Сорвал спину.

Pavel_A

Здравствуйте.
Несколько часов назад сорвал поясницу. Выкапывал сирень, потянул и чуть не упал от боли в спине. Хруста не было. Позвонки, на ощупь, вроде на месте. Болит поясница, со стула могу встать, только опираясь на руки, стоять и ходить потихоньку могу.
Такое произошло впервые в жизни. Что делать? Насколько это страшно?
К врачу смогу попасть только в понедельник, сейчас если только на скорой и ждать врача в больнице до понедельника.

GOD_HOUME

Это защемление нерва скорее всего, межпозвоночная грыжа, почитайте в инете. Ничего страшного в этом нет. Физнагрузки до посещения врача полностью исключите, режим лучше постельный. Это пройдет, боятся не надо. Хотя порой могут быть сильные боли и сложности с передвижением и движением, найдите более удобную позу и отдыхайте. Водку пить можно.)))

Не вздумайте делать какой-либо массаж.

mkrk

Оппа. Коллега по несчастью, правда, бывший.

Делюсь опытом с небольшим вступлением.

Я старший такелажник (кому приятнее, бугор грузчиков) с более чем 18 летним стажем (мне 38). Тогда никто дат не записывал, никто не знал, что эта тема так затянется... ))

Круглое катаем, квадратное таскаем. Впихиваем невпих***мое, смещаем несмещаемое.
Да, а до кучи, имею высшее не-медицинское и среднее медицинское + вырос в семье врачей.))

Грыж боль-мень заметных у меня было до апреля с.г. три.
В классических местах расположения: шейно-торакальный переход, торакально-люмбальный и собственно по теме - люмбально-сакральный. Теперь - только две первых. ))

Это не считая многочисленных грыж Шморля и прочей мелкой нечисти.
Естественно, все от спортивных и рабочих нагрузок. Плюс "ту самую", я поймал в 1994-м году перемещая тяжеленное немецкое фортепиано при отсутствии достаточного опыта. Подсказать было некому, как и что делать. Это сейчас, хоть курсы открывай.

В этом году, в апреле, "поясничную" [L5-S1] прооперировали у нас в НИИТО (Нижний Новгород).
Операция с минимальным вмешательством, но не эндоскопически. Делал клёвый доктор - Алейник Александр Яковлевич. Теперь всё шикарно.
Гоняю с июля на велосе и наслаждаюсь жизнью. Собираюсь тем же заниматься и в следующем. ))
Кому тема интересна - спрашивайте, помогу советом, как минимум.

Советы ТС:

1. Как выше отметил "божий домик" (без обид, просто ник порадовал), сильные боли с ограничением подвижности - могут быть результатом ущемления корешкового нерва из-за смещения МПД (межпозвонкового диска), грыжи и т.д. Возникает ущемление и (!!!) ОТЁК нерва. Это важный момент.

За подробностями, разжёванными до состояния манной каши - форумы типа
http://spinet.ru/m_boli_v_spine.php
http://bolitspina.net/
http://www.bolitspina.ru/

2. У Вас классический " ситуационный заход":
Чел, плотно физнагрузками не занимающийся, чаще офисный работник, границ своей силы не знает, хапает ... ну, вот, в данном случае, кустегг сирени, чаще - мешок с картошкой, и дает нагрузку больше, чем объективно может откусить. Мелкая мускулатура, фиксирующая позвоночник, не готова к таким подвигам и вуаля! - PROFIT!!

Можете обижаться на этот абзац, но слышу я чаще всего именно о такой ситуации.

3. Что делать:

а. Лечение положением. Т.е. - лежим в той позе, как Вам менее всего больно. Исключить или минимизировать СИДЕНИЕ на стульях/диванах и прочем. В сидячем положении нагрузка на ПОП (поясничный отдел позвоночника) на 30% БОЛЬШЕ стандартной/нормальной для данного чела, чем когда он стоит.
Вставать с постели из положения "лежа на пузе". Ногу ближнюю к краю дивана спускаем на пол и встаем с опорой на ней и на руках. Можно на колени, потом встаем. Так бережёте травмированный отдел. После опреаций, кстати, вставать обязывают также. Иначе можно догнаться травмой по свеженькому. Особенно при избыточной массе тела. А у кого она 100% в норме? ))

б. Валим мочегонные, обязательно калийсберегающие.
Например, верошпирон/верошпилактон:

http://www.webvidal.ru/DescrDrug.aspx?ID=3403

Не забываем про проконсультироваться с доктором и помним про противопоказания. Я про себя-то в курсе был.

