Боль в районе "пряжки ремня".

ASv 19-04-2006 13:21

Уже третий день мучаюсь колючей болью в этой области, см на семь ниже пупка, при нажатии болит ещё сильнее. Мочевой пузырь не застужал.
Что бы это значило?

lexabez 19-04-2006 18:48

Это означает дорогу в казённый дом, на приём к хирургу.

михон 19-04-2006 20:59

И, наверное, к уролуху

SDR 19-04-2006 21:24

quote:
Originally posted by ASv:
Уже третий день мучаюсь колючей болью в этой области, см на семь ниже пупка, при нажатии болит ещё сильнее. Мочевой пузырь не застужал.
Что бы это значило?

на грыжу похоже, пупочную или около того
при пальпации ничего выпирающего не прощупывается?

lexabez 19-04-2006 21:31

Похоже на что угодно. Лучше потратить 2 ч на приём, нежели потом месяц с осложнениями валяться.

pepper70 19-04-2006 23:51

Алексей дело пишет-к доктору и поскорее!
острая боль не есть гуд,может быть все что угодно.

ASv 20-04-2006 13:39

Ребята, был я вчера у врачей, за неимением свободного времени в коммерческую клинику пошёл. Был и у гастроэндролога и у хирурга, сдал мочу, кровь и на УЗИ сходил. ДИАГНОЗ ПОСТАВИТЬ НИКТО НЕ СМОГ!
Гастроэндролог - остая кишечная инфеция, острый аппендицит, язва с рецидивом (всё под вопросом).
Хирург - 7 из 8 аппендицит.
УЗИ - камни в почках и хр.холецестит.
Офигеть. Причём болит по центру и при нажатии отдаёт резко в область пупка.
Кровь - лейкоциты в норме, моча в норме. Хирург репу зачесал, но на всякий случай на сегодня опять пригласил. Вот так. Опять сегодня попрусь. А как болело, так и болит, а сегодня начало опять "под ложечкой" ныть.

x32 20-04-2006 16:04

quote:
Originally posted by ASv:
Ребята, был я вчера у врачей, за неимением свободного времени в коммерческую клинику пошёл. Был и у гастроэндролога и у хирурга, сдал мочу, кровь и на УЗИ сходил. ДИАГНОЗ ПОСТАВИТЬ НИКТО НЕ СМОГ!
Гастроэндролог - остая кишечная инфеция, острый аппендицит, язва с рецидивом (всё под вопросом).
Хирург - 7 из 8 аппендицит.
УЗИ - камни в почках и хр.холецестит.
Офигеть. Причём болит по центру и при нажатии отдаёт резко в область пупка.
Кровь - лейкоциты в норме, моча в норме. Хирург репу зачесал, но на всякий случай на сегодня опять пригласил. Вот так. Опять сегодня попрусь. А как болело, так и болит, а сегодня начало опять "под ложечкой" ныть.


мож вам просто пряжка ренмя "намяла" живот. у меня такое один раз было. думал все конец :) ремень снял и все было ништяк :)

x32 20-04-2006 16:06

проверьте на каком уровне живота находится пряжка вашего ремня и куда она упирается при сидении на стуле :)

ASv 20-04-2006 17:23

x32:

Вам, любезный, в сад идтить желаю, в песочницу. Здесь люди серьёзные проблемы обсуждают.

Для нормальных людей:

не аппендецит. Гастроэдролог прописала всякую ботву типа Альмагеля, полифепама и прочей хреноты. А как болело при нажатии, так и болит, причём уже выше отдаёт. Вот так, бл..., коммерческая медицина. Болит у человека, а диагноз поставить не могут, вместо этого "касторку" прописывают, хотя ещё вчера на полном серьёзе хирург хотел выписать направление в стационар на операцию. Я балдю.

x32 20-04-2006 17:42

quote:
Originally posted by ASv:
[B]x32:

Вам, любезный, в сад идтить желаю, в песочницу. Здесь люди серьёзные проблемы обсуждают.

Для нормальных людей:
B]


Это я вам туда идти желаю.

