, а не вычитанное из интернета.
Ishikawa O; Ohhigashi H; Imaoka S; Nakaizumi A; Kitamura T; Sasaki Y; Shibata T; Wada A; Iwanaga T The difference in malignancy between pedunculated and sessile polypoid lesions of the gallbladder. Am J Gastroenterol, 1989 Nov, 84:11, 1386-90
В принципе, полиповидные образования желчного пузыря никак нельзя считать безобидным явлением, так как практически все авторы, занимавшиеся этой проблемой, сообщают о довольно высоком проценте малигнизации полипов при их удалении даже в бессимптомных случаях. Процент малигнизации составлял от 10 до 33% [6]
малигнизацию полипа я видел 3 раза.
метастаз рака желчного пузыря в печень я видел около десятка , причем в половине случаев ЖП был удален около года назад , по поводу ЖКБ.
SergeySR
Наблюдаем и будем наблюдать. У большинства из них полипы холестериновые и проводится терапия дисметаболических нарушений с положительным эффектом.
НУ раскройте глаза на факты, а не вычитанное из интернета.
Чем вы лечите дисметаболические нарушения ?
Doctor_mengeleСтандартная терапия МС и ассоциированных заболеваний (СД II типа, дислипидемии и прочее) по рекомендациям ВНОК 2012г.
Чем вы лечите дисметаболические нарушения ?
Doctor_mengeleЯ ответил, правда немного грубо, в соседней теме.
В принципе
------------------
Не навреди...
SergeySR
Я ответил, правда немного грубо, в соседней теме.
Та да срач развели эталонный.хоть в палату мер и весов.
по ходу я не понимаю зачем оставлять Жп с полипом, вы не понимаете зачем его удалять.
Doctor_mengeleБлин, что вы такой упертый? Я все понимаю, на операциях 2-3 раза в неделю. Делаю биопсию под УЗИ контролем. Есть разные полипы. Показаний для удаления ХОЛЕСТЕРИНОВЫХ нет!!!! И смешанных тоже нет, без оценки их прироста. Нет по ЗАКОНУ (по рекомендациям Всероссииским).
по ходу я не понимаю зачем оставлять Жп с полипом, вы не понимаете зачем его удалять
С 4 по 6 декабря будет шикарная конференция в Экспоцентре. Могу выслать приглашение. Воочию и пообщаемся.
------------------
Не навреди...
SergeySR
Блин, что вы такой упертый? Я все понимаю, на операциях 2-3 раза в неделю. Делаю биопсию под УЗИ контролем. Есть разные полипы. Показаний для удаления ХОЛЕСТЕРИНОВЫХ нет!!!! И смешанных тоже нет, без оценки их прироста. Нет по ЗАКОНУ (по рекомендациям Всероссииским).
С 4 по 6 декабря будет шикарная конференция в Экспоцентре. Могу выслать приглашение. Воочию и пообщаемся.
НА неделю меня никто не отпустит. -(
Doctor_mengeleЯ запишу речь с конференции и выложу на сайт в виде аудиоряда (по профилю темы).
НА неделю меня никто не отпустит. -(
------------------
Не навреди...