Старческое слабоумие, вопросы.

Mozgun

Камрады, подскажите кто в теме, вот у моей мамани конкретный маразм уже, водили к психиатру, там выписали санопакс как типа притормаживать её а он что-то мало помогает. Старушка бодрая, резвая, носится как электровеник, не успеваю следить. То куда-то на шкаф полезла, чуть-чуть башку о табурет не проломила упав, то залетит на кухню и стремительно хвать чайник тока с плиты, крутого кипятку с носика хапнуть, то мечется по комнате открывая и закрывая шкафы, отломала все ручки и две петли на дверцах - ну спасу уже нету. А последние недели и вовсе не спит почти и срываясь как ракета с койки несется незнамо куда по квартире. Я блин сам скоро крышей потеку от недосыпания. На все вопросы несет ахинею невпопад - невозможно прояснить чего её кидает туда-сюда.. 😞

Есть какие нибудь препараты чтобы конкретно успокаивали, и снотворные чтобы спала ночью а не шарахалась?
А то не жизнь а филиал дурдома. На следующей неделе опять к врачу повезу...

Джек2013

Сочувствую. но положительных результатов от лечения при таких симптомах вряд ли стоит ожидать..препараты есть. конечно. но они только по рецептам врача..и их подбор в таких случаях затруднен- малая доза может не дать эффект. большая- вызвать тяжелые осложнения- так что такие дозы врачи прописывают неохотно. чтобы потом во "врачи-убийцы" не попасть ...закрытая комната. убрать все опасные предметы, и т.д. сложно. конечно и тяжело

idv1

У моей тетки было нечто похожее + еще и агрессивная была. Тревожные симптомы нарастали, закончилось все плохо - ОНМК, тяжелый ишемический инсульт...

Gladiator

Mozgun
Есть какие нибудь препараты чтобы конкретно успокаивали, и снотворные чтобы спала ночью а не шарахалась?
Транквилизаторы.

idv1

Транквилизаторы здесь не канают. Нейролептики. Назначенный сонапакс (мягкий антипсихотик) - тому подтверждение. Тетка моя галоперидол кушала. Особо не помогал, ибо причина оказалась в другом..

Kosoi

У меня вопрос, а это по наследству передаётся?

Gladiator

Можно и нейролептики, я не спорю.

Mozgun

Собственно вопрос надо видимо по другому ставить: с этим санопаксом что совместно можно давать? Какие снотворные или еще чего? Чтобы спала ночью нормально, без диких забегов по квартире..

ЗЫ: я уже начал монтировать видеонаблюдение дома и пожарную сигнализацию, ибо вся семья работает и она в квартире одна днем остается..газ глушу при уходе но что-то я очкую.. 😞
Летом еще более-менее спокойная была, обострение чтоли осеннее? Летом сын присматривал, но у него учеба началась..

idv1

Собственно вопрос надо видимо по другому ставить:
Как надежно глушить маманю психотропами. Можно еще раз к психиатру, пусть пропишет что-нибудь позабористее из этой же группы. Каков диагноз ксати?

dimon8-5

Каков диагноз ксати?
деменция , какой ещё может быть....
сонапакс, тизерцин, вплоть до аминазина...(рецептурные препараты)
можно сочетать с фенобарбиталим (корвалол-чайная ложка на ночь)
транквилизаторы (чаще феназепам)
здесь очень тонкая грань между "бегает" и "лежит пластом "............

idv1

деменция
Если сосудистой природы, то атеросклероз лечить надо и профилактику ОНМК

dimon8-5

Если сосудистой природы, то атеросклероз лечить надо
так поздно, повреждение уже состоялось...

dimon8-5

хотя мне известен опыт, когда наркологи пролечили алкогольную деменцию семаксом=на целый месяц пациент приблизился к среднему человеку 😊

Mozgun

Что-то форум глючит..

Блин, граждане - я в вашем диалоге тока слово феназепам признал знакомым..
он есть дома. Можно попробовать на ночь дать, сочетается с санопаксом?

Деменция, да.
Маманя минуты усидеть не в состоянии, я на пробу кинул в комнату веб-камеру и выходные смотрел - пипец полный..то койку дрочит туда-сюда заправляет-расправляет, то в шкафах перекладывает все по сто раз, то переодеваться кидается из одного в другое - смотреть долго невозможно..ночью вообще труба - вертится, крутится, памперс теребит, рвется каждые полчаса непонятно куда..

