перемещено из Выживание
Какая температура тела считается смертельно-опасной?
Нижний предел по википедии: "Жертвы переохлаждения впадают в ступор, если температура их тела снижается до отметки 32,2 ?C, большинство теряют сознание при 29,5 ?C и погибают при температуре ниже 26,5 ?C."
А вот по верхнему пределу непонятно... на вики как-то расплывчато написано что 44-45?С, при этой температуре кровь начинает свертываться. Я раньше всегда считал, что 42. А на каком-то сайте прочитал, что человеческий организм вообще не может сам поднять температуру до смертельного значения... Проясните ситуацию, кто знает.
А разве тема не для медицинского форума?
http://medbrat.in.ua/O-tempera...ature-tela.html
http://www.bolshoyvopros.ru/qu...ek-umiraet.html
Короче индивидуально 43-46С
при 42-ух градусах С начинается денатурация (сворачивание) белка.
Можно нагреть каштаны до 42 и ваш белок будет безопасен для дам.
DisPetcherА реально - фиг там. Кто ноги парил? Как там ноги - не денатурировались?
при 42-ух градусах С начинается денатурация (сворачивание) белка.
UrsvampЕсли пропарите так, чтобы кровь в ступнях успевала прогреваться до 46-ти - денатурируется адназначна! 😊
Кто ноги парил?
Werewolf_Zarin
А разве тема не для медицинского форума?
посчитал это тесно связанным с выживанием, т.к. во всех аптечках держу жаропонижающее в виде парацетамола, но тут наткнулся на информацию о том, что человеческий организм не может убить сам себя температурой, и что тема смертельной температуры вообще надуманна... вот и задался вопросом, википедия однозначного ответа не дала. Теперь вроде все прояснилось - необратимые изменения в мозге (?) начинаются свыше 42*С, а дальше все удача и индивидуальность
Можно нагреть каштаны до 42 и ваш белок будет безопасен для дам.Если до этого момента индивидуума не хватит тепловой шок
человеческий организм не может убить сам себя температуройда, это сделает инфекция.
Представил себе депрессивный организм...
Ах тыж, долбанный грипп! Зачем жить, если внутри меня микробы! Убью себя температурой, прощай жестокий мир!
MinorНу прямо так прогревать не обязательно, достаточно вроде как опустить в теплую воду хозяйство. Вроде как один из способов контрацепции раньше был... Кстати, примерно тот же эффект достигается сидя на сиденье с обогревом зада. 😊Если до этого момента индивидуума не хватит тепловой шок
..при гриппе например, много было случаев, что умирают и при 42С... принимайте больше витамин C...
как то в молодости было 42 с небольшим.
жена вызвала скорую и тамошние врачи сходу начали что то колоть.
а состояние было-будто литр водки выпил 😊 правда паленки 😊
вчера ночью 39.0
сегодня ночью 36.0
и минус 2кг за сутки..
дохтур, я что-то сделал не так?))
Да, потерю жидкости надо восполнять 😊
пара литров с регидроном и 2.5гр втм.С.. а как же-с))
грипп млин.. город вчера эпидем.порог преодолел..
Следует различать системный перегрев, и локальную температуру. Нужно понимать, что разные части нашего организма имеют разную температуру в норме, так например в печени температура не опускается в норме ниже 39, а в мочевом пузыре может спокойно быть и 30, без всякого вреда для здоровья.
В нашем случае, рассматривая перегрев, важно оценивать температуру головного мозга, так как именно он в первую очередь страдает от повышения температуры тела. При температуре в подмышечной впадине около 41 градуса, системная температура столь высока, что организм не справляется с отводом тепла, в головном мозге температура приближается к 40 градусам, нарушаются процессы синаптической передачи между нейронами. Если температура в подмышечной впадине достигает 42-43 градусов, в мозгу температура возрастает до 41, и начинается процесс денатурации белков, в результате разрушаются нейромедиаторы в синаптической щели, нейроны утрачивают способность обмениваться сигналами. По мере увеличение количества денатурированного белка активность мозга неуклонно падает, наблюдается угнетение сознания, больной впадает в кому, затем при сохранении температуры головного мозга выше 41 градуса в течении 2-3 часов, наступает остановка дыхания и смерть.
Главное в этом патогенетическом процессе не верхняя цифра температуры и длительность нахождения головнго мозга в условиях денатурации сложных белков. Нет принципиальной разницы для мозга находиться 2 часа при 42 или при 44 градусах, эффекты для больного будут одинаковы.
goga312Не знал, спасибо, по курю в этом направлении, любопытно.
Следует различать системный перегрев, и локальную температуру. Нужно понимать, что разные части нашего организма имеют разную температуру в норме, так например в печени температура не опускается в норме ниже 39, а в мочевом пузыре может спокойно быть и 30, без всякого вреда для здоровья.
goga312
В нашем случае, рассматривая перегрев, важно оценивать температуру головного мозга, так как именно он в первую очередь страдает от повышения температуры тела. Если температура в подмышечной впадине достигает 42-43 градусов, в мозгу температура возрастает до 41, и начинается процесс денатурации белков, в результате разрушаются нейромедиаторы в синаптической щели, нейроны утрачивают способность обмениваться сигналами.