НИОДИН ДАЖЕ "САМЫЙ КРУТОЙ" ВРАЧ НА ОСНОВАНИИ ТОГО БРЕДА ЧТО ВЫ ТУТ НАПИСАЛИ НЕ СКАЖЕТ ВАМ ЧТО У ВАС БОЛИТ.

Так что идите сами в сад

А в вашей чудо клинике вас элементарно разводят на бабки.
Серьезный человек! продолжайте в том же духе, удачи

ASv 20-04-2006 18:54

х32:

а Вы бы поспокойнее, могли бы просто сказать, что развод голимый, тем более бред этот не я выдумал, а два врача написали, мог бы карточку сканернуть для общего смеху, да оставил на ненах..йнужностью у них же.
Про развод я и сам ещё вчера догадался по прямым и косвенным признакам, но куда бежать-то в рабочее время шибко занятому человеку? С бабками в общей очереди стоять по три часа или х.знает каких знакомых врачей где выискивать?

Вот то-то и оно, а не смех...ёчки. Ещё раз напишу, если непонятно:
боль в брюшной полости в районе толстой кишки (из заключения) по центру. При пальпации отдаёт резкой болью в район пупка и околоместной. Сейчас болит уже под нижним ребром, боль "ноющая", тянущая. Тому же хирургу сегодня об этом заметил. Результат описан выше. Узи ничего в этой области не показало, хотя врач нашла камни (хотя некоторые замечают, что камни УЗИ обнаружить не может).
Короче сплошная белиберда.

Ну и куда мне ещё обратиться?

Leavsee 20-04-2006 20:46

А после еды боль не усливается?

x32 20-04-2006 20:49

quote:
Originally posted by ASv:
х32:
боль в брюшной полости в районе толстой кишки (из заключения) по центру. При пальпации отдаёт резкой болью в район пупка и околоместной. Сейчас болит уже под нижним ребром, боль "ноющая", тянущая. Тому же хирургу сегодня об этом заметил. Результат описан выше. Узи ничего в этой области не показало, хотя врач нашла камни (хотя некоторые замечают, что камни УЗИ обнаружить не может).
Короче сплошная белиберда.

Ну и куда мне ещё обратиться?


Для начала напишите в каком вы городе. Возможно на форуме наждутся ваши "компетентные" земляки. Которые порекомендуют вам в какое учреждение обратиться...

quote:
Originally posted by ASv:
Узи ничего в этой области не показало, хотя врач нашла камни (хотя некоторые замечают, что камни УЗИ обнаружить не может).
Короче сплошная белиберда.

.

Узи если аппарат/специалист хороший "косвенно" выявляет камни в почках однако для достоверности потом проводят рентген предварительно введя контрастное в-во в кровь.

Камни в почках с помощью узи косвенно определяются по воспаленнности почек. "Процесс воспаления" выявляется также по анализу крови.

Hvost 21-04-2006 05:03

есть симптом аппендикса (только не надо думать что его отсутствие 100% исключает острый живот) - при пальпации медленной и глубокой боль терпима, а если резко отпустить брюшную стенку - усиливается заметно.

А вообще сходите еще к бесплатному. Платные врачи себе работы ищут, а бесплатный - наооборот не станет на пустом месте ее придумывать. Но серьезные вещи не допустит висеть в воздухе. В платную поликлинику надо обращаться четко заранее представляя себе чего от врачей хочешь.

михон 21-04-2006 10:34

quote:
Originally posted by Hvost:
есть симптом аппендикса (только не надо думать что его отсутствие 100% исключает острый живот) - при пальпации медленной и глубокой боль терпима, а если резко отпустить брюшную стенку - усиливается заметно.


Вай, шайтан! Аппендикс - это сам червеобразный отросток, а его воспаление - аппендицит. То, что Вы описали, называется симптом Щёткина-Блюмберга (даже не совсем - при положительном Щ-Б должно быть локальное напряжение брюшной стенки, так - это Куленкампф). Это симптом раздражения брюшины и он бывает положительным при любом воспалительном процессе в брюшной полости. Но в данном конкретном случае мне сомнительно, что есть аппендицит. Больше похоже на какой-нибудть колит или дивертикулёз/дивертикулит. Поход к "бесплатному" доктору неизбежен, как крах империализма :P

ASv 21-04-2006 11:03

Мужики, спасибо за отклики.

