Страх трупов, расчлененки

Может грубовато сформулировал название темы, но более емкого названия не придумал.
Проблема собственно в том, что я (как видимо еще огромное количество людей) боюсь (наверное не точное это слово), а точнее плохо переношу вид трупов, особенно обезображенных, тяжелые кровавые ранения и прочие вариации расчлененки человеческого тела, как мертвого так и живого. Еще в институте (не в медицинском) на курсе судебной медицины в морге меня тошнило, рвало и я практически падал в обмороки при виде вскрытий. Вот сейчас пишу об этом, вспомнил картинки из молодости и аж затошнило. Я по работе вижу это уже только на фотографиях или в заключении судебных экспертов. Но даже при просмотре фото мне дурно становится. Потом по нескольку дней это у меня в голове крутится. Как с этой проблемой борются врачи? Привыкают, или есть какие-то способы борьбы с таким состоянием? Мешает несколько в работе. Да и жизни всякое же можно увидеть.

Насчет борьбы не могу сказать. Некоторые остограмиваются по началу. А потом да. Привычка. одноклассник из первого МЕДа порассказывал. Да и знакомый патологоанатом есть, но там сложнее. Пьет.

Cazador
Как с этой проблемой борются врачи?

Eskobar77
знакомый патологоанатом есть, но там сложнее. Пьет.

есть какие-то способы борьбы с таким состоянием? Мешает несколько в работе. Да и жизни всякое же можно увидеть.

Cazador

некоторые люди не могут смотреть даже на банальную разделку птичей тушки для кулинарных целей.

Седуксен !

А вот со свежим "материалом" работать интересно, установить причину - что решить сложную задачу или доказать теорему для математика.

Я вот это смотрю.
Помогает...

не в этом разделе.

Edited by Butch

У меня одноклассник паталогоанатом, честно сказать он и в школе был "помешан" на теме смерти .

Для разделки животных простейшее лекарство - голод. Потом и к людям проще перейти - ИМХО. В отношении себя скажу, что легкая контузия привела к боязни своей крови. Стало сложнее жить.

vulcan1600
Я вот это смотрю.
Помогает.

тов.Берия
судя по логам внешнего траффика, все на "Доме мертвых"

А есть любители тусоваться по логам внешнего траффика коллег :-) тоже своего рода извращение, сродни подглядыванию

Cazador
А есть любители тусоваться по логам внешнего траффика коллег :-) тоже своего рода извращение, сродни подглядыванию

Это у товарищей Бериев работа такая. За "неправильные" логи - цидулька начальству и увольнение поднадзорного. Заодно и самому "по долгу службы" по этим сайтам прогуляться. Конечно, и к такой работе нужна склонность.

Cazador
тоже своего рода извращение, сродни подглядыванию

Shelton
цидулька начальству и увольнение поднадзорного

Shelton
Конечно, и к такой работе нужна склонность.

Хотя, если пристально посмотреть, тут все сродни врачебным копаниям внутри индивидуума - кто скальпелем, как хирург или патологоанатом 😊 , кто в душевных позывах, как психиатр 😀

всё просто на мой взгляд: это всего лишь работа, у патанов попроще (без гнилых), у судмедов посложнее (хотя внутренности у всех одинаково неприятно пахнут, дерьмецо присутствует-с (прошу пардону у впечатлительных и дам, но...). однако работа весьма интересная, и "заливши лыч", как некоторые предполагают, качественно сделать её не получится. Те, кто "льют синьку" долго не задерживаются там. Кто не может терпеть такие условия работы, так тот там и не работает, а кто умеет ("звёздочкой" кстати профи очень редко пользуются, ибо только усиливает восприятие) те работают. Уж извините, но пациенты сами себя обслужить не могут, а кто-то должен это делать... (и не только обслуживать, но и правду искать, как СМЭ).

наниматель
всё просто на мой взгляд: внутренности у всех одинаково неприятно пахнут, дерьмецо присутствует-с (прошу пардону у впечатлительных и дам, но...). однако работа весьма интересная

К счастью у меня работа другая, но когда-никогда, но приходится в такие места наведываться и там вот мне очень даже хреново бывает от увиденного и унюханного.
Я думал, может есть какие-нибудь методики, чтобы более-менее спокойно это переносить. А то как-то несолидно взрослому мужику блевать в морге или близким быть к обмороку. Вроде же не девушка впечатлительная, всякой гадости по работе и в жизни видел, а вот с этим не могу справиться.