Если поднимается температура, принудительное охлаждение головы может привезти к положительным результатам? Т.е. температура в в подмышечной впадине около 41 градуса, и мы начинаем постоянный холодный компресс головы или охлаждение льдом/снегом.
Да это позволяет облегчить состояние больного, уменьшить тяжесть теплового повреждения, однако более эффективным будет одновременно охлаждать и другие участки тела. Думаю вы сами видели как при температуре делают спиртовые растирания и компрессы, кладут мешочек со льдом на лоб. Собственно все эти мероприятия и направлены на снижение температуры циркулирующей крови, и как следствие понижение температуры тела.
ИМХО тряпочки на лоб при 41*С - пустая и опасная затея... если температура тела поднялась до 41 и растет (и жаропонижающие не помогают), надо лезть в ванну с прохладной водой, чтобы все тело было погружено в воду, вот тогда будет достаточно быстрое и эффективное охлаждение. Чем больше площадь охлаждения - тем лучше, кровь через кожу тоже нормально охладится, и моск гарантированно не перегреется.
Вопрос к медикам: вот лежим мы в ванной, температуру физически понизили, но не лежать же ванной сутками... чем можно медикаментозно экстренно понизить температуру, если аспирин/парацетамол не дают эффекта?
v0id
ИМХО тряпочки на лоб при 41*С - пустая и опасная затея... если температура тела поднялась до 41 и растет (и жаропонижающие не помогают), надо лезть в ванну с прохладной водой, чтобы все тело было погружено в воду, вот тогда будет достаточно быстрое и эффективное охлаждение. Чем больше площадь охлаждения - тем лучше, кровь через кожу тоже нормально охладится, и моск гарантированно не перегреется.Вопрос к медикам: вот лежим мы в ванной, температуру физически понизили, но не лежать же ванной сутками... чем можно медикаментозно экстренно понизить температуру, если аспирин/парацетамол не дают эффекта?
Нет, нужно устранять причину повышения температуры, в реанимации вполне себе применяют обертывание, берут влажную простыню кладут на больного включают вентилятор, по мере высыхания простыни заменяют на влажную. Продолжают так делать пока больной и ли не помрет, или температура не упадет, несколько дней вполне реально так делать.
При гипертермии воспалительного генеза для понижения температуры применяются НПВС, следует понимать, что лечебные мероприятия должны в первую очередь быть направлены на устранение причины повышения температуры тела. И только при необходимости на охлаждение организма до безопасных температур.
В основе любого лечения должно лежать устранение причины болезни, а не подавление её симптомов.
да это все понятно! естественно, хоть медикаментозное, хоть физическое понижение температуры никак не лечит, это всего лишь снятие симптома... лечение и устранение причины высокой температуры не обсуждаем, речь только об экстренном мероприятии, чтобы было потом кого лечить. С физическим решением проблемы разобрались, поэтому вотрой вопрос остается открытым:
чем можно медикаментозно экстренно понизить температуру, если аспирин/парацетамол не дают эффекта? (Причину высокой температуры не выясняем, только экстренно снимаем симптом)
з.ы. вроде инъекция анальгина с димедролом в/м решает проблему?
с димедролом - по рецептам, а аптечке может вызвать проблемы.
а так ли нужен димедрол в этой смеси? может одного анальгина хватит?
з.ы. Есть так называемая "Литическая смесь": анальгин + димедрол + папаверин
2 мл раствора анальгина;
1мл димедрола;
2 мл папаверина.
с какой целью введен антигистамин димедрол? Папаверин - понятно, это спазмолитик, т.е. совсем необязательная составляющая, а вот димедрол...
v0id
а так ли нужен димедрол в этой смеси? может одного анальгина хватит?з.ы. Есть так называемая "Литическая смесь": анальгин + димедрол + папаверин
2 мл раствора анальгина;
1мл димедрола;
2 мл папаверина.с какой целью введен антигистамин димедрол? Папаверин - понятно, это спазмолитик, т.е. совсем необязательная составляющая, а вот димедрол...
Димедрол седатирует, понижает двигательную активность, не селективно угнетает H-гистаминовые рецепторы, что приводит к ослаблению воспалительного ответа, уменьшает синтез эндогенных пирогенов, в сочетание со спазмалитиком и обезболиванием приводит к снижению температуры. Однако следует понимать, что литическая смесь обладает примерно такой же эффективностью как парацетамол. Просто её можно вводить шприцом, что особенно актуально для больных без сознания. Скорость наступления эффекта выше, но продолжительность ниже.
есть более эффективные препараты?
Мне более эффективные препараты не известны, не исключаю конечно возможности их существования, но в моей клинической практике я с ними не сталкивался.
Спасибо за подробные и квалифицированные ответы!
перемещено из Выживание
О верхнем пределе знал понаслышке - 42 . В 16 лет после удаления гланд случился сепсис ... На 4 -й день жар поднялся до 41,6 ... Спасла мама - терапевт , вколола внутривенно не помню что . Состояние было очень странное - и бредил в сознании , и в облаках кувыркался и , самое прикольное - видел себя сверху )))