Какашки и раны

Добрый Монстр

С малых лет пугали: если порезался, то ни в коем случае нельзя, чтобы земля попала - загниёт, ведь на неё собачки срут. То, что рану нужно содержать в чистоте, бесспорно. Интересно другое. Так ли опасны фекальные бактерии на повреждениях кожного покрова, не в ЖКТ?
Масаи, те коровьими экскрементами жильё обмазывают, мочу за место зелёнки используют, в средней азии кизяками печи топят и т.д.
Есть ли разница между навозом КРС и человечим по степени опасности внутри и снаружи?

Gladiator

Добрый Монстр
Так ли опасны фекальные бактерии на повреждениях кожного покрова, не в ЖКТ?
Как правило, при ранении кожных покровов происходит заражение раны стрепто- и стафилококками. Кишечная палочка - случай, скорее, из курьёзов. По степени опасности - х.з, никогда не задумывался 😊

Добрый Монстр

заражение раны стрепто- и стафилококками
Которых, по справочнику, полно в природе. А они в коричневой среде множаться если попадут извне? Допустим, отложила собачка условно-стерильную кучку, а через несколько часов это сплошная колония -коков на каке.

------------------
Жизнь прекрасна!

trauma67

Кишечная палочка - случай, скорее, из курьёзов.
Как бы не так! Весьма частая внутригоспитальная инфекция - когда особь со сниженным интеллектом фекалиями мажет свою, в том числе послеоперационную рану, а также колиифекция области пролежней крестца, ягодиц.

TxNxMx

Добрый Монстр
отложила собачка условно-стерильную кучку,
Если хоть раз в год такое будет продолжать попадаться, никогда не брошу заходить в раздел 😊

rawmeathunter

Вьетко́нговцы, помимо всего прочего, в вырытых ими ямах-ловушках, замаскированных листвой на дне располагали деревянные колья, смазанные фекалиями. Глубокие ранения такими кольями способствовали быстрому развитию сепсиса.

idv1

Возбудитель столбняка относится к категории убиквитарных (вездесущих), но вместе с тем условно-патогенных микроорганизмов. Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живёт и размножается, не причиняя вреда носителю.

Поэтому наибольшая обсеменённость столбнячной палочкой наблюдается в сельскохозяйственных районах с достаточной влажностью, где палочка обнаруживается в почвах садов, огородов, пастбищ и других местах, где присутствует загрязненность фекалиями человека и животных.

В присутствии кислорода и температуре не ниже 4 ?C образует споры. Споры устойчивы к внешнему воздействию: выдерживают нагревание до 90 ?C в течение 2 часов, при кипячении погибают только через 1-3 часа, в сухом состоянии переносят нагревание до 150 ?C, в соленой морской воде живут до 6 месяцев. В испражнениях, почве, на различных предметах сохраняются больше 10 лет.

При отсутствии кислорода, температуре 37 ?C и достаточной влажности споры прорастают в малоустойчивую вегетативную форму.

Возбудитель приобретает патогенные свойства только при попадании на поврежденные ткани живого организма, лишённые доступа кислорода. Особенно опасны колотые или имеющие глубокие карманы раны, где создаются условия анаэробиоза.

Заболевание может развиться при глубоких ранениях и повреждениях кожи и слизистых оболочек, ожогах и обморожениях, при родах, у новорожденных через пуповину, обрезанную нестерильным инструментом, а также при некоторых воспалительных заболеваниях, при которых создаётся контакт очага воспаления с окружающей средой (гангрена, абсцессы, язвы, пролежни и т. д.).

ryzhov

idv1
Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живёт и размножается, не причиняя вреда носителю.
"...Возбудитель приобретает патогенные свойства только при попадании на поврежденные ткани живого организма, лишённые доступа кислорода..."

Это от туда же - изи википедии.
Не силён я в инфекции но возникает вопрос. Обитая в кишечнике он сталкивается с "воротами" в виде различных язв, полипов, трещин и т.д. - почему он этим не пользуется?

lexabez

Фекальная инфекция работает в закрытой ране - инфицирование канала колотой или колото-резаной раны, манифестация в неполном или полном кишечном свище.
На поверхностной ране-так себе.. не хуже других.

Gladiator

Добрый Монстр
А они в коричневой среде множаться если попадут извне?
Наипрекраснейшим образом, фекальные массы - великолепная питательна среда!

trauma67
Весьма частая внутригоспитальная инфекция - когда особь со сниженным интеллектом фекалиями мажет свою, в том числе послеоперационную рану,
К счастью, мне такие почти не встречались 😊

lexabez

Gladiator
К счастью, мне такие почти не встречались 😊

У нас в районе психоневрологический интернат, частенько оперируем клиентов оттуда, планово и экстренно. Среди них бывают и такие. Но это уже край - имбецилы и идиоты. К ним обычно прикомандирован вменяемый ухаживающий - дебил как правило.

ryzhov

lexabez
манифестация в неполном или полном кишечном свище.
Cтолбняк?

lexabez

ryzhov
Cтолбняк?

Зачем столбняк? Парапроктиты или абсцессы промежности с серым гноем и характерным запахом. Вскрыл - и беги из перевязочной; запах преследовать будет часами. А не дай бог перчатка порвется - палец будет сутки вонять, ничем не отмоешь.

Добрый Монстр

Как же анальные трещины лечат, если всё так заразно?

lexabez

Добрый Монстр
Как же анальные трещины лечат, если всё так заразно?

Я же говорил - закрытая и открытая инфекция.

ryzhov

lexabez
Зачем столбняк?
idv1
Возбудитель столбняка относится к категории убиквитарных (вездесущих), но вместе с тем условно-патогенных микроорганизмов. Является обычным обитателем кишечника человека и животных, где он живёт и размножается, не причиняя вреда носителю.

