Миф "СПИД - ВИЧ"

Крестьянин

На разных ветках форума натыкался на упоминания и СПИДе.И хотя,как я
понял,форумчане-медики проявляют здоровый скептицизм в отношении этой
страшилки,большинство всё же придерживаются официальной точки зрения
на эту "чуму ХХ/ХХI века".И,скорее всего,напрасно.

Вот выдержки из книги "Изобретая вирус СПИДа".Автор - Питер Дузберг,
профессор молекулярной и клеточной биологии в Беркли.Издана в 1996 г.

Так называемый вирус СПИДа является сапрофитом,т.е.он присутствует в
организме любого человека,в данном случае - в носоглотке.Это часть
обычной микрофлоры человека,причём полезной для организма.

Не существует ни одного достоверного случая "заражения СПИДом".Для
телесного контакта даже официально признано - вероятность заражения
одна миллионная,т.е."СПИД" в этом смысле не тянет на инфекционную
болезнь (для сравнения - половой контакт с сифилитиком в заразной ста-
дии даёт заражение с верояностью 30-40%).

Автор утверждает,что все случаи "заражения СПИДом" посредством перели-
вания крови,пользования грязными иглами и проч.- либо ошибка,либо под-
строено для получения огромных компенсаций по суду.

Существует Синдром Сниженного Иммунитета,который был всегда,но лишь в
последние десятилетия приобрёл катастрофическое распространение.Причи-
ны очевидны - чудовищное отравление среды обитания и вырождение людей
как биологического вида (последнее - отдельная глобальная тема - К.).

Но почему же тогда мрут не все поголовно?Вот тут как раз и играет роль фактор риска,т.е.дополнительная,помимо окружающей среды,интокси-
кация - пьяницы,наркоманы,развратники,ну и люди,занятые на вредных
производствах или живущие в совсем уж непотребных бытовых условиях
(низы общества,короче).Вот они все и попадают в официальную статистику

Повальное распространение СПИДа в Африке объясняется тем,что страна
практически не имеет своего сельского хозяйства,это мировой иждивенец.
Они не сеют и не пашут,а только едят и размножаются.Раньше вполне ес-
тественные причины регулировали численность африканцев,теперь цивили-
зация заставляет их умирать не от голода,а от иммунодефицита.

В качестве платы за полезные ископаемые (только в Конго около половины
мировых запасов урана!!!) и в виде "гуманитарной помощи" в Африку идут
исключительно просроченные,отравленные,заражённые продукты питания и
такие же "лекарства".Последствия понятны.

Автор особо подчёркивает,что последовательное ухудшение здоровья людей
с иммунодефицитом вызывается началом приёма лекарств,якобы предназна-
ченных для его лечения.Они,и,в частности,АЗТ,чрезвычайно токсичны для здоровья человека.То есть "смерть от СПИДа" - это на самом деле смерть
от хронической интоксикации факторами окружающей среды и "лекарствами"

То же самое утверждает и Владимир Александрович Агеев,заведующий ка-
федрой паталогоанатомии из Иркутска - практически все "спидники",от-
казавшиеся от лечения,живы,а севшие на лекарства - быстро мрут.

StarS

Местами напоминает правду. Но почему-то мне кажется, что автор книги - из тех, кого называют нелицеприятным словом "фрик".

Gladiator

КРЕСТЬЯНИН, не обижайтесь, но в процитированном Вами тексте автор делает СЛИШКОМ много существенных ошибок, чтобы относиться к нему серьёзно.

Приведу только самые значимые. Например:

Вирусы ( любые) не могут являться сапрофитами в принципе, поскольку они могут жить и размножаться ТОЛЬКО подменяя собой ДНК клеток хозяина, то есть все вирусы, однозначно - паразиты. Хотя подразделение вирусов по способу биологического сосуществования не совсем уместно...

Не существует вируса СПИДа ( СИНДРОМА приобретенного иммунодефицита ). Есть вирус ВИЧ, есть и другие вирусы и заболевания, приводящие к СПИДу, кстати не инфекционные в том числе, есть в конце концов просто СИД-та ( не приобретённый ). Смешивать всё это в одну кучу, как сделал автор - большая ошибка...