в. Если не дрожим за ЖКТ - валяем НСПВ - нестероидные противовоспалительные средства. Вся ботва типа "ибупрофен", "бруфен", "диклофенак" и иже с ними. Лучше в/в. Вроде бы лучше курсом. Не помню.
Если принимать таблетки - ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЕДЫ!!! Раздражают слизистую. Вам же плюсом к грыже ЯБЖ ни к чему? ))

г. Из обезболивающих - ничего серьёзнее кетонала/кетанова/кеторолака etc. Вам никто не дасть. К сожалению. Если совсем худо и терпежу нет - пейте их. Мне во времена оны говорили о том, что индийский кетанов был попочётнее, чем тот который идёт сейчас. Без исследований, ессно, просто мнение практикующих врачологов от использования.

д. все разогревающие - имхо - не стоит. Толку нульц, разве что как отвлекающая терапия. В смысле финалгон здорово отвлекает. И развлекает. Но не более того.

е. острый период нужно просто перетерпеть, во время его прохождения НЕЛЬЗЯ мануалить, качели Юлина, вытяжения что сухие, что мокрые - КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ.

ж. совершенно верно про ограничение физ. активности. Вот только Вы и сами вряд ли "ломанетесь" делать что-то свыше своего состояния.

з. находите знакомого медика - он делает блокаду. Мне, пока ждал операцию делали неоднократно. В условиях стационара, правда. Приходилось ездить. Что тяжко. Реально помогало. Кололи коктейль, по составу сейчас не скажу, нужно уточнять. Точно были гормоны, витамины, лидокаин, по-моему, но я не уверен. Возможно, аналог.

4. Будет улучшение. Если грыжа небольшая, то всё скорее всего устаканится. Притрется. Зафиксируется. Примечание: Медики, я про общий случай. 😛 Спинного-то на том уровне нет, ога? ))
Правда, у мну, во время операции зацепили сак, пришлось ушивать его.
И аморт типа ДИАМ на первые пол-года не смогли поставить - расстояние между позвонками (отростками) меньше минимально необходимого. ((

Резюмирую. С грыжей и жить и работать - можно. Правда, некоторые двигательные шаблоны придётся пересмотреть. КАК поднимать тяжести, как с ними двигаться - этому у нас не учат, к сожалению.

5. Резюме: жить с грыжей (-жами) можно и должно. Пол-страны живёт и мучается. Или оперируется, тут уж кто как и у кого на что пороху хватает.

Кому дальше интересно - пишите в тему. Обкашляем. Расскажу про оперативное лечение (про мой случай).

Модераторам: мужики, а тему-то дельную ТС поднял. Может закрепите её где в разделе?

Stenfor

Мой опыт.
первый раз тоже защемил конкретно, так как тема новая для меня была не зная что делать просто отлежался, думал "продуло". Когда второй раз садясь в машину защемило, еле дополз домой обратно и понял, что надо разбираться в вопросе. В итоге после консультаций со знакомыми нейрохирургами и мрт диагноз протрузия диска, маленькая грыжа. Доктора толком ничего не решали кроме блокады и всякой химии и затем "поставим кейдж" или декомпрессором вытяним (такая штука под рентгеном втыкается в спину и крутиться как штопор по форме, на него наматывается выпяченный кусок-грыжа).
но мне я считаю повезло тем, что у моего приятеля были боли в спине после спорта и его лечил массажист, он же и мануалку знает и иглы, нормальный, не костолом, все делает массажем и иглами если сильно запущено.
Так вот он меня со второго раза в течении 20 минут привел в чувство.
Как он объяснил - плохо развиты (прокачаны) мышцы спины и кора и протрузия с остеохондрозом вместе сместили позвонок, который он мне и вставил на место, потом еще несколько сеансов массажа и все прошло.