Я не урод какой моральный, но уж лучше пусть лежит, чем дом спалит или себя изувечит без присмотра..
Денег на сиделку нет, я на заводе работаю.
ЗЫ: жена почту разносит, так пока бегает каждые два часа смотреть - всё ли в порядке.

dimon8-5

Можно попробовать на ночь дать, сочетается с санопаксом?
можно
если через час-полтора не уснёт==добавить корвалол 1 чайн.ложку

Mozgun

dimon8-5
можно
если через час-полтора не уснёт==добавить корвалол 1 чайн.ложку
Большое человеческое спасибо!
ЗЫ: дозировка феназепама какая? Маманя мелкая, ок.50кг.

dimon8-5

Ы: дозировка феназепама какая?
дык 1 таблетка 😊

Mozgun

Спасибо камрад.

dimon8-5

отпишись, как получится...

Mozgun

Вечером попробую, жене наказал корвалола купить на всякий случай..

Джек2013

если эффекта нужного не будет)- придется дозу постепенно наращивать..Вы бы все ж очно с врачом посоветовались

dimon8-5

идеал=госпитализация с подбором нейролептика.. обычно идеал недостижим 😞

Mozgun

Джек2013
если эффекта нужного не будет)- придется дозу постепенно наращивать..Вы бы все ж очно с врачом посоветовались
Я же писал - повезу на неделе.
dimon8-5
идеал=госпитализация с подбором нейролептика.. обычно идеал недостижим
Тут есть еще нюанс - мать прописана на другом конце страны, у сестры, сестра моя нам её весной привезла на "погостить", типа "осенью заберу", вот только у неё ремонт вдруг затеялся, так что "пусть маманя у вас годик поживет".
Думаю понятно чем закончится?..
Начал движуху по выписке её оттуда и прописке у меня, но это не быстро..
Потом на очереди оформление инвалидности.

Но пока нет прописки - с больницами бесплатными сложно, а денег на частную клинику у меня просто нет, разве что начать почками своими торговать..сыну кое как учебу еще оплачиваю - так что живу крайне экономно..

Насчет феназепама: жена найти не может, спрятала курица кудато типа "наркотик же!", и пока вспомнить куда засунула не может.. но маманя вроде уснула, у нас тут 11 вечера уже. Надеюсь обострение ослабнет, а то сам не высыпаюсь катастрофически..
Спасибо за советы.

dimon8-5

привезла на "погостить"
вот это часто является первопричиной у пожилых
но маманя вроде уснула
только на сонапаксе?

Mozgun

Хрена лысого она уснула.. я полдвенадцатого вырубился и не слыхал как жена её до четырех утра укладывала..
Велел весь дом перерыть но феназепам найти, иначе я сам этим займусь и ей мои методы не понравятся..

dimon8-5
вот это часто является первопричиной у пожилых
Скорее причиной обострения. Оказывается она там уже давненько чудила, просто сестра это не афишировала..я когда по Скайпу с ними общался уже тогда замечал что маманя слегка неадекватна..

idv1

Попробуйте атаракс. Можно купить без рецепта. Коня с копыт валит

Mozgun

А с санопаксом совмещается?

idv1

А с санопаксом совмещается?
Давайте подождем, что на счет атаракса профильный специалист скажет. В инструкции написано, что при деменции - с осторожностью, усиливает влияние снотворных и наркотиков. ИМХО синергизм будет, но ведь Вам этого и надо..

Mozgun

idv1
ИМХО синергизм будет
Это что за зверь?
ЗЫ: сам пить буду, я не железный не спать неделями..

idv1

Это что за зверь?
Усиление эффекта.

dimon8-5

можно и атаракс попробовать, но он склонен снижать давление что при совместном применении с нейролептиками не хорошо....

Doctor_D

А с санопаксом совмещается?
Не нужно атаракс с сонапаксом смешивать.
Да и сонапакс на деменцию- тоже, не лучший вариант.
Вообще, все препараты, у которых в инструкции упомянуто антихолинэргическое действие, лучше избегать, т.к. они ухудшают состояние.
Аналогично- димедрол, пипольфен и т.д..

Галоперидол в небольших дозах и транквилизаторы. Остальное- лишнее. Назначать должен специалист, разумеется.
Плюс надо учитывать, что будет нарушена координация движений, поэтому больной потребует постоянного наблюдения, чтобы не упал и не убился.

