Вопрос колллегам про витамины В1+В6

Leavsee

Почему их не рекомендуют смешивать в одном шприце?
Что-то я искал, искал, да так и не понял. Не рекомендуют априори. В чём дело?

Gess

как то на лекции клинического фармаколога втыкал, понял что антагонисты. и типа нельзя через день колоть. только курсом неделю один, неделю другой. но в большинстве случаев всяко психотерапия. не считая отравлений тубазидом.

Butch

млин, помню только, что при смешивании с В6 однозначно разрушается В1. В смеси с В12 ион кобальта разрушает и В1 и В6

Будем искать...(с)

Gladiator

Добрый день.
Насколько мне не изменяет память,смешивать В1 и В6 можно, они НЕ антагонисты в прямом смысле слова, но при усвоении из крови печень имеет большую склонность к утилизации витамина В6, поскольку он имеет более легко усвояемые фракции по сравнения с В1.

Таким образом усвоение В1 и В6, введённых в кровь в различное время лучше, чем при совместном введении. На практике при одновременном назначении В1 и В6 усваивается 100% В6 и 60% В1 ( цифры приблизительные, нj пропорция примерно соблюдена ). Если же сохранить интервал в ведении В1 и В6 в 12 часов, то витамин В1 усваивается на 90-95%.

А вот смешивать ЛЮБОЙ из витаминов ( за исключением Е ) с В12 действительно НЕЛЬЗЯ, так как ионы кобальта ингибируют процесс всасывания, что способствует не только неусваяемости других витаминов, но и токсическому накоплению их в сыворотке крови. Особенно это заметно проявляется по отношению к В1

Кстати, при расщеплении и всасывании из кишечника подобного явления почему то не наблюдается 😊

С уважением

Butch

Насколько вспомнилось 😊, ион кобальта, меняя молекулярную структуру витаминов, препятствует не всасыванию, а фосфорилированию, соответственно, не образуются коферменты. Кажись так.
Ех-х, биохимия далековато...


Gladiator

Butch
Насколько вспомнилось 😊, ион кобальта, меняя молекулярную структуру витаминов, препятствует не всасыванию, а фосфорилированию, соответственно, не образуются коферменты. Кажись так.
Ех-х, биохимия далековато...

Возможно Вы правы 😊
Действительно биохимия была давненько,а в практической работе такие тонкости забываються 😊
Но в ЦЕЛОМ это сути не меняет 😊 😊 😊

Butch

2Gladiator
Коллега, немножко в офф.
FYI, негласно в сети обращение на "Вы" с большой буквы предполагает нечто, от минимум нейтрально-холодного отношения к собеседнику до откровенно враждебного...
Меня можно на "ты" 😊

Gladiator

Butch
2Gladiator
Коллега, немножко в офф.
FYI, негласно в сети обращение на "Вы" с большой буквы предполагает нечто, от минимум нейтрально-холодного отношения к собеседнику до откровенно враждебного...
Меня можно на "ты" 😊

Ну НЕ МОГУ тыкать незнакомому человеку!!!
Давай тогда знакомиться, что ли... Меня Максимом кличут 😊

Butch

Валерий 😊

Gladiator

Butch
Валерий 😊

ОК Валерий, почти что выпили на брудершафт! Теперь можно и на "ты" 😊

Leavsee

Хм... При одновременном педании витаминов взаимной нейтрализации явно не происходит, иначе мы имели гиповитаминоз В1. В поливитаминах - пожалуйста. Одновременное же парентеральное - никак. Смущаеть...

Tupoy

а есть еще буржйуская "мильгамма", тама как раз бэ1, бэ6 и бэ12... без антогонизма почемута....

Gladiator

Tupoy
а есть еще буржйуская "мильгамма", тама как раз бэ1, бэ6 и бэ12... без антогонизма почемута....

Уже 3 года снята с производства. По описанным выше причинам. С уважением

Tupoy

вводилась 1 нед взад (больному)...
наличие в аптеках можно проверить по интернету.....

Gladiator

Tupoy
вводилась 1 нед взад (больному)...
наличие в аптеках можно проверить по интернету.....

Может из старых партий? Не скажу про другие страны, а в Израиле в лечебные учреждения не поставляются все "смеси" группы В с 2003 года. Причем их невозможно даже заказать!
П.С по приведенным ссылкам нашел только препапаты 2000 года...

Tupoy

http://www.woerwagpharma.ru/

BRaT2

Одно из главных правил клинфармы нельзя вводить в одном шприце разные препараты за исключением готовых прописей

Leavsee

А готовые прописи на каком основании делают? Какая литература есть на тему совместимости, и, главное, обоснования этой самой совместимости?

BRaT2

глубокие научные исследования 😊
Найти можно в специальной литературе (фармакология), а так же частично в анотации лекарства (но там как правило редко пишут)

Leavsee

Это я знаю. Я хотел спросить, есть ли конкретные издания, посвящённые только этому вопросу, а то мне что-то они не попадались. Причём далеко не в каждом руководстве по клинфарме такие вещи рассматриваются.

BRaT2

Сходу сказать не могу, но я помоему видел подобное издание - иностранное. Хотя не уверен, вспомню напишу

StarS

ХМ. Имею вопрос по близкой теме - можно ли смешивать Э/К(/А) для инъекций? Или лучше перорально их кушать, особенно первый компонент?

BRaT2

2StarS не понял, что значит Э/К/А

StarS

'экстракт май-джонг'/кофеин/аспирин

Gladiator

Я не уверен, но по моему аспирин для инъекций - это что то новое 😊

StarS

Так он в скобках 😛 типа мимо

Спиртовой раствор аспирина... Ну, в вену, наверно можно, если осторожно 😛

Tupoy

Gladiator
Я не уверен, но по моему аспирин для инъекций - это что то новое 😊

АЦЕЛИЗИН (Acelysinum). Смесь DL-лизина ацетилсалицилата и глицина в соотношении 9:1. Белый кристаллический порошок. Легко растворим в воде. Обладает фармакологическими свойствами ацетилсалициловой кислоты - противовоспалительной, аналгетической, жаропонижающей, антиагрегантной активностью. Применяется внутримышечно и внутривенно. Выпускается в кристаллическом виде во флаконах по 1 г.
Препарат, аналогичный ацелизину, выпускается за рубежом под названиями: Аспизоль (Aspisol-Aspirinum solubile), Aspidol, Delgesic, Draspir, Egalgic, Flectadol, Laboprin, Lasdol, Lisaspin, Lysoprin, Salisyn, Solpirin, Solusprin, Venopirin и др.

Gladiator

Прошу прощения, но по моему АСПИРИН и Ацетилсалицилаты это не совсем одно и то же 😊
Аспирин - торговая марка, инъекционные растворы вроде бы не выпускает.
Ацетилсалициловая к-та - действующее в-во.

Так вроде бы?

StarS

Аспирин же вроде непатентованое международное название.

Gladiator

StarS
Аспирин же вроде непатентованое международное название.

К сожалению, Вы ошибаетесь. АСПИРИН - запатентованный препарат фирмы Баер 😊 Патент начала 20-х годов...