Помойму,это редкость блевание при виде трупаков,а уж падение в обморок-тем паче

silent___hunter
Помойму,это редкость блевание при виде трупаков,а уж падение в обморок-тем паче

Не от вида трупаков, в смысле целые трупы меня не напрягают, а от трупаков вскрытых или от трупов с серьезными повреждениями. Недавно вот наблюдал труп после падения на него электромотора килограмм на 100 с высоты третьего этажа, или женщину, которую затянуло в конвейер на кирпичном заводе, или парня, упавшего с 9 этажа. Вот от вида таких вещей меня жестко мутит.

. Вот от вида таких вещей меня жестко мутит.

#

Не расстраивайтесь, всех нормальных людей мутит от такого "зрелища".

наниматель
всё просто на мой взгляд: это всего лишь работа, у патанов попроще (без гнилых),

Издеваться пока не буду, но тема флудовая.

Cazador
Может грубовато сформулировал название темы, но более емкого названия не придумал.
Проблема собственно в том, что я (как видимо еще огромное количество людей) боюсь (наверное не точное это слово), а точнее плохо переношу вид трупов, особенно обезображенных, тяжелые кровавые ранения и прочие вариации расчлененки человеческого тела, как мертвого так и живого. Еще в институте (не в медицинском) на курсе судебной медицины в морге меня тошнило, рвало и я практически падал в обмороки при виде вскрытий. Вот сейчас пишу об этом, вспомнил картинки из молодости и аж затошнило. Я по работе вижу это уже только на фотографиях или в заключении судебных экспертов. Но даже при просмотре фото мне дурно становится. Потом по нескольку дней это у меня в голове крутится. Как с этой проблемой борются врачи? Привыкают, или есть какие-то способы борьбы с таким состоянием? Мешает несколько в работе. Да и жизни всякое же можно увидеть.

Привыкаешь.

silent___hunter
Помойму,это редкость блевание при виде трупаков,а уж падение в обморок-тем паче

silent___hunter
Помойму,это редкость блевание при виде трупаков,а уж падение в обморок-тем паче

Сам лично видел. Участковый на "двухнедельный" труп пришел в марлевой маске. Извинился, сказал, что с Афгана запах не переносит. Когда судмедэксперт стал поворачивать труп, лежавший лицом вниз на диване и пошла "густая волна" запаха, милиционер чуть окно на лестничной клетке не выбил, пытаясь его открыть. Мне лично больше неприятно от этого зрелища стало, нежели от запаха. Но вот опять же, как по мне, с мертвыми попроще. Они уже ни на что не реагируют, понимаешь, что им не больно, не страшно. Извиняюсь, если звучит цинично, лежит большая кукла и лежит. С живыми пострадавшими сложнее. Тут поневоле, глядя на их реакцию начинаешь на себя проецировать. Недавно попалось на глаза видео хирургической обработки ран после ДТП мальчику в киевском Охмадете - морщился во время просмотра.

silent___hunter
Помойму,это редкость блевание при виде трупаков,а уж падение в обморок-тем паче

Запах, свежей крови и брюшной полости.

если в детстве в тухлых кошек палкой не тыкали из интереса, то....

ну вобщем надо стараться, сдерживать себя. а так конечно любому неприятно. старайтесь абстрагироваться, думать не как о трупе человека, а как о бимассе, биоматериале, которая дышала-двигалась, но никогда "не жила"

idv1
В инете есть учебный фильм про вскрытие трупа.

тов.Берия
Можно, кстати, начать с художественных. Легче воспринимается. Но показано весьма достоверно.

Я такие фильмы не смотрю. А если в каком-нибудь нормальном фильме появляется сценка расчленения или типа того, отворачиваюсь или иду пива налить :-)

Присутствовал при эксгумации (как то так пишется), утопленник похоронен как неопознанный- через несколько месяцев приехали родственники за телом и для опознания (утопший оказался рабочим из Польши). Жесть полная, я был в качестве водителя и ближе 5 метров не подходил, но "опознание" и перекладывание в другой гроб прямо на кладбище (потом еще должны были в "цинк" запаивать) ...
П.С.:происходило это в середине 90х, может сейчас все "цевильнее" делается.

Я только к запаху не привык, даже к легкому, который выходит из сравнительно "свежего" но полежавшего трупа вместе с воздухом, когда его поднимаешь, сразу спазмы начинаются, ртом приходиться дышать в таких случаях. Все остальное, переношу нормально. Правда уже давненько не брал "шашек" в руки...