При первом посещении врачи проверяли на мне этот метод - не усиливается ли боль при резком отпускании. Но я и не понял ничего, после нажамкивания до дого в глазах звёзды роились.
Температура не повышалась, поноса не было, лейкоциты в норме. Хирург отбросил диагноз аппендецита.
После еды не замечал, чтобы боль усиливалась.
Сейчас болит только при нажатии в эту самую область "пряжки ремня". Сразу скажу, что ремень тут не при чём - и дома в расслабленном состоянии без штанов ощущается такая же боль.
Может действительно, какой-нибудь колит или как там его в кишках?
К бесплатному врачу какому идти, по какой части? Земляков здесь очень мало, вряд ли помогут.

Сейчас уже полегчало, мне-то всё-равно, я бы и так пожил, но вот напужали прободной язвой и побежал к врачам. Резульат на сегодняшний день известен.

lexabez 21-04-2006 17:41

2Hvost, михон: Ну вы ещё научите больного аутоаппендэктомию делать. Всё нам поменьше работы будет.
В данной ситуации я бы уложил больного в отделение, на денёк-другой и посмотрел бы ручками через каждые три часа. Ну там УЗИ, анализы. За пару дней что-нибудь да вылезло бы. Проблема в то, что люди, подсознательныо уверенные в собственной неуязвимости и бессмертии, воспринимают болезнь как досадную помеху, отрывающую их от житейской суеты, и не желают тратить на болезнь какое-то время. При этом забывается, что лежащему в гробу по барабану деньги, акции, карьера и проч.
2ASv: В любом мало-мальском населённом пункте есть государственное(муниципальное) лечебное учреждение, которое оказывает экстренную хирургическую помощь. Вот к специалисту-хирургу из этого учреждения вам было бы неплохо обратиться.

ASv 21-04-2006 18:00

lexabez:

самое смешное в том, что хирург, у которого я был, сам является практикующиим врачом в муниципальной больнице, а в в коммерческой клинике просто подрабатывающий, они рядом находятся. Вот он-то и пуганул меня насчёт возможного аппендицита, он-то мне и рассказывал про всевозможные проявления аппендицита в его практике, в том числе и совсем нехарактерные, он-то диагноз и снял на второе посещение.
Есть вариант пойти в другое УЗИ и в другую больницу, если ничего не изменится в лучшую сторону.

lexabez 21-04-2006 22:36

УЗИ не панацея, это всего лишь вспомогательный инструмент, не всегда показывающий то, что есть в силу своих особенностей. Если у вас нет данных за острую хирургическую патологию живота, то вам нужно найти специалиста, который бы грамотно составил план обследования.

Leavsee 21-04-2006 23:50

quote:
Originally posted by ASv:
Мужики, спасибо за отклики.

При первом посещении врачи проверяли на мне этот метод - не усиливается ли боль при резком отпускании. Но я и не понял ничего, после нажамкивания до дого в глазах звёзды роились.
Температура не повышалась, поноса не было, лейкоциты в норме. Хирург отбросил диагноз аппендецита.
После еды не замечал, чтобы боль усиливалась.
Сейчас болит только при нажатии в эту самую область "пряжки ремня". Сразу скажу, что ремень тут не при чём - и дома в расслабленном состоянии без штанов ощущается такая же боль.
Может действительно, какой-нибудь колит или как там его в кишках?
К бесплатному врачу какому идти, по какой части? Земляков здесь очень мало, вряд ли помогут.

Сейчас уже полегчало, мне-то всё-равно, я бы и так пожил, но вот напужали прободной язвой и побежал к врачам. Резульат на сегодняшний день известен.



Хм... А не было ли интенсивной физнагрузки перед тем, как заболело?

uganserg 22-04-2006 02:14

вариантов у Вас три: слушать хрень с коммерческих клиник, советы отсюда (ИМХО в лучшем случае бесполезные-читай безвредные), третий- искать нормальных врачей, не поверю что нормально работающий человек если не напрямую, то через кого-то не имеет выход на врачей. На...й лень! Здоровье надо если не беречь, то хотя бы периодически востанавливать.
С уважением Сергей.

ASv 22-04-2006 11:18

Легко сказать - искать нормальных врачей. Когда и где их искать, если я по больничкам только в отпуске бегать могу или в экстренных случаях.

Ливси:

да нет, особых нагрузок не было, не припомню.

Hvost 22-04-2006 12:18

" люди, подсознательныо уверенные в собственной неуязвимости и бессмертии, воспринимают болезнь как досадную помеху, отрывающую их от житейской суеты"

люди, не уверенные в этом, и уделяющие своим болезненным ощущениям внимание - воспринимаются врачами и окружающими как иппохондрики и зануды. И вообще, здоровых нет, есть недообследованные. По этому поводу хорошо у Ефремова в "Лезвии бритвы" - хрупкое равновесие воспринимается как здоровье.

Знаете что, если это так долго тянется - сходите на полномасштабное обследование. Боль может проецироваться на совсем другой участок - в зависимости от прохождения нерва. Например тип болей при панкреатите очень разнообразен - от локализованных до опоясывающих.

Gromozeka 22-04-2006 23:14

Вообще, судя по динамике, похоже на дивертикулит какой нибудь... На колит похоже меньше, но тоже может быть... Я бы начал с гастроэнтеролога и сходил бы сфоткаться на ирригоскопию с двойным контрастированием. Оно, конечно, не тайский массаж по ощущениям, но я бы дался.
Седьмой день, однако...
Как самочувствие? Боли усиливаются? Перемещаеются куда нибудь? Как стулл? Примеси крови нет?

Hvost 24-04-2006 02:17

Колоноскопия рулит. Тока почиститься сначала как следует - и никаких болезненных ощущений. Впрочем - приятных тоже, так что просто так даже нестандартно ориентированным не нада :)

x32 24-04-2006 03:01

quote:
Originally posted by Hvost:
так что просто так даже нестандартно ориентированным не нада :)

:D :D :D

Gromozeka 24-04-2006 03:36

Hvost
Это какой то тонкий намёк?

x32 24-04-2006 14:50

извините что вмешиваюсь...

Думаю, это НЕ намек и никто никого не имеет ввиду, просто сама по себе процедура стремная не более

Gromozeka 24-04-2006 14:53

Это точно. Не столько стрёмная, сколько весьма неприятная. Но информативная.
Особенно пациентам погано, когда контраст холодный.

x32 24-04-2006 15:04

:)

ASv 24-04-2006 16:04

По большому счёту боль в той области утихла. Теперь появилась панкреатитная, в районе "под ложечкой", и то, скорее не боль, а неприятное ноющее ощущение.

Hvost 25-04-2006 03:15

Был бы намек, включил бы смайлик :)
Про контраст не допер - контраст кажется это при томографии делают и рентгеноскопии. А колоноскопия - это гастроскопия с другой стороны и кишка подлиннее и потолще. А а иногда - та же :). Так что придя на гастроскопию старайтесь быть первым в очереди :)

Никакого контраста не делают - смотрят репортаж из ануса прямо на экране телевизора. Иногда видео пишут, можно для семейной видеотеки копию попросить. :)

кончайте уже так на себя срать. боль сменила локализацию - похоже Вы приступ панкреатита перенесли - очень похоже. Он ведь прекрасно в пряжку ремня локализуется - нерв длинный. Вам теперь диета нужна и пропить кучу лекарств. Еще повезло что не в реанимацию попали.

Gromozeka 25-04-2006 04:21

Отвлекаясь от темы. Колоноскопия не фонтан как информативна. У меня просто уклон в сторону онкологии.
А ирригоскопия при девертикулитах (а в данном случае всё же, видимо панкреатит) - очень хороший метод. Суть метода кратко. Толстый кишечник заполняется контрастом. Если есть пристойный экран - вообще песня, видна перестальтика замечательно и всё такое. Потом, если нет подозрения на какие нибудь мощные изъязвления, которые могут сильно ослабить стенку кишечника - загоняем воздух - отлично виден рельеф слизистой.
Два момента, которые допускают наши доблестные лаборанты - холодный контраст, который вