Самовозгорание организма.

Выгрыз из жёлтой прессы:

--------------------------------------------------------------
Наверняка вы слышали о таком феномене как самовозгорание человека. Давайте попробуем рассмотреть этот феномен подробнее.
В 2012 году в Ирландии возле камина в своей квартире был найден сгоревший мужчина, передает "Телеграф", со ссылкой на "Миксстафф". Но патологоанатомами было определено, что источником огня был не камин. Следы горения нашли только над его головой и под ногами. В наши дни есть только одно полное описание случая самовозгорания от свидетелей этого явления. Это был отец, который ухаживал за своей умственно неполноценной дочерью. Вот полное описание произошедшего:
"Он заметил вспышку света уголком глаза, повернулся и увидел, что его дочь объята пламенем. Несмотря на огонь, она продолжала тихо сидеть в своем кресле, не реагируя и не подавая никаких признаков того, что она чувствует боль. Он попытался потушить огонь, и пламя оставило ожоги на его руках. Девочка выжила после возгорания, но впала в кому и вскоре умерла. Это отражает одну из самых странных вещей в процессе самовозгорания человека. Для того чтобы сжечь человеческое тело, необходима очень высокая температура. В крематориях для этого используют специально сконструированные печи. Однако почти во всех случаях самовозгорания в квартире вокруг тела не наблюдается никаких следов горения, что означает - человек оставался на одном месте. Что бы не вызывало самовозгорание, по-видимому, оно в первую очередь приводит человека к потере сознания".
Также есть статья в журнале "New Scientist" посвящена этому феномену:
"Люди просто взрываются. В один момент они могут расслабленно сидеть в кресле, а в следующую секунду они превращаются в сгусток пламени. Струи голубого огня вырываются из их тела, как пламя из газовой горелки, и через полчаса они превращаются в кучку пепла. Как правило, ноги остаются в сохранности, и гротескно торчат из дымящейся золы. Ближайшие объекты (например, стопка газет на подлокотнике кресла) остаются в абсолютной целостности. На протяжении столетий этот жуткий способ смерти вызывает многочисленные споры, многие люди считают его мифом. Но спонтанное самовозгорание действительно существует, и мы думаем, что можем объяснить, как это происходит".
Созданы прозрачные солнечные батареи для окон
Отметим, что эта статья была написана Брайаном Д. Фордом. Он биолог, изучающий спонтанное самовозгорание. В своих исследованиях Форд использует свиней как нечто похожее на человеческое тело. В основе его идеи стоит то, что в организме человека скапливается слишком много ацетона, который может воспламениться.
В одном из поставленных им экспериментов были использованы 2 миниатюрных манекена, которые горят в течении 30 минут, оставляя только ноги, что является особенностью, которую наблюдают у всех жертв феномена. Форд считает, что ноги остаются целыми потому, что они содержат меньше жира и не могут абсорбировать достаточно большое количество ацетона.
Ниже представлены его догадки:
"Мы замочили ткань свиной брюшины в этаноле на одну неделю. Даже будучи завернутой в марлю, пропитанную спиртом, она не будет гореть. Этанол, как правило, не содержится в наших тканях, но в нашем теле есть одна легковоспламеняющаяся составляющая, концентрация которой может значительно повышаться. Триацилглицериновые липиды распадаются в организме и образуют жировые кислоты и глицерин. Жировые кислоты могут использоваться как альтернативный источник энергии в процессе бета-окисления, что приводит к накоплению ключевых метаболических молекул ацетил-КоА. Они поддерживают энергообразующий цикл Кребса внутри митохондрий в клетках нашего тела".
Если Форду удастся доказать, что тела свиней возгораются, когда в них накапливается избыточное количество ацетона, то он станет первым, кто сумеет предложить вероятное и экспериментально подтверждаемое объяснение загадочного феномена человеческого самовозгорания.
-----------------------------------------------------------------

Тут хоть что-нибудь похоже на правду? 😊 Мне вот пропитый насквозь негритянский царёк из "15-летнего капитана" вспоминается... 😊

бред, а журнал - мурзилка

Вполне можно поджечь образующийся в кишечнике метан. Всё остальное из серии ОБС 😊

На форуме судебной медицины (sudmed.ru) вроде бы нечто подобное обсуждали когда-то, ЕМНИП.

Бывает. Именно поэтому надо с собой всегда огнетушитель в рюкзаке носить. Вдруг загорисси?

Гуманоид
Люди просто взрываются.

mihalich1978
бред, а журнал - мурзилка

Хотите верьте, хотите нет, но я не шучу.
Но была такая вот штука в сокирянском районе, черновицкой области, году вроде в 2006.

Старенькая хатка. Две комнаты. Пол деревянный. В одной из комнат, практически по средине, выгоревший круг диаметром около 1,5 метра. Доски прогорели на 0,5 сантиметра. В центре (на обгоревшем кресле!!!) останки мужика, степень обгорания - конечности, голова, верхняя часть туловища до полного обугливания, кое как сохранился таз.
Внутри хаты все целое, на потолке только копоть. Учитывая степень обгорания тела эта хата должна была выгореть до тла.

После долгих выискиваний всяких супер горючих веществ, злой самогонки и всего до чего мог додуматься воспалённый мозг акт с различными материалами был передан в киевское областное бюро суд меда, там тоже шляпу почесали и всё в архив.

Карлос Кастанеда. Огонь изнутри.
http://ukastanedy.ru/?page_id=580

ryzhov
После долгих выискиваний всяких супер горючих веществ, злой самогонки и всего до чего мог додуматься воспалённый мозг акт с различными материалами был передан в киевское областное бюро суд меда, там тоже шляпу почесали и всё в архив.

"Но была такая вот штука в сокирянском районе, черновицкой области, году вроде в 2006."

Это вы всё лично видели?

Меня удивляет одно - неужели те кто в это верят хотят доказать себе и другим что 2х2=5? И что физические законы не выполняются... Вода блин не горит!

Почему самовозгорание океана ещё не произошло? Ась?

тов.Берия
на основании таких случаев сделал предположение, названное наподобие "человек-свеча"

ryzhov
Хотите верьте, хотите нет, но я не шучу.Но была такая вот штука в сокирянском районе, черновицкой области, году вроде в 2006.Старенькая хатка. Две комнаты. Пол деревянный. В одной из комнат, практически по средине, выгоревший круг диаметром около 1,5 метра. Доски прогорели на 0,5 сантиметра. В центре (на обгоревшем кресле!!!) останки мужика, степень обгорания - конечности, голова, верхняя часть туловища до полного обугливания, кое как сохранился таз.Внутри хаты все целое, на потолке только копоть. Учитывая степень обгорания тела эта хата должна была выгореть до тла.После долгих выискиваний всяких супер горючих веществ, злой самогонки и всего до чего мог додуматься воспалённый мозг акт с различными материалами был передан в киевское областное бюро суд меда, там тоже шляпу почесали и всё в архив.

TIR
Это вы всё лично видели?

Gladiator
Вот таки и рождаются легенды о "самовоспламенении"

тов.Берия
Смысл таков: медленное и не особо интенсивное горение рядом с телом как бы подплавляет жир человеческого тела, тот медленно сгорает. При определенных условиях (комплекция человека, зона горения, поза тела и т.д.) может как раз получаться такая ситуация, когда не происходит полного сгорания мягких тканей, примерно как выгорает парафиновое или восковое тело свечи, не разрушая в пепел фитиль по центру.

ryzhov
И не только я Следственная группа УВД, представители прокуратуры, пожарные.

TIR
Вы как я понимаю просто клиента обгоревшего в морге видели. Коих тыщи.

ryzhov
Если уж не верите(на что имеете полное право) то хотя бы не интерпретируйте мои слова на столько глупо.

Что если сказать о самопроизвольном ядерном взрыве человка? Как вам идея?

TIR
Имха глупо это верить в самовозгорания.

Ну прям в кишечнике газ то не может загореться без кислорода?

И ацетон (вернее,его пары,т к жидкое агрегатное состояние не горит) тоже, Ну разве что нмного кислорода человек заглотить может,ну его разве хватит,шоб так сгорело тело?

Вода блин не горит!

А вот тут вы точно не правы. Фашисты так палили людей - на их же жире. Практично, бля...

Гуманоид
Фашисты так палили людей - на их же жире. Практично, бля...

тов.Берия
В организме человека влаги больше, чем горючих веществ. Нужен внешний источник горения.

".....Как я уже говорил, в Крематории-2 было пять печей, каждая - с тремя муфелями для сжигания трупов, нагреваемая двумя работающими на коксе печами. Пламя этих печей проходило над ящиками для сбора пепла двух боковых муфелейБ - сначала через два боковых муфеля, затем нагревало центральный, откуда газы для возгорания пропускались под печью, между двух горящих топок. Благодаря этому устройству, процесс сжигания трупов в боковых муфелях отличался от происходящего в центральном муфеле. Трупы :истощённых людей, лишённых жира, горели быстро в боковых муфелях и медленно - в центральном. И наоборот - трупы людей, газированных по прибытии, не истощённых, лучше горели в центральном муфеле. Во время сжигания таких трупов мы пользовались коксом только для первоначального зажигания огня в печи, т.к. жирные трупы горели сами по себе, на собственном телесном жиру..." член зондеркоманды Хенрик Таубер в Освенциме.

Эта цитата как раз из источников, подвергнутых ревизии. Некоторых ученых-"ревизионистов" за копание в ворохе сведений с целью поиска откровенных подтасовок рьяные сионисты подвергали либо "разбойным нападениям неустановленных лиц", либо добивались уголовного преследования.
А вообще, даже в современной одномуфельной кремационной печи, работающей на газу и с корректированием параметров сжигания органики, тела разных людей сгорают с разной скоростью. Так, тела умерших от онкологии могут кремироваться до трех, а то и четырех часов, хотя типичное время кремации составляет примерно один час.

ryzhov
внешний источник однозначно нужен в начале.

Putnik+
Так же вода раскладывается на очень, очень горючаю смесь. Надо токо электричество приложить ( которое в арганизме тоже есть).

Putnik+
Жир и кислород уже смесь самовозгораемая

И еще немного про выдержи из якобы показаний бреннера зондеркомманды.

ryzhov
жирные трупы горели сами по себе, на собственном телесном жиру

А термит после сгорания много "золы" оставляет?

тов.Берия
Инициация требуется неслабая.

тов.Берия
И правильно подобранный состав смеси - тоже.

Putnik+
Раз тела самовозгораются

А просто так "тела" не возгораются. Это вам не Ватикан 😛

Я думаю вместо того чтобы искать ЧУДО, проще вспомнить про супернапалмы с термитом )) Они почти не растекаются, горят долго и прожигают сильно. Кстати коптят.

Putnik+
Это Вы у газосварщиков и тех кто с кислородом работает уточните

При желании,можно сжечь почти всё-видели пропаново кислородный резак? он не плавит сталь,а прожигает. Горелка разогревает металл,а подаваемый кислород какраз и прожигает сталь. Легко прорезает и 100 мм стали,и впринципе и мясо так же жжот,но там акой бешеный расход кислорода и пропана. Вчера попробовал спалить им куриную шейку,которую коты недожрали(а там жира много),за 15-20 секунд почти ничего не осталось,но если просто запалить резаком и убрать его,она всё равно тухла! А уж чтоб целую человеческую тушку спалить...это дохрена кислорода и пропана надо,его столько в тушке нет!

Ключевое слово "ацетон".
И, да, читал про это свидетельства очевидцев.

Какую-то сушеную рыбу можно жечь. Несушеного человека вряд ли 😊 Воды много.

Тут ещё любопытно
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1108

Тут ещё любопытно

Любая научная идея проходит три этапа в своем развитии:
1. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!
2. Пожалуй, в этом что-то есть...
3. Да кто же этого не знает!!!
"На свете много есть такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" (В.наш Шекспир)

именно

TIR
Самовозгораются только горючие материалы (да и то если опр. реакция идёт). Либо материалы, которым приложено высокое напряжение и ток. Либо материалы, помещенные в чистый кислород.

А просто так "тела" не возгораются. Это вам не Ватикан 😛

Я думаю вместо того чтобы искать ЧУДО, проще вспомнить про супернапалмы с термитом )) Они почти не растекаются, горят долго и прожигают сильно. Кстати коптят.

Есть версия, что причиной этого феномена может быть шаровая молния или какието подобные явления.

WOLF63rus

Есть версия, что причиной этого феномена может быть шаровая молния или какието подобные явления.

Человек состоит из воды. Испарение воды требует энергии. Пока еще закон сохранения энергии не нарушался.

ag111

Человек состоит из воды. Испарение воды требует энергии. Пока еще закон сохранения энергии не нарушался.

Ну я вроде сказал что возможно является источником этой энергии.

WOLF63rus

Ну я вроде сказал что возможно является источником этой энергии.

Для самообразования прикиньте тротиловый эквивалент, необходимый для испарения скажем 50 кг воды. Вряд ли молния более энергоемкая, чем тротил.

Напомнило серию из секретных материалов...

Ну я вроде сказал что возможно является источником этой энергии.

Пруф

Так что никакие молнии,в том числе и шаровые(а что это такоке?) тут непричём!

Для самообразования прикиньте тротиловый эквивалент, необходимый для испарения скажем 50 кг воды. Вряд ли молния более энергоемкая, чем тротил.

Считаем,что до происшествия человек имеет температуру 37 градусов, ,и 50 литров воды
Но вот что-то случилось..

Вода имеет удельную теплоёмкость 4,18 кДж/(кг*K),разница температур 100-37=63 градуса.

энергия необходимая для нагрева до 100 градусов =63х50х4,18=12600 кДж.

нагрели,человек ревратился в термостат,теперь выпаривается ,энергии надо 50кгх2260Дж/кг(теплота парообразования воды)=113000 КДж

Итого,чтобы избавиться от воды перед горением,надо 113000+12600=125600 кДж энергии.

125600 кДж

------------------
Да здравствуют временные трудности!

Добрый Монстр
"Теплоёмкость" тротила 4,2 МДж/кг. Нужно 29,9кг. для полного обезвоживания .

МЕГАДжоулей - не КИЛОДжоулей... судя по всему, 300 гр хватит

Думаете,электрический раряд может так зажечь? Смотрите конец 2 страницы,а если не верете,возьмите куриную шейку,жирную,с кожей(раз думаете,жир как в свече гореть будет) ,да 380 вольт на неё,и смотрите,что будет-ну не будет она гореть!!!

Не может твкого бть,даже если человек попадёт под напряжение 35 киловольт,он не сгорит в пепел,хоть сутки провисит.

Думаете,электрический раряд может так зажечь?

МЕГАДжоулей - не КИЛОДжоулей... судя по всему, 300 гр хватит

В приведенном вами примере 35 киловольт на человека воздействовало всего несколько мгновений а не сутки.

Вы знаете что такое электрическая дуга и какой температуры она может достигать?

Разве только засунуть труп в электропеч для плавки стали,если там дуга горит между 2 электродами,и труп положить рядом,да,пепел останется!

2,9.

нет,там по полной было. Но я лично видел труп на высоковольтной линии 6 киловольт,который там провисел хз сколько,он был обуглившийся,но в пепел не сгорел!

Однако ж долго дуга только на тело воздействовать не будет,оно потеряет всю влагу,и ток перестанет идти,и труп не рассыпется в пепел.

не думаю,что столько эквивалента в шаровой молнии есть!

silent___hunter
Не верите?

Почему не верю? Верю! На слово - поджаривать человека тротилом до сих пор ещё не приходилось

впринципе,спалить на тротиле тушку можно-обкладываем шашками и поджигаем,но надо тротила килограм 40!

silent___hunter
впринципе,спалить на тротиле тушку можно-обкладываем шашками и поджигаем,но надо тротила килограм 40!

silent___hunter
...но надо тротила килограм 40!

в принципе 40-ка килограммами тротила "тушку" можно полностью испарить... и не одну

Испарить не выйдет. В качестве мясорубки - сойдет.

откуда у меня столько?

Тот же вопрос. Тут уж 222 во всей красе...

в принципе 40-ка килограммами тротила "тушку" можно полностью испарить... и не одну

Взорвать-да,а вот именно сжечь -нет,много не выйдет!

Тот же вопрос. Тут уж 222 во всей красе...

самое интересное,что никого не волнует,откуда тушка=)

То что по телу пойдет это не дуга. Дуга она только в газах возникает.

Видали когда нибудь,чем пляски ворон на разрядниках кончаются? разрывает в клочья.

silent___hunter
Взорвать-да,а вот именно сжечь -нет,много не выйдет!

IDS
Испарить не выйдет. В качестве мясорубки - сойдет.

Все выйдет, надо его правильно распределить.

Еще схемку приложи 😊 с интрукцией...

сколько понадобится однобаксовых купюр дабы сжечь "тушку"

Сколько в баксах стоят изношенные покрышки от камаза или еще чего покрупнее? 4-5 штук - хватит за глаза. Видел видос на одном трешовом забугорном сайте как это исполняется в одной мусульманской стране.

Вопрос в том, может ли организм заменить воду на что-нибудь горючее, скажем локально, в подкожном жире.

Вопрос в том, может ли организм заменить воду на что-нибудь горючее, скажем локально, в подкожном жире.

Речь идет скорее о погибающем организме, патологической перестройке.

Речь идет скорее о погибающем организме, патологической перестройке.

http://youtu.be/0Fuf-7NfFac

Для шаровой молнии
http://n-t.ru/ri/kr/pu03.htm
Есть ли у нас возможности оценить энергию молнии? Для этого имеются два «свидетельских показания»: одно – из газеты «Дейли Мейл», другое – сообщение пассажиров французского экспресса. В первом случае молния попала в бочку с водой, стоявшую на улице в ноябре. Температура воды, таким образом, может быть грубо определена. Вода была нагрета до кипения, ее было, как выяснилось, около 20 литров, причем некоторое количество – около 4 литров – выкипело.
90*20*4,18=7524 кДж
4*2260=9040 кДж
Итого 16564 кДж энергии в шаровой молнии, учитывая, что трупы были не полностью высушены, надо смотреть сколько воды осталось и силу повреждений + пол обычно бывает обгоревшим, а это тоже даёт вклад в горение

самое интересное,что никого не волнует,откуда тушка=)

Kosoi
Для шаровой молнии
http://n-t.ru/ri/kr/pu03.htm
Есть ли у нас возможности оценить энергию молнии? Для этого имеются два 'свидетельских показания': одно - из газеты 'Дейли Мейл', другое - сообщение пассажиров французского экспресса. В первом случае молния попала в бочку с водой, стоявшую на улице в ноябре. Температура воды, таким образом, может быть грубо определена. Вода была нагрета до кипения, ее было, как выяснилось, около 20 литров, причем некоторое количество - около 4 литров - выкипело.
90*20*4,18=7524 кДж
4*2260=9040 кДж
Итого 16564 кДж энергии в шаровой молнии, учитывая, что трупы были не полностью высушены, надо смотреть сколько воды осталось и силу повреждений + пол обычно бывает обгоревшим, а это тоже даёт вклад в горение

silent___hunter
это в 7 раз меньше,чем я считал на нагрев и высушку до горения,шаровая молния не подходит

Зачем высушивать всё тело? достаточно сверху + поджечь жир, одежду и пол, они внесут свои кДж в общий баланс

http://www.asfera.info/news/one-36893.html

http://news.ukrhome.net/content/23735975/

Дыма без огня не бывает - как никогда верная пословица 😊

Foruvan
Дыма без огня не бывает - как никогда верная пословица

в английской википедии кстати всё доступно описано

http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_human_combustion

mihalich1978
в английской википедии кстати всё доступно описано

при разложении вроде бы много горючих вещ-в долж. выделяться
метан, сероводород, аммиак и амины разные, фосфин и прочее

т.ч., теоретически, трупные газы должны неплохо гореть 😛