а что картинок не будет ? 😞

есть ли русско язычные сайты с данной роскошью где кого нибудь бензопилой
стригут ?

Есть, не надо сомневаться 😊
Но только для тех, кого в Гугле и в Яндексе не забанили 😀

есть ли русско язычные сайты с данной роскошью где кого нибудь бензопилой
стригут ?

В ютубе есть ролик кде казнят при помощи бензопилы.

Это Вы ещё топляков раздувшихся из речек не вынимали ))))))) Чтобы от берега до труповозки донести Приходится приму закуривать и держать её под носом, дабы через дым дышать.

работая водителем в начале 2хтысячных пришлось везти из района двух разбившихся дельтапланеристов...пока работали следаки оформляли фоткали день закончился- и уже как бы ночь настала по времени около трёх ..мне их везти в город километров около 150ти..у меня была Газель микроавтобус ..там на месте разыскал картонки и застелил пол в салоне..погрузили ребят в проходе между сиденьями и около сдвижной двери и я поехал -один ..я за рулём они у меня за спиной лежат...наверно ни когда не забуду этот запах- запах крови и бензина эдакая смесь...они летали на мотодельтаплане что-то у них с крылом случилось и они разбились....по разговорам упали метров с двухсот..чувства конечно были те ещё...ночь- дорога дрянь трясёт неимоверно ..да и два товарища сзади лежат -тихо ..потом ничего -вроде успокоился.. довёз до морга там через час только забрали их у меня...уже под утро заехал на мусорку выбросил картонки ..пока ехал натекло с них будь здоров..потом отмыл салон- поставил машину.. приехал домой маханул стакан -и ничего отлегло......

Это Вы ещё топляков раздувшихся из речек не вынимали

Вынимали..... Самый первый "мой" труп был как раз из речки, было лето, было жарко и нас было трое,труп лежал на песке у обреза воды и на нем сидела ворона, мы подошли и остановились, разглядывая краснобурую раздувшуюся тушу в плавках, старший видя как мы с товарищем ( уего тоже был первый опыт) пялимся на мертвеца в некотором замешательстве, подошел к трупу присел, демонстративно взял его за ногу рукой и произнес " Вы че встали, он вас не укусит, наоборот, подержитесь станет легко, я всегда так делаю, все плохое уходит")))"Придурок"- подумал я. Затем он встал и пошел к речке мыть руки. Вонь стояла страшная, меня начало тошнить, но мой товарищ взял тело за ноги и мне ничего не оставалось как одеть рукавицы и взять тело за запястья, мы попытались его приподнять для того чтобы положить на носилки и вдруг у него лопнула кожа между локтем и запястьем и чулком стала сползать с руки .... Короче говоря с горем пополам дело тогда сделали.

носилки надо под него подводить пока плавает

с горем пополам дело тогда сделали.

Приятного мало конечно-вонь от старых трупов сам не люблю.А свежачки очень даже ничего.Просто надо представить что это кабан под поезд попал-а ливер у свиньи с человеческим не сильно отличается.Я резал,собирал-ничего,пока жив(машинист на железке).Правда вмазать потом хочется(ну типа за упокой).

А может просто дело привычки?

Я вот с сугубо мирной профессией, как то по молодости подрабатывал пока в

институте учился. Пристройку нового морга к старому штукатурил с товарищем.

Помню в первый раз в трупорезку за водой зашел, думал наизнанку вывернет, а

через неделю под вытяжкой из морга откуда запашиной сладковатой

несло, бутербродик спокойно хавал и ничего.

А товарищ, так вообще на каталке рядом с трупами дрых когда простои с

материалом были, говорил там прохладнее.

Дядюшка Ух

Сам лично видел. Участковый на "двухнедельный" труп пришел в марлевой маске. Извинился, сказал, что с Афгана запах не переносит. Когда судмедэксперт стал поворачивать труп, лежавший лицом вниз на диване и пошла "густая волна" запаха, милиционер чуть окно на лестничной клетке не выбил, пытаясь его открыть. Мне лично больше неприятно от этого зрелища стало, нежели от запаха. Но вот опять же, как по мне, с мертвыми попроще. Они уже ни на что не реагируют, понимаешь, что им не больно, не страшно. Извиняюсь, если звучит цинично, лежит большая кукла и лежит. С живыми пострадавшими сложнее. Тут поневоле, глядя на их реакцию начинаешь на себя проецировать. Недавно попалось на глаза видео хирургической обработки ран после ДТП мальчику в киевском Охмадете - морщился во время просмотра.