TIR

Добрый Монстр
Так ли опасны фекальные бактерии на повреждениях кожного покрова, не в ЖКТ
Не так опасны.
Но тут вопрос скорее не в качестве а в количестве возбудителя. То что у вас там после этого начнётся нехилый гнойный процесс у меня почему то сомнений нет.

Второе. Кишечная палочка является индикатором экскрементов, скажем так. Когда её находят в водоёме (не все это знают) в достаточном кол-ве тревога поднимается, собственно, не из-за неё а из-за возможного наличия других _безусловных патогенов_, которые уже сложнее выделить. Какие безусловные патогены могут передаваться с калом? Много их...

Вывод? Загрязнение раны ЭТИМ опасно не только из-за кишечной палочки. К тому же кому интересно гадать КАКАЯ там флора. Аэробы, анаэробы, безусловные патогены и из каких царств вообще возбудители... Вам оно надо?

PS Следующая тема будет, как я понимаю, почему не ставят капельницы с мочой?

lexabez

ryzhov
[B][/B]

Ну если бы человек инфицировался столбнячной клостридией из собственных какашек путем попадания таковой в анальные трещины, свищи, раны на руках, то поверхность Земли была бы пустынна, без следов человеческой деятельности..
Не видел столбняка, вызванного достоверно какашками.

TIR

lexabez
Ну если бы человек инфицировался столбнячной клостридией из собственных какашек путем попадания таковой в анальные трещины, свищи, раны на руках, то поверхность Земли была бы пустынна, без следов человеческой деятельности..
Однозначно.
Однако не ясно почему у одних столбняк появляется, у других нет при прочих равных. У некоторых рецидивирует (хронь), у некоторых нет. Может проявляться выраженно или стерто... Читал как-то, оказывается очень интересная и неоднозначная инфекция. Особенно если учитывать что она убиквитарна 😊 Думаю некий риск всё же есть.

PS Вообще опасность фекалий для жизни человека доказана эволюцией и вшита в ДНК. Если у ТС есть обоняние вопрос можно закрывать 😛

ryzhov

lexabez
Не видел столбняка, вызванного достоверно какашками.
так отож!

silent___hunter

Хорошая тема(срыгнулось отлично)!

TEq

фигня. вот если хорошенько утренним зубным налетом рану заполировать, вот это дааааа.

Добрый Монстр

Т.е. укусить супостата эффективнее, чем на него насрать? 😊

------------------
Да здравствуют временные трудности!

TIR

Стопудова. Один мой знакомый ударил в лицо чела, попал в зубы и поранился при этом. Рука опухла жутко.

Varnas

Хорошая тема(срыгнулось отлично)!
А чего вы ожидали в теме медицина 😊? Светлых моментов типа осмотра грудей спортивной молодухи там маловато...

wolserg

PS Вообще опасность фекалий для жизни человека доказана эволюцией и вшита в ДНК. Если у ТС есть обоняние вопрос можно закрывать

А что, опасность только человеку грозит?
У животных нет проблем с запахом фекалий. Мало того, волки, завалив копытного, вначале лакомятся внутренностями, а потом уже мясом. Да и собаки, которым не хватает ферментов, начинают активно подъедать "кучки"
Я думаю, наша реакция на запах - условный рефлекс, социального такскать генеза.

Тема смешная 😊

Varnas

У животных нет проблем с запахом фекалий. Мало того, волки, завалив копытного, вначале лакомятся внутренностями, а потом уже мясом.
Вроде жруть кишки и желуд изз полупереваренной массы растительной пищи. Типа витамины. Расказывали,(незнаю правда ли) что в некоторых общинах ескимос желудок оленя отдаетса вождю или шаману....

Udavilov

Моя собака съела желудки с травой нескольких зайцев, потом вид был невеселый.

ryzhov

Udavilov
потом вид был невеселый.
У зайца?

wolserg

Varnas
Типа витамины

Пищеварительные ферменты из стенок желудка и кишечника. Очищенный рубец считается самым замечательным кормом для собак, а "витаминов" в нем уже нет. А уж как моя собача активно ждет пока я его подогрею - это надо видеть! Остальная семья, зажав носы вылетают из кухни.

ryzhov
У зайца?
😀 ЖЖОТЕ

Varnas

Ну предпочтения у собак - ето нечто. Моя например одно время жрала какшки - отучил начав кормитть понемногу сушенными кишками. Имхо - корм вонял сильнее какашек.
Хотя насчет сыра с плесенью у нне тоже хороший вкус.

TEq

Т.е. укусить супостата эффективнее, чем на него насрать?
ну скажем так - при прочих равных - да 😊

Varnas

постельная сцена - дорогой, тебя покусать? Ты что - ето небезопасно, луче на голову насрать.

silent___hunter

А, вот почему копрофилы существуют!

Udavilov

ryzhov
У зайца?
У них такой вид был ранее.

Varnas

А, вот почему копрофилы существуют!
Точно 😊
Моя собака съела желудки с травой нескольких зайцев, потом вид был невеселый.
Банальный передоз. Меру знать надо - больше одного желудка на рот в сутки недавать.

Биг ред тролль

Gladiator
Как правило, при ранении кожных покровов происходит заражение раны стрепто- и стафилококками. Кишечная палочка - случай, скорее, из курьёзов. По степени опасности - х.з, никогда не задумывался 😊

Один раз наблюдал сепсис вызванный кишечной палочкой.

Правда там человек очень ослаблен был.В нормальном состоянии он наврядли разовьется.