А по деменции- глиатилин можно попробовать и/или Донепезил.

Mozgun

Doctor_D
Не нужно атаракс с сонапаксом смешивать.
Да и сонапакс на деменцию- тоже, не лучший вариант.
Сонапакс врач прописал.
Ищу феназепам пока, на крайняк опять куплю через знакомых.

Что-то советы все противоречивые, кому доверять? Мне маманю притормозить надо, и чтоб спала нормально, а не угробить..

Doctor_D

Сонапакс врач прописал.
Зря он это сделал. Хотя, из всех препаратов этой группы, сонапакс наиболее подходящий.
Но любой холинолитик ухудшает течение деменции и провоцирует психозы.
Для лечения деменции используют препараты с обратным действием- холиномиметики. Эффективность ограниченная, но заметная.
Беда в том, что выписать транквилизаторы сейчас- целая история. Вот и выписывают, что по-проще.
Попробуйте заменить сонапакс на галоперидол. Начинать с 0,5 - 1 мг в сутки. С врачем, естественно, обсудить. И пусть транквилизатор выпишет нормальный.
Феназепам не очень в данном случае (хотя, если ничего другого нет- пойдет).

З.Ы. В свое время несколько лет консультировал в отделении геронтологии, поэтому, информация не только теоретическая, но и практическая.

idv1

кому доверять?
лечащему врачу онли

Биг ред тролль

idv1
Транквилизаторы здесь не канают. Нейролептики. Назначенный сонапакс (мягкий антипсихотик) - тому подтверждение. Тетка моя галоперидол кушала. Особо не помогал, ибо причина оказалась в другом..

Просто галоперидол без циклодола ?

idv1

Просто галоперидол без циклодола ?
Честно сказать, не помню. Давненько это было. Может и без него, т.к. дозировка была минимальной

Doctor_D

Просто галоперидол без циклодола ?
При небольших дозах, циклодол не нужен.

Джек2013

Но пока нет прописки - с больницами бесплатными сложно,
теоретически- можно с полисом медицинским и паспортом обратиться в ближайшую больницу и прикрепиться, даже если прописка далеко..практически- могут быть проблемы..либо договариваться - ну, как обычно в РФ 😛. либо через скандал- страховое общество подключая..через скандал- менее желательно
Про галоперидол поддержу- небольшие дозы нормально идут..а циклодол замучаетесь выписывать- учетный,зараза...

Mozgun

Джек2013
теоретически- можно с полисом медицинским и паспортом обратиться в ближайшую больницу и прикрепиться, даже если прописка далеко..практически- могут быть проблемы..либо договариваться - ну, как обычно в РФ . либо через скандал- страховое общество подключая..через скандал- менее желательно
Беда в том что мы похоже попали в замкнутый круг..
Без прописки никуда, а прописать - та еще морока ибо мать уже роспись поставить не может, разучилась...доверенность нотариус не оформляет - неадекватна, ему закон запрещает. Оформить опекунство - прописки нет.
Инвалидность - тоже самое.
Пенсию перевести сюда - она расписаться не в состоянии, а доверенность см. нотариус.

ХЗ что делать, пойду юристов искать и консультироваться..

DIMedroLL

Попробуйте также здесь в ветке юридической консультации тему создать, там водятся хорошие спецы и смогут дать грамотный совет, а возможно, и оказать реальную помощь.

Mozgun

Позже возможно придется..пока написал письмо сестре, у нее муж адвокат, пусть шевелится, это вообще-то в их интересах, насколько я вообще их поведение понимаю.. Пока мать была нормальной, няньчилась с внуками их всё устраивало, а теперь то "на лето погостить", то "пусть годик поживет", есть уверенность что годиком не ограничится. А без прописки тут хреново, как и везде..и доходы у меня не те чтобы персональных сиделок оплачивать..

dimon8-5

2Mozgun: что получилось по препаратам-то?

Mozgun

dimon8-5
2Mozgun: что получилось по препаратам-то?
Вроде все нормально - засыпает.
Феназепам моя родная-дорогая умудрилась запрятать в коробку с чаем на кухне. 😀 Но нашла сегодня. Дали вечером - вот уже спит. Завтра повторим - надо несколько дней хоть для статистики набрать. Надеюсь - все будет нормально.
Видеорегистратор завтра монтировать буду, настрою подключение к Инету - буду присматривать удаленно днем за ней.

Спасибо всем откликнувшимся. 😊