Мне всегда было непонятно почему у нас не распространены противогазы с малым количеством угольной шихты (чтобы не было сильное затруднение дыханию) которые бы только закрывали носогубный треугольник, подбородок. Т е без стекол. Для сотрудников правоохранительных органов, для маляров. вообще для людей производящих ремонт в квартире было бы вполне удобно.

практически свободная ниша. был бы я бизнесмен стал бы её разрабатывать. Это же полезная вещь.

ivik
Мне всегда было непонятно почему у нас не распространены противогазы с малым количеством угольной шихты (чтобы не было сильное затруднение дыханию) которые бы только закрывали носогубный треугольник, подбородок. Т е без стекол.

Называется респиратор :-) продается в любом хозяйственном супермаркете. Я в таком паркет лаком вскрывал.

Cazador

Называется респиратор :-) продается в любом хозяйственном супермаркете. Я в таком паркет лаком вскрывал.

Кстати в хозяйственных магазинах я не встречал продаже. Может в крутых гипермаркетах они и есть но как то не доводилось видеть.

ivik
у данного респиратора есть угольная шихта? Или вы не в курсе?
И ещё вопрос насколько затрудняется дыхание в данном респираторе?

Да, там внутри этих бочонков уголь. Если вы это имели в виду под словом "шихта.
Дышится в нем нормально, тяжелей чем в обычном противопыльном респираторе, но легче чем в противогазе. Опять же при какой работе вам дышать. Если красить - нормально, а кросс бежать - не очень

ivik
Кстати в хозяйственных магазинах я не встречал продаже. Может в крутых гипермаркетах они и есть но как то не доводилось видеть.

Такие продаются во всех крупных строительных супермаркетах - Леруа Мерлен, Касторама и т.д. У меня конкретно такой как на фото - вещь российская и потому довольно убогая. Белая лямка это у него даже не резинка, а матерчатая лента. Плотно одеть его довольно сложно, все равно остаются щели.
Но есть изделия достойных производителей, например можно посмотреть ЗМ. Но это уже в профильных магазинах смотреть надо. Совсем другое качество и удобство в работе.

Cazador

Такие продаются во всех крупных строительных супермаркетах - Леруа Мерлен, Касторама и т.д.

За информацию спасибо. Теперь понятно почему я не видел такие в продаже.Данных магазинов в нашем городе нет в смысле фирменных.
а в обычных подобные изделия не продаются не встречал

Касаемо названия темы: а шо их бояца? Бояца надо живых, ещё не разделаных...

да никто в морге противогазом не пользуется..."придышаться" надо и все..а про расчлененку- эт воображение все..представить. что это просто макет, в котором загадка спрятана. а все запахи\виды- просто чтобы тебе помешать загадку разгадать..ясное дело. если про каждый такой труп думать. что это был человек со своим богатым и неповторимым внутренним миром- рехнешься раньше времени 😛

"Лики смерти" тоже способствуют привыканию... 😛 Один раз на недельный труп, пролежавший в закрытой квартире (на улице +30) выезжал! Запах на всю жизнь запомнил, специфический.

Для меня не было никаких загадок, я просто поборол свой страх, еще раньше когда хоронил моего товарища, мне был тогда 21 год и я нес его гроб, это был самый тяжелый гроб в моей жизни, нас было человек 30 молодых парней, и когда распорядитель стал спрашивать кто понесет, кто сможет, я вызвался, было у меня чувство вины... Потом вот этот первый про которого писал выше и понеслось, я никого ни кем себе не представлял, я понял одну простую вещь, что это естественно, как два пальца ... Сегодня они , завтра я.

[B][/B]

я понял одну простую вещь, что это естественно, как два пальца ... Сегодня они , завтра я.

sych.v
я понял одну простую вещь, что это естественно, как два пальца ... Сегодня они , завтра я.

Когда студентами в бюро СМЭ ездили, экипировались по полной - халат, маска, шапочка, перчатки. Вроде даже бахилы брали. Но всё это больше из чувства брезгливости. Помотавшись на ОМП понимаешь насколько глупо всё это было. Сам никогда трупов не боялся, отношение на уровне "труп и труп, лежит и лежит". Отсюда и страха других не понимаю, видимо действительно

Современный человек крайне редко сталкивается со смертью во всех ее проявлениях, поэтому она для него является чем-то исключительным, загадочным и пугающим..