В свете вышесказанного, заразиться СПИДом действительно НЕВОЗМОЖНО, но можно заразиться ВИЧ, и случаев такого заражения половым путём описано предостаточно - это совсем не сложно ( заразиться, я имею в виду 😛 )

Существование вируса ВИЧ и его патогенность вполне доказана. Вирус этот является своеобразным 'сифилисом' крупных приматов, не приводящим, впрочем, к смерти последних. К человеку этот вирус передался в общем то случайно, скорее всего в результате полового контакта с инфицированной обезьяной. ;(

Безусловно, влияние окружающей среды является РЕШАЮЩИМ для состояния иммунитета, в том числе влияющим на прогноз при СПИДе. Но и во вполне благополучных странах Европы и США ВИЧ заражаются немало людей, просто у них в целом культуры больше, чем в африканских странах и СПИДа они боятся больше. В самом деле, при заражении ВИЧ в 20-ти летнем возрасте экзитус наступает в среднем годам к 35-40. Для многих африканцев 40 лет - это уже глубокая старость при средней продолжительности жизни в 46 лет, а вот европейцы в этом возрасте 'только жить начинают' 😛

Азидотимидин, конечно, является сильным ядом ( как и любые супрессоры, впрочем. Но умирают при СПИДе все таки не от него, а от присоединения вторичной инфекции, чаще всего - пневмонии...

Как видите, после разбора данной статьи не остаётся в общем то практически ничего, соответствующего истинному положению вещей.

С уважением

StarS

Gladiator,
tnx за профессиональный комментарий.

Вот только AZT... Я бы _такое_ не стал кушать. При несомненной ядовитости - более чем сомнительный эффект.

ZORAN

Не скажите...СД4 и вирусная нагрузка явно меняются в лучшую сторону. Впрочем,терапия то комлексная. Во всяком случае, лучше чем вообще ничего и есть шанс дожить до эффективного лечения.
А статья - бред.

ну, во-первых статья НЕ ув. Крестьянина, а во-вторых, не будем о стилях, плз...

Edited by Butch

BRaT2

Полностью согласен с Gladiator.

ZORAN

А как это влияние среды выражается?Чтоб прогноз стал благоприятным.

Gladiator

Чем спокойнее Ваша жизнь, чем меньше дряни вы вдыхаете, пьёте и едите, чем меньше стрессов испытываете - тем больше у Вас шансов.

Я знаком с пациентом, которому диагноз СПИДа поставили в 1991 году в возрасте 19 лет. Этот человек оставил шумный Тель Авив и уехал жить отшельником на один из маленьких островов неподалёку от Новой Зеландии с населением всего то тысяч 8-10 человек. Раз в год он возвращается в Израиль для медицинского обследования. До сих пор никаких признаков развития болезни у него не выявлено, он стал "бессимптомным носителем" 😊

Крестьянин

Спасибо,Гладиатор,за толковый комментарий(как всегда).

Вообще-то открыл тему для того,чтобы показать существование альтерна-
тивного взгляда на такое раскрученное явление,как СПИД.Мне кажется,
такие книги (как и мой топик),пишутся не для того,чтобы заявить о себе
как о гениальном разоблачителе,а чтобы подвигнуть заинтересовавшихся
(пусть и очень немногочисленных) к самостоятельному изучению вопроса.

ZORAN

Gladiator
Чем спокойнее Ваша жизнь, чем меньше дряни вы вдыхаете, пьёте и едите, чем меньше стрессов испытываете - тем больше у Вас шансов.

Я знаком с пациентом, которому диагноз СПИДа поставили в 1991 году в возрасте 19 лет. Этот человек оставил шумный Тель Авив и уехал жить отшельником на один из маленьких островов неподалёку от Новой Зеландии с населением всего то тысяч 8-10 человек. Раз в год он возвращается в Израиль для медицинского обследования. До сих пор никаких признаков развития болезни у него не выявлено, он стал "бессимптомным носителем" 😊

У него был уже СПИД или только обнаружили ВИЧ?

Доктор

Всех приветствую!
Gladiator!
Полностью согласен!

Gess

Я видел зеков с саркомой капоши, ну и пневмониями, там уже и не поймешь, то ли пневмоцисты, то ли казеозная, то ли все вместе. И менингит у них прет частенько, причем даже не менингит, а энцефалит. Страшноватенькое зрелище даже для тюремных лепил.
Ну и верю я и в СПИД, и в ВИЧ, и даже в синдром хронической усталости. во веки веков, аминь!
Гладиатор, адресок острова не дадите?

Gladiator

ZORAN

У него был уже СПИД или только обнаружили ВИЧ?

На момент обнаружения - только ВИЧ. До сих пор СПИД НЕ развился 😊

Gladiator

Gess
Гладиатор, адресок острова не дадите?

Понятия не имею, даже как он называется - я довольно слаб в географии 😊 Там целая группа маленьких островов...

Впрочем, это вряд ли имеет значение - главное подальше от современной урбанизации 😊

ZORAN

Gladiator

На момент обнаружения - только ВИЧ. До сих пор СПИД НЕ развился 😊

а что он принимал?

Gladiator

ZORAN

а что он принимал?

НИ - ЧЕ - ГО 😊
Только чистый воздух, чистые продукты и отсутствие стрессов...

Случай, конечно, не обязательный, но показательный 😊

За достоверность информации ручаюсь, так как когда то дружил с этим человеком, а сейчас раз в год встречаюсь с ним после обследований.

BRaT2

От обнаружения ВИЧ до СПИДА может пройти не один десяток лет.

Butch

Так, к слову http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/article.php?id=12778090&categoryID=57862 ...

Сенсационный случай выздоровления от СПИДа без лекарств зафиксирован в Великобритании.

Как пишет сегодня News of the World, 25-летнему британцу Эндрю Симпсону в августе 2002 году был поставлен и неоднократно подтвержден диагноз СПИД.

А через 14 месяцев врачи нашли его абсолютно здоровым. При этом, как утверждает молодой человек, он не проходил никакого курса лечения и не принимал никаких таблеток.

Медики пока не могут объяснить подобное спонтанное выздоровление. Они собираются провести дополнительные исследования. Cам Эндрю Симпсон говорит, что для него это все оказалось совершенно невероятным.


Gladiator

BRaT2
От обнаружения ВИЧ до СПИДА может пройти не один десяток лет.

Может, правда все таки вряд ли "не один десяток лет" 😊
Вот на этот то промежуток между заражением ВИЧ и СПИДом сильно влияют окружающие факторы 😊 ИМХО

Gladiator

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бутч:
[Б]Так, к слову [УРЛ=хттп://рус.делфи.лв/неwс/даилы/аброад/артицле.пхп?ид=12778090&цатегорыИД=57862]хттп://рус.делфи.лв/неwс/даилы/аброад/артицле.пхп?ид=12778090&цатегорыИД=57862[/УРЛ] ...

Сенсационный случай выздоровления от СПИДа без лекарств зафиксирован в Великобритании.

Как пишет сегодня Неwс оф тхе Wорлд, 25-летнему британцу Эндрю Симпсону в августе 2002 году был поставлен и неоднократно подтвержден диагноз СПИД.

А через 14 месяцев врачи нашли его абсолютно здоровым. При этом, как утверждает молодой человек, он не проходил никакого курса лечения и не принимал никаких таблеток.

Медики пока не могут объяснить подобное спонтанное выздоровление. Они собираются провести дополнительные исследования. Цам Эндрю Симпсон говорит, что для него это все оказалось совершенно невероятным.

[/Б][/QУОТЕ]

И такое возможно. УВЕРЕН 😊

NDK

Gladietor прав..
Ну что сказать...комментарий специалиста =)

Крестьянин

Две ночи,вместо того,чтобы спать,читал книжки про вирусы.Запутался
окончательно,но в СПИД всё равно не верю.Равно как в истерики вокруг
птичьего гриппа,атипичной пневмонии,коровьего бешенства и ящура (в Европе несколько лет назад,помните?).А уж вокруг клонирования сколько лжи и подтасовок...

ZORAN

ВИЧ и СПИД существуют. Вы имеете медицинское образование?

Крестьянин

www.virtu-virus.narod.ru

ZORAN

благодаря этому "смертельному яду" я могу вести практически нормальный образ жизни и хоть какие то шансы прожить подольше

Крестьянин

И что,прекращение приёма лекарств однозначно вызывает ухудшение
состояния?

ZORAN

Проверять не стану. Но оно улучшилось когда я начал получать комлексную терапию. Хотя до СПИДа мне ещё далеко. Но я инфицированн лет 6-7,не меньше. А терапию стал поучать недавно.
Можете на себе проверить 😊.

Gladiator

Прекращение терапии вызывает ухудшение состояния в абсолютном большинстве случаев. Хотя есть и необъяснимые современной наукой исключения,эксперементировать не советую. Сожалею.

ZORAN

А у нас люди, не имеющие медицинского образования, всегда готовы пожертвовать чужим здоровьем ради своих убеждений(((

Kitdze

"Интересные статьи на тему" - авторитетное, бесспорно, издание... 😛 😛

А правда ли, что существуют устойчивые к вирусу этносы?