Итог - еще было пару раз не сильное смещение с пережатием нерва но в итоге уже не так критично. Как мне объяснил массажист такую небольшую грыжу можно вытянуть массажем, операций не надо. В итоге я делаю упражнение для спины "змея, кобра, лук" это из йоги, и если такое происходит потихоньку сам могу вправить небольшое смещение, которое возникает когда забываюсь и тяжелое таскаю (без этого никак ведь). Если шибко переоценил себя звоню ему )))
Еще на турнике повисеть - разгрузить позвоночник полезно бывает.

Греть нельзя, но вытянуть в острый период можно, если человек кто это делает в теме, ибо процессы при пережатии нерва сами по себе патологичны и вредны.

Извиняюсь если много написал, но блин хорошо знать ситуацию когда вот так припрет, и не знаешь что делать а боль серьезная.

Да, если было разок и устаканилось, то это хорошо но не надо запускать спину, ибо это значит что диск межпозвоночный уже с проблемой и процесс можно остановить, но восстановить диск нельзя.
Тяжелое поднимать не тянув руками и спиной а фиксировать спину и "ногами" поднимать.
Да, и сам я с мед образованием ))))

Stenfor

Сейчас ссылки посмотрел mkrk, вот это годные упражнения, будут полезны
http://bolitspina.net/exercises.html

Pavel_A

Вроде стало полегче, ТТТ.
Спасибо всем за разъяснения. Думаю надо заглянуть к врачу в поедельник. К какому врачу надо обратиться? (Иду по ограниченной страховке, они любят качать деньги и заставляют начинать с терапевта, если сам не знаешь к кому обратиться). Какую диагностику надо делать, что бы посмотреть состояние позвоночника? Как я понимаю, смещение/искривление рентген покажет, а на остальное МРТ?

mkrk

Однозначно МРТ.
С ним к нейрохирургу. Я так делал. У нас в НН сильная школа, у них эта операция "на потоке". С тем, что мне предлагали в 2006-2007 году - не сравнить. А люди те же. ))

2 Stenfor:
а. проясните, пжлст, вот это место:
"плохо развиты (прокачаны) мышцы спины и кора". Кора чего имеется ввиду??
б. "Операций не надо" - оооочень категорично - это зависит от размера грыжи и её локализации, а также наличия функциональных нарушений конечности. У Вас какого размера? В просвете канала сколько?
в. Т.н. "восьмерка" из арсенала мануальных терапевтов [мягкая "чешская" школа] небольшие смещения ставит, да. Однако мой пост был не про небольшие ГМПД, а про застарелую грыжу и про мой опыт с ней сосуществования, ок?
г. "но вытянуть в острый период можно, если человек кто это делает в теме"..
В самый острый период, когда от "корешковых" болей помогали только блокады и то не до конца, я консультировался у з/о нейрохирургии ПОМЦ, г-на Рехалова:

http://www.pomc.ru/extended_care/neurosurgery

Как считаете, он "в теме"? Так вот, могу скан его заключения прицепить, с полным запретом вытяжений и прочая и прочая.

На турнике повисеть - это Вы про какой период пишете? Спросим ТС, как ему эта идея сейчас? А если не про сейчас - так может структурируете свой пост?

А про йогу если кому и стоит рассказать, да и то не факт, - то ТС и читающим эту тему. Только "бхуджангасаны" ему сейчас и не хватает, ога. Чтобы крякнуть окончательно.

3 года в целом и 1,5 аштанги сойдёт за компетенцию? Ритриты на Гоа с Мишей Константиновым и семинары в НН.
Я первые под руку пришедшиеся ресурсы дёрнул для иллюстрации. Инфы на эту тему предостаточно.

И такой ещё момент. Про чудЭстных костоправов, хиропрактиков, остеопатов и мануАлов (не путать с манУлами) я знаю предостаточно. Это как "нож с ртутным лезвием", дадад. ))

Все знают и слышали, но предъявить никто не может. ))
Как правило, он либо помер, либо к нему не добраться, либо живёт в Белой Калитве 😛 , либо практиковать перестал, либо сейчас только для "шибко шерстяных", либо запись у него на полтора года вперед, либо он сейчас в Керале очищение проходит (и продвинут до просветления).