тов.Берия
Вчера знакомая жаловалась на ребенка (3-й или 4-й курс мединститута), девочка заявляет, что хочет стать патологоанатомом! Родня в шоке, а та объясняет, что вот в СМЭ ей идти не хочется, там "гнилые" попадаются. А вот со свежим "материалом" работать интересно, установить причину - что решить сложную задачу или доказать теорему для математика.

Какие детские представления. Наивная душа.
В патанатомии, далеко не все трупы будут "свежачками", будут и весьма зловонные, как тут уже говорилось и с перитонитами, и раковые, с распадами и с асцитами итд.

Дело еще в опасности туберкулезной инфекции. Это не только проблема в СМЭ, но и в больничной патанатомии тоже, особенно с различными наркоманами, ассоциальными лицами, уголовниками и бомжами, когда они мрут в стационаре. Не говоря уже о другом дерьме, типа вирусных гепатитов, ВИЧ, формалине итд.

Пока у нее есть еще время для выбора, на месте родителей, я бы порекомендовал бы ей на каникулах попрактиковаться пару месяцев в больничном морге. Пусть прочувствует в реале как все это выглядит и пахнет.

Дядюшка Ух
Участковый на "двухнедельный" труп пришел в марлевой маске. Извинился, сказал, что с Афгана запах не переносит. Когда судмедэксперт стал поворачивать труп, лежавший лицом вниз на диване и пошла "густая волна" запаха, милиционер чуть окно на лестничной клетке не выбил, пытаясь его открыть. Мне лично больше неприятно от этого зрелища стало, нежели от запаха...

Имхо, если все окна в квартире (на месте происшествия) сразу открыть, то полегче дышать будет.

ivik

Мне всегда было непонятно почему у нас не распространены противогазы

Как мне ответил судмед - нюхать органы Надо. А по теме - не первом "подснежнике" было не по себе, а потом, просто работа отвлекает, даже от вони.
Другого очень опытного судмеда разок подташнивало на тухляке, все люди/человеки...

Джек2013
да никто в морге противогазом не пользуется..."придышаться" надо и все..а про расчлененку- эт воображение все..представить. что это просто макет, в котором загадка спрятана. а все запахи\виды- просто чтобы тебе помешать загадку разгадать..ясное дело. если про каждый такой труп думать. что это был человек со своим богатым и неповторимым внутренним миром- рехнешься раньше времени 😛

Будучи студентами на вскрытиях практиковали нюхать голову соседа. Очень удобно было с девченками одногрупницами. Стоим группой вокруг стола, девчонок вперёд, чтобы видели всё, а сам позади неё стоишь, нос в волосы зарыл и дышишь так. Все запахи перебивает, рекомендую.

Pablo10
Какие детские представления. Наивная душа.

тов.Берия
Может, она путает патанатомию с гистологией (или как там работа с тканями и препаратами зовется)? Думает: прозектор вырежет, лаборант сделает препарат на стеклышке, а она посмотрит в микроскоп и выдаст диагноз?

Девочка молодец, знает что хочет. К запахам принюхается, не проблема. Зато всю жизнь будет в шоколаде жить.

нюхать голову соседа

ivik
Мне всегда было непонятно почему у нас не распространены противогазы с малым количеством угольной шихты (чтобы не было сильное затруднение дыханию) которые бы только закрывали носогубный треугольник, подбородок. Т е без стекол. Для сотрудников правоохранительных органов, для маляров. вообще для людей производящих ремонт в квартире было бы вполне удобно.
практически свободная ниша. был бы я бизнесмен стал бы её разрабатывать. Это же полезная вещь.

Идея хорошая и полезная, но есть два существенных НО.
Во-первых, в респираторной маске будет очень сложно переговариваться, диктовать текст итд (слышимость, распознаваемость речи), те же самые проблемы коммуникации будет испытывать эксперт в морге. Конечно если только разработать репиратор с хорошей резонирующей мембраной.

А во-вторых, такова уж специфика психологии людей в России. Ну не приживутся, респираторные маски у следователей и тем более у судмедэкспертов.
Если кто оденет такой на место происществия или в морге, то его сочтут пижоном и начнут будут высмеивать. Я уже не говорю о защитных очках или прозрачном пластиковом головном экране. О чем вы говорите, когда даже одевание марлевой маски на вскрытие, у экспертов считается "пижонством".

Все это конечно глупая, опасная, бесмысленная, легкомысленная бравада, поскольку, к примеру, уровень того же туберкулеза среди судмедэкспертов просто зашкаливает. Но как говориться, умом Россию не понять.

Вскрытие трупа по методу Шора
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2134007

Техника вскрытия и судебно-медицинское исследование трупа (учебный фильм)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=910252

Ну раз пошли видео, то вот несколько несуразная сцена эксгумации тела погибшего почти в чистом поле, на ветру, в присутствии мерзнущих прокурорских и с дальнего ракурса. Но усилия судмедэксперта оценить можно! Так ножом и "вилкой" орудовал!

Проблема собственно в том, что я (как видимо еще огромное количество людей) боюсь (наверное не точное это слово), а точнее плохо переношу вид трупов, особенно обезображенных

Если вам неприятны трупы может не смотрите на них? Или вы маньяк?
А по вашей логике получается что-то типа "мне неприятно смотреть на г-но но я на него смотрю!".

в морге меня тошнило, рвало и я практически падал в обмороки при виде вскрытий

Есть сайты, посвященные тематике различной жести. Судя по всему, пользуются устойчивой популярностью

что вот в СМЭ ей идти не хочется, там "гнилые" попадаются. А вот со свежим "материалом" работать интересно, установить причину - что решить сложную задачу или доказать теорему для математика

PS Мне на трупов не по-себе как-то смотреть т.к. знаю что так или иначе сам им стану, как и мы все. Как то мрачно осознавать это. Одно дело теоретически представлять смерть - другое дело вот она, рядом (
А так чтобы тошнило или колбасило то нет. Видимо привык уже. Приходилось видеть суицидников и аварии, в моргах работать (не по мед. линии) - сначало неприятно было, потом забил. Главное чтобы вони не было. А если она есть надо сматываться на улицу! А вот почему мощную вытяжку над столом нельзя поставить я так и не понял.

Автор - вы не туда просто смотрите. В моргах не на трупы смотреть надо, а на лаборанток молодых и будет вам щассте! 😛

Pablo10
Дело еще в опасности туберкулезной инфекции. Это не только проблема в СМЭ, но и в больничной патанатомии тоже,

Pablo10
Ну не приживутся, респираторные маски у следователей и тем более у судмедэкспертов.
Если кто оденет такой на место происществия или в морге, то его сочтут пижоном и начнут будут высмеивать.

Всем доброго времени суток! Сам более 17 лет работал и работаю сначала в органах прокуратуры, а сейчас в Следственном комитете. Неоднократно приходилось сталкиваться не только с фотографиями покойников, но и с реальными трупами, зачастую весьма неприглядного вида: Поэтому данная проблема знакома мне не по наслышке.
Первоначально, как только пришел работать следователем (отработал им более 5 лет) немного было не по себе. Может быть, это звучит ОЧЕНЬ цинично, но через некоторое время понял, что это для родственников покойного это трагедия, а для меня это работа и не более того. Нельзя переживать вместе с родственниками, нельзя воспринимать, что это раньше был живой человек. Это просто работа и не более того. Кто то водит автобус или строит дома, а у меня такая работа. Кто на что учился.
Только так, можно преодолеть негативные эмоции и восстановить душевное равновесие. По другому нельзя.

ELORD
ELORD

тов.Берия
http://mossudmed.livejournal.com/217153.html

Я пишу и отталкиваюсь от своего личного, в прошлом, 6-ти летнего опыта судмедэксперта. Москва- это всегда было неким государством в государстве. Поэтому если московские эксперты стали использовать в туб. случаях маски- то честь им и хвала. Хотя лично считаю, что маски и спец. костюмы, комбинезоны надо использовать в каждом секционном случае (как это делают в той же Америке).

Вся остальная страна живет в другой реальности и условиях.

Значит Вы тут про респираторы "3 М" упомянули? Я сейчас вам покажу реальное районное отделение СМЭ (состояние по 2011 год), только вы сразу не падайте.

Pablo10
Хотя лично считаю, что маски и спец. костюмы, комбинезоны надо использовать в каждом секционном случае (как это делают в той же Америке).

Кадр из скандально известного фильма "Aftermath" (1994 г., реж. Начо Серда): актер Пеп Тосар в роли судмедэксперта. Снято в реальном бюро СМЭ, оцените костюм: как защищено все тело эксперта, голова (шапочка), лицо, органы дыхания (маска), глаза (прозрачный лепесток), на руках толстые перчатки, еще и фартук был. По сценарию он работал с телом погибшей девицы, на соседнем столе лежало тело умершего СПИДоносца.

И оцените фрагмент автобиографической книги "Записки санитара морга" за авторством А.Ульянова: "денек, вроде сегодняшнего, подходит к своему зениту, все столы заняты пустыми людскими каркасами, на полу пятна крови, везде стоят банки с кусками человечьего нутра, окровавленные тряпки то тут, то там... И в центре всего этого - санитар в хирургической пижаме, весь забрызганный красным, с розовой полоской мозга на прозрачном клеенчатом фартуке, которая ползет крупными каплями вниз, к ногам... а на брови у него присохший желтый кусочек жира, что еще недавно согревал кого-то из тех, кто на столах..."

Pablo10
Я сейчас вам покажу реальное районное отделение СМЭ (состояние по 2011 год), только вы сразу не падайте.

Pablo10
реальное районное отделение СМЭ (состояние по 2011 год), только вы сразу не падайте.

С другой стороны врачи что там работают тоже молодцы. Своими силами можно было привести в порядок и морг и территорию за месяц. Ну видимо это у них фетиш такой - постньюклеар эмбиент.

Начал гуглить фотки забугорных моргов и наткнулся на список "самых страшных заброшенных моргов британии сша и тд". Лол! Замечательные просторные помещения. Чистенькие, светлые. Видимо они не видели фоток и РФ 😀

тов.Берия
И оцените фрагмент автобиографической книги "Записки санитара морга" за авторством А.Ульянова: "денек, вроде сегодняшнего, подходит к своему зениту, все столы заняты пустыми людскими каркасами, на полу пятна крови, везде стоят банки с кусками человечьего нутра, окровавленные тряпки то тут, то там... И в центре всего этого - санитар в хирургической пижаме, весь забрызганный красным, с розовой полоской мозга на прозрачном клеенчатом фартуке, которая ползет крупными каплями вниз, к ногам... а на брови у него присохший желтый кусочек жира, что еще недавно согревал кого-то из тех, кто на столах..."

TIR
наткнулся на список "самых страшных заброшенных моргов британии сша и тд". Лол!

Pablo10
Я сейчас вам покажу реальное районное отделение СМЭ

Страх трупов вполне рационален, можно подцепить заразу от несвежего мяса, это механизм выживания. Бравировать неестественной реакцией, навязанной общественными потребностями неестественного общества к чему?

TIR

С другой стороны врачи что там работают тоже молодцы. Своими силами можно было привести в порядок и морг и территорию за месяц. Ну видимо это у них фетиш такой - постньюклеар эмбиент.
[/URL]

Тут с Вами не соглашусь. Ремонтировать морги медицинскому персоналу нельзя и опасно. Хотя облагораживать, обустраивать территорию- это доктора-эксперты, в некоторых местах за всегда делали и до сих пор делают.
Я дам небольшое пояснение по той картинке (от судмедэксперта на форуме). Тот разросшийся кустарник вокруг телеграфного столба, трогать нельзя. Поскольку столб изрядно подгнил и кустарник выполняет роль подпорки-стабилизатора. Срежешь куст и столб с эл. проводами упадет напрочь.

Заведующий, того злосчастного районного отделения СМЭ, пытался ремонтировать прогнившую крышу с дырой, но свалился и сломал себе ногу.

Такие и им подобные шаромыжки надо не ремонтировать, а сжигать-сносить к едрене-фене, подчистую, и строить новые, современные корпуса. Но в местном бюджете, как всегда, финансы поют романсы, а властям эти проблемы и заботы- побоку. Эксперту, наверное остаеться забросить всю работу, и подрядиться штукатуром-маляром-слесарем-строителем, и на свою скудную зарплату приобретать все материалы и своими силами строить?

Pablo10
Срежешь куст и столб с эл. проводами упадет напрочь.

Pablo10
пытался ремонтировать прогнившую крышу с дырой, но свалился и сломал себе ногу.

При желании это помещение можно привести в подобающий вид, за гроши. Основное что там требуется - это покраска и уборка ))
Я бы или привёл в порядок, если намереваюсь там работать, или уволился бы - но в таком свинарнике не работал бы 100%.
Согласитесь что не всё можно свалить на правительство.

Pablo10
и на свою скудную зарплату приобретать все материалы и своими силами строить?