Поэтому для реальной помощи ТС я ограничил ся необходимыми проверенными сведениями из своей жизни и жизни моей бригады.

mkrk


Это и есть та самая "змея". Ну или "бхуджангасана". ))

Stenfor

Обращаться надо к нейрохирургам, в больницах есть платные консультации если нет знакомых, или при больнице где есть МРТ заплатить и сделать, обычно заключение там делает тот же нейрохирург. На этом моменте можно сэкономить.
Хотя если возможность есть то сначала к нейро а он так и так отправит на мрт.
МРТ платное все равно будет. И рентген смысла нет делать, сразу МРТ.
В поликлинику обычную смысла нет ходить.

Stenfor

mkrk
Однозначно МРТ.
С ним к нейрохирургу. Я так делал. У нас в НН сильная школа, у них эта операция "на потоке". С тем, что мне предлагали в 2006-2007 году - не сравнить. А люди те же. ))

2 Stenfor:
а. проясните, пжлст, вот это место:
"плохо развиты (прокачаны) мышцы спины и кора". Кора чего имеется ввиду??

мышцы кОра это вот - http://sportswiki.ru/Мышцы_кора

б. "Операций не надо" - оооочень категорично - это зависит от размера грыжи и её локализации, а также наличия функциональных нарушений конечности. У Вас какого размера? В просвете канала сколько?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Протрузия_межпозвоночного_диска
у меня пограничное состояние было, типа грыжа но мааааленькая.
Размер не помню, ибо в конце прошлого года делал мрт и консультацию и после этого не смотрел. Я поэтому и говорю про "мой" случай. А так Вы правы, операцию делают уже при большем размере грыжи, все верно.

в. Т.н. "восьмерка" из арсенала мануальных терапевтов [мягкая "чешская" школа] небольшие смещения ставит, да. Однако мой пост был не про небольшие ГМПД, а про застарелую грыжу и про мой опыт с ней сосуществования, ок?

Да да, я ни в коей мере не пытаюсь Вас поправить и пишу про один из вариантов этой болезни который у меня. Моему дяде тоже делали операцию пару лет назад, там серьезная грыжа была и уже без операции никак было не обойтись, я сам его возил в больницу.

г. "но вытянуть в острый период можно, если человек кто это делает в теме"..
В самый острый период, когда от "корешковых" болей помогали только блокады и то не до конца, я консультировался у з/о нейрохирургии ПОМЦ, г-на Рехалова:

http://www.pomc.ru/extended_care/neurosurgery

Как считаете, он "в теме"? Так вот, могу скан его заключения прицепить, с полным запретом вытяжений и прочая и прочая.

Абсолютно согласен, поэтому я о написал про "мой" опыт и "мою" стадию.
И Ваш опыт считаю также полезным к прочтению лично для меня для понимания как оно бывает.

На турнике повисеть - это Вы про какой период пишете? Спросим ТС, как ему эта идея сейчас? А если не про сейчас - так может структурируете свой пост?

Повисеть - это я написал что вообще полезно, даже если нет таких серьезных проблем как у нас уже.

А про йогу если кому и стоит рассказать, да и то не факт, - то ТС и читающим эту тему. Только "бхуджангасаны" ему сейчас и не хватает, ога. Чтобы крякнуть окончательно.

3 года в целом и 1,5 аштанги сойдёт за компетенцию? Ритриты на Гоа с Мишей Константиновым и семинары в НН.
Я первые под руку пришедшиеся ресурсы дёрнул для иллюстрации. Инфы на эту тему предостаточно.

И такой ещё момент. Про чудЭстных костоправов, хиропрактиков, остеопатов и мануАлов (не путать с манУлами) я знаю предостаточно. Это как "нож с ртутным лезвием", дадад. ))

Все знают и слышали, но предъявить никто не может. ))
Как правило, он либо помер, либо к нему не добраться, либо живёт в Белой Калитве 😛 , либо практиковать перестал, либо сейчас только для "шибко шерстяных", либо запись у него на полтора года вперед, либо он сейчас в Керале очищение проходит (и продвинут до просветления).

Поэтому для реальной помощи ТС я ограничил ся необходимыми проверенными сведениями из своей жизни и жизни моей бригады.

Спасибо за описанный Вами опыт решения данной проблемы, я считаю и Ваш и мой будут полезны людям, которые столкнуться с этим.

Я свои ответы в Ваш текст вставил, так как не разобрался как его выделить.

mkrk

Ну к этому добавить и нечего пожалуй. ))

Про "мышцы кора" вот первый раз здесь услышал.
А вроде с детства всё всё время на слуху...

Ну да ладно, век живи. Благодарствую.

GOD_HOUME

GOD_HOUME

Не вздумайте делать какой-либо массаж.

и долбанутые упражнения

takeneo

Тоже бывает спина болит. Но вот такой вопрос если с грелкой и гимнастикой становится легче ,то это значит что меня просто продувает?

GOD_HOUME

takeneo
Тоже бывает спина болит. Но вот такой вопрос если с грелкой и гимнастикой становится легче ,то это значит что меня просто продувает?

Вы сперва диагноз свой отпишите, а потом выводы делайте. Вас диагностировали? Спина может болеть от разных причин.

Gladiator

В первую очередь необходимо сделать МРТ. Судя по тому, что боль появилась впервые и нет иррадиации в пах, бедро или ногу - существует большая вероятность того, что это ПОКА не грыжа, а лишь разрыв оболочки межпозвонкового диска (через который потом и образуется сама грыжа). В этом случае её развитие можно предотвратить, применив относительно простую и эффективную процедуру - склерозирование трещины (похоже по эффекту на пломбировку пораженного зуба). Но здесь счет идёт на дни, чем больше времени пройдет после разрыва - тем больше шансов образования грыжи и тем меньше шансов ограничиться простым склерозированием.

Если грыжа межпозвонкового диска всё же образовалась, то нужно оценить степень её воздействия на корешки спинного мозга - с помощью ЭМНГ. Если сдавления нет, то можно опять таки ограничиться склерозированием (грыжа при этом останется, но расти больше не будет, что позволит в будущем избежать ухудшения и рецидивов). А если нерв сдавлен - тогда уже следует задумываться о лечении, которое при любом раскладе не будет ни простым, ни дешёвым, да и эффективность любого лечения никогда не будет 100%. Так что лучше до этого не доводить...

ser4026

Pavel_A, конечно к врачу.
Но если решите, что ну его на фиг, то в посте 295 по этой сслке:
http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=29776&page=15
я описал произошедшее не давно со мной, а дальше схемы занятий. Те, где больше упражнений помогли моему знакомому, с его слов, а где меньше (6 пунктов) помогло мне. Там же, как я понял, есть и обсуждаемая выше змея.

TIR

МРТ

Алекс1982

1 час назад ВМ поставил Диклоберл,прихватило с утра,носки одеть почти подвиг(((перегрузил себя и опять мучаться.Здоровья всем!

серый76

Алгоритм при острой боли:
1) осмотр невролога.
2) при возможности ЯМРТ поврежденного позвоночного двигательного сегмента, при невозможности проведения МР-исследования сделать рентгенографию. Грыжи могут быть разных размеров, медианные, парамедианные с\без компрессии СМ-корешка, конского хвоста, с\без нарушения ликвородинамики и тд, эти нюансы уже оценивает нейрохирург. Кроме грыжи МПД может быть обычный миофасциальный болевой синдром, спондилолистез (соскальзывание позвонка чаще передний и на уровне L5-S1, в основном бывает у диспластиков), компрессионные переломы позвонков, переломы отростков позвонков.
Паравертебральные блокады помогают, но по уровню последующих осложнений очень отрицательны. Чаще бывают постинъекционные абсцессы\флегмоны. А также при "удачном" стечении обстоятельств и у Вас не возникло гнойное осложнение от невероятной смеси, которая скорее всего представляющей собой суспензию из нескольких несовместимых в растворе препаратов, долгое время еще будет рассасываться в Ваших мягких тканях и на ее месте сформируется постоянная миофасциальная триггерная точка (проще говоря участок где мышечные волокна заменены фиброзным тяжем). Такая точка будет приносить долгую рецидивирующую болевую импульсацию и лечение только хирургической деструкцией.
Грамотный невролог назначит лечение, на фоне которого боли должны постепенно отступить. Тогда уже на втором этапе реабилитация, очень хорошо зарекомендовали себя кинезотерапия по Бубновском в купе с мануальной терапией, но только если Вы диспластик то лечене должно включать мягкие мануальные техники и точечные воздействия. При синдроме дисплазии соединительной ткани мануальная терапия имеет относительные противопоказания, впрочем как и при грыже МПД абсолютно противопоказана.

GOD_HOUME

ТС ты там жив или что?

Pavel_A

mkrk
Однозначно МРТ.
Я не особо силён в этом методе, но на сколько понимаю, машина делает снимки через некоторое расстояние. Наверное весь позвоночник проблематично сделать?

mkrk
Спросим ТС, как ему эта идея сейчас?
Да вроде полегче, но висеть пытался сразу после травмы, видно не по-полной сдвинул. Сейчас хожу, могу нагибаться влево, вправо, назад, вперёд немного больно. Некоторые движения делать больно, но терпимо.

Gladiator
В первую очередь необходимо сделать МРТ.
Спасибо. Завтра постараюсь договориться и сделать. МРТ какой области нужен, там где болит или полностью позвоночник?
Gladiator
её развитие можно предотвратить, применив относительно простую и эффективную процедуру - склерозирование трещины
А вот это не знаю где делается. Ну ладно, сначала надо что бы поставили диагноз.

серый76

Если без терапии началось улучшение то скорее всего это у Вас миофасциальный синдром а не грыжа МПД. Как раз таки он развивается вследствие односторонней перегрузки квадратной мышцы поясницы (долгое время кидаем лопатой или роем лопатой землю и откидываем ее). Можно начать с менее дорогостоящего диагностического по сравнению с ЯМРТ метода - это рентгенография пояснично-крестцового отдела позвоночника в 2-х проекциях. Более-менее грамотный рентгенолог по косвенным признакам (снижение высоты межпозвонкового диска, функциональный S-образный сколиоз и тд) сможет определить ее наличие. Если есть доступ к МРТ, то сделать ЯМРТ пояснично-кресцового отдела. Осмотр невролога все равно необходим (проверить рефлексы, чувствительность, выявить болевые точки и назначить лечение).

Gladiator

Pavel_A
МРТ какой области нужен, там где болит или полностью позвоночник?

Где болит. В Вашем случае - пояснично-крестцового отдела позвоночника

narkad

В нашем полку прибыло 😞

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Pavel_A

серый76
Если без терапии началось улучшение то скорее всего это у Вас миофасциальный синдром а не грыжа МПД. Как раз таки он развивается вследствие односторонней перегрузки квадратной мышцы поясницы (долгое время кидаем лопатой или роем лопатой землю и откидываем ее)
Да, за это лето и этот день я лопатой потрудился прилично. Но спину именно сорвал, когда тянул эту сирень.

mkrk

Камрады Серый и Гладиатор прям-таки убили на корню все мои дилетанские поползновения помочь ТС. )))
А вообще, благодарствую, господа эскулапы, оччченно внятственно. ))

серый76

Да не за что, обращайтесь если что, как говориться 😊

Pavel_A

Сделал мрт, всё хорошо. Похоже просто мыжцу потянул. Есть небольшие протрозии, и ещё что- то, но в целом, всё нормально. Надо делать упражнения и будет счастье.
Сейчас уже почти не болит. Даже ботинки надеваю как обычно. Только когда сижу,начинает побаливать поясница и когда сильно нагибаюсь, появляется незначительная боль.

Gladiator

Pavel_A
Есть небольшие протрузии...
...которые в будущем могут увеличиться в размерах или перейти в грыжи.

Pavel_A

Gladiator
..которые в будущем могут увеличиться в размерах или перейти в грыжи.
Ну это да. Ну их же не исправишь. Вот и сказали, что надо спинные мышцы укреплять.

valpar 306

Хорошо то, что хорошо кончается. Три года назад, также по осени, не мог пройти и 50 метров, немела и отнималась левая нога. Две позвоночные грыжи и защемление нерва. И кто бы мог подумать что к новому году я буду проходить по 5-6 км в день и поднимать по 25-30кг. http://www.dr-solomatov.ru/ Очень интересный метод, без всяких операций. Пройдено мной было три курса по 12 дней. Прошло три года, а я как новенький :-). Не испытываю никаго дискомфорта ни при ходьбе, ни при поднятии тяжестей. Будьте здоровы.

Gladiator

Pavel_A
Ну их же не исправишь.
Почему? Исправить можно и нужно - пока протрузии. Вот станут грыжами - тогда уже позно...

Русич

Максимиллиан, а как насчет электрофореза с карипазимом?

Pavel_A

Gladiator
Исправить можно и нужно - пока протрузии.
А как, не посоветуете?

Gladiator

Русич
Максимиллиан, а как насчет электрофореза с карипазимом?
Ни в коем случае - крипазин "размягчит" внутреннее содержимое межпозвонкового диска, что лишь увеличит шансы протрузии превратиться в грыжу.

Pavel_A
А как, не посоветуете?
Советовал на предыдущей странице.

Русич

Gladiator
"размягчит" внутреннее содержимое межпозвонкового диска, что лишь увеличит шансы протрузии превратиться в грыжу.
То есть его применяют только для "рассасывания" малых грыж?

Gladiator

Русич
То есть его применяют только для "рассасывания" малых грыж?
Не обязательно "малых" или "больших", скорее - "застарелых" (т.е. кальцинированных)...

Pavel_A

Gladiator
Советовал на предыдущей странице.
Склератирование?

Gladiator

Да - это единственный способ, позволяющий со 100% успехом не допустить перехода протрузии в грыжу, или остановить рост грыжи межпозвонкового диска.

Pavel_A

Gladiator
Да - это единственный способ
Пытался нагуглить, в рунете ничего нет по этой теме. Похоже у нас про него ничего не знают.
Это современный метод? Как операция полностью называется, возможно я не правильно поиск задаю?

Gladiator

Pavel_A
Это современный метод?
Более-менее. Склерозирование трещин межпозвонковых дисков применяется в мире уже лет 15-20 - это щадящий вариант хемонуклеолиза, когда воздействию подвергается не всё ядро межпозвонкового диска, а только часть оболочки.

серый76

Согласен с Гладиатором, протрузия это появление микротрещин в фиброзном кольце межпозвонкового диска, через которые просачивается пульпозное ядро (гелеобразная субстанция) и здесь действительно временно может помочь склерозирование биоклеем. Но от дальнейшего процесса дегидратации пульпозного ядра и деструкции фиброзного кольца это не поможет, потому что это процесс иссыхания и дезорганизации, где главную роль играет нарушение трофики (питания) поврежденных структур. Здесь уже нужно вмешиваться неврологам (сусудистая терапия, хондропротекторы, местная физио-, акупунктура, мануальная и т.д. теарпия), также немаловажно понять что данный патологический процесс уже запущен и будет только прогрессировать, а вот лечение может этот процесс затормозить, и не нужно думать что если боли прошли то можно брать лопатой больше, кидать дальше и пока летит отдыхать. К сожалению надкушенное яблоко уже не восстановить 😞 Кстати в Омске есть клиника где патологию МПД лечат плазмой.

rexfvfkf

Если еще актуально, мой скромный опыт.
Отдыхал на острове с сыном и кресником. Переносил лодку к воде, подлез под нее и поднял. В процессе - оступился, защемило спину так, что упал и смог перевернуться на спину (под лодкой) где то через минуту, аж дыхание свело. Валяюсь под лодкой размышляю - на острове из взрослых только я, двое детей - 5 и 10 лет, лодка РИБ 3.6м, с пластиковым дном, по весу точно не скажу, но прилично, из под нее в таком состоянии не выберусь... Коленями и руками, лежа спиной на земле, по 5-10 см. переставлял лодку до воды, в воде получилось приподнять один край, вылезти. Идти не могу, вспомнил что вроде как плаванием лечат проблемы спины, не вставая отплыл метра на три от берега, уже в процессе почувствовал что спину отпускает, поплавал вдоль берега минут пять, туда сюда, встал на ноги, из воды вышел нормально, не ползком. Болезненные ощущения оставались, но в течение дня постоянно плавал, суммарно около 2 часов. К вечеру о спине забыл совсем.
К докторам так и не ходил, прошло уже месяца два, хотя наверное следует показаться, так на всякий...
С Уважением

oleg_1608

[B][/B]
Привет всем!Был на море и там была горка из резины по типу батута,которая уходила в море.Я решил на ней покататься.Она устроена так,что внизу слишком резкий выступ,что бы вылечить с горки.Когда я скатывался,под тяжестью моего веса,резина в конце ушла вниз и моя спина как то по странному выгнулась.Когда я упал в воду,то почувствовал сильную боль,но примерно через минуту боль утихла.Теперь мне больно ложится на твердую,ровную поверхность,больно кашлять, а остальное все нормально.И ходить хорошо и сидеть.Помогите пожалуйста!
#45 IP

ryururu

в серьёзных случаях уже всё описали верно: невролог, нейрохирург, хирург, мрт, ...
могу ещё добавить: провериться на гормоны, щитовидку и пр. повышенный тирозин, например, стимулирует распад костной ткани и межпозвоночных дисков.

воссстановительная терапия после операций или в случае небольших протрузий и пр.:
1) плавание - укрепляет мелкие околопозвоночные мышцы, о существовании которых мало догадываются не врачи и которые являются основной причиной проблем с дисками.
2) пропивать курс хондроитина и глюкозамина, есть террафлекс, но там дозировка недостаточна. лучше просто "хондроитин, глюкозамин" немецкий "weider". продают в магазинах для качков и в ашане. пару недель по 1 капсуле 3 раза после еды. потом по 1 капсуле 1 раз в день. это и есть то, из чего состоит диск и синовиальная жидкость внутри него. в банке 120 капсул, - как раз, на курс примерно в 3 месяца. периодически повторять курс черз полгода.
3) также полезно попить пентавит (все витамины В) по 1 в день.
4) глюконат кальция (таблетку разжевать и проглотить) 1 раз в день - курс неделя, через 3 месяца.
5) полезно пить мочегонные, уже говорили, уточню, какое лучше (мочегонных много) - отвар спорыша (горца птичьего).
6) упражнения из йоги и турник очень полезны. но без фанатизма - постепенность и приятность. отжимания лучше после курса.
7) спать на жестком (доска (пол) и ковёр (циновка) - растягивает позвоночник, расслабляет и тянет нужные мышцы. вначале непривычно, потом даже лучше спать будете. мягкая перина (и обычные кровати-диваны) сжимает диски и очень вредна для позвоночника.
8) если работа сидячая, купить спец. кресло. там опора не на люмбальный отдел (основная причина проблем в поясничной области), а распределена на весь позвоночник. погуглите. в любом случае, при долгом сидении делать перерывы-упражнения: наклоны, пресс.
9) категорически убрать лишний вес - давящая нагрузка на диски.

zhogl

упражнения из йоги и турник очень полезны. но без фанатизма
Я как-то повисел на турнике - именно с этой целью. Растянул правый плечевой, и круто - на полгода. В период острой боли лучше вообще не двигаться.
спать на жестком (доска (пол) и ковёр (циновка)
Это кому как. Надо пробовать.
категорически убрать лишний вес
А как?
..................................................................
Ребята, а вы хоть какие-нибудь диагнозы без МРТ ставите?
Ну хоть какие-нибудь?
Народу то в районах еще много живет.

ryururu

правый плечевой сустав потянули от слабости мышц. вы висели или совершали резкие движения? попытки подтягиваться и пр.? нужно было постепенно усиливать нагрузку: повисеть 1-2 месяца, слегка напрягать мышцы 1-2 месяца, потом уже пробовать подтягиваться 1 раз, 2 раза и т.д.


вес сбрасывается единственным способом (а не многочисленными диетами, рекламируемыми в журналах для девушек))): меньше есть (или, про крайней мере, меньше углеводов и жирного) и больше двигаться (для спины, второе, как вы правильно заметили, умеренно, постепенно и по субъективному самочувствию.

РоманО

У меня когда проблемы со спиной были после тенировок проводил курсы электрофореза с карипазимом. Вообще двигаться не мог, дал себе резко нагрузку. Теперь умнее, нагрузку добавляю постепенно, боюсь снова сорвать.

Lepricon

Мышечные релаксанты.
Снижает боль до едва ощутимой. Стал принимать при приступах (примерно раз в год), после того как упал на заправке выйдя из машины (от боли подкосились ноги).