Это не только в моргах такая ситуёвина,у меня на заводе то же самое-в цеху половина освещения не работает,канализация(а она там есть от мойки ) течот,и прямо на пол, воздуховоды шипят из всех дыр,аки змеи горынычи,в административном здании так вообще подвал затоплен. Начальству пофиг,а простым рабочим лезть не с руки,можно здорово огрести,да и тоже пофиг.

По факту,в том морге,шо на фото,не так всё и плохо. Крышу залатать несложно,лишь бы руки не из (_*_),вытяжка тоже не дорого стоит,слив тоже,ну дыру заштукатурить,да и порядок навести. Неужто из обл бюджета 50000 руб не могут выделить?

Неужто из обл бюджета 50000 руб не могут выделить?

Дак не в мёртвых же дело,а в том,что надо экспертизу провести. А есть в каком нибудь документе нормы устройства морга?

Джек2013
тут на живых не хватает, а вы хотите. чтобы на мертвых выделяли

TIR
Это экономически выгодно, а значит будет новая яхта, вместо 1000 каких-нить больных деток. Лучше уж пусть будет 1000 могилок и яхта

silent___hunter
А есть в каком нибудь документе нормы устройства морга?

Покопался в местных архивах СМИ и агентств новостей. Собрал информацию по закрытию и восстановлению районного бюро СМЭ.
Вкратце: "в учреждении не созданы условия для соблюдения санитарно-противоэпидемического режима и обеспечения безопасного труда сотрудников, а именно: отсутствуют помещения для приёма трупов, подготовки их к захоронению, кладовые для хранения расходных материалов, дезинфицирующих и моющих средств, уборочного инвентаря, а также часть бытовых помещений для сотрудников (душевая, раздевалка, комната персонала). Не выделены зоны 'чистых' помещений (административно-хозяйственная) и 'грязных' помещений (секционная, инфекционная, ритуальная), не предусмотрен отдельный вход для персонала, вход осуществляется через помещение для вскрытия инфицированных трупов, которое должно быть изолировано...
Постановлением суда деятельность Новомосковского межрайонного отделения Государственного учреждения здравоохранения Тульской области 'Бюро судебно-медицинской экспертизы', расположенного по адресу: Тульская область, г. Новомосковск, ул. Пашанина, д. 8, приостановлена на срок 90 суток."
Потом вроде как выделили аж 200 тыс.руб., при том, что на сортир в городском парке выделили раз в пять больше.
Если подробно - вот ссылки на заметки:
http://www.nmosktoday.ru/news/occurrences/11199/
http://www.nmosktoday.ru/news/city/9067/
http://www.nmosktoday.ru/news/economics/18712/

И от себя лично:
Несколько лет назад знакомый рассказал, что то ли умер, то ли погиб парень с работы. И они повезли тело в морг. "Воняло еще на подходе к двери", - рассказал он, - "а уж что внутри, блядь, ни в одном фильме ужасов не показать..."
Через несколько дней оказался у родственников в компании с человеком, работавшем тогда в городской больнице как раз по техническому и хозяйственному обеспечению. Привел вышеозвученный случай, спросив при этом, что, мол, правда или нет? Ответ был таков: "У нас в анатомичке не воняет. Во всяком случае, пованивает, как и положено, но не так, как было рассказано. И вообще, молодого при внезапной смерти везут к судмедэкспертам в бюро. А вот у них воняет дай боже, холодильник-то в хранилище третий месяц как сломался."
Самое интересное - обе службы (бюро СМЭ и ПАО ГКБ), хотя и принадлежат разным организациям, но размещаются в одном здании. Там же и ритуальщики обретаются.

Ну если нормы не соблюдены,это хуже. Могут ведь и прикрыть. А часто проверки заглядывают в морги? А кстати,холодильники морговские ростехнадзором не проверяются?

Foruvan
Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем

TIR
И чего ж мы до сих пор трилобитами не остались?

Foruvan
Остались таки! Только не трилобитами. Общество людей очень похоже (ан масс) на стаю бабуинов.

Ну а вапче, думается мне, было бы неплохо жить в обществе где существует более сложная система ценностей, управления и мотиваций, нежели монетарная экономика. Ибо она аморальна по своей сути - её основа крайний индивидуализм/эгоизм. А уж про эффективность чего-либо, в т.ч. и медицины, в такой системе говорить не приходится. Здесь в основе другие соображения.

TIR
А уж про эффективность чего-либо, в т.ч. и медицины, в такой системе говорить не приходится. Здесь в основе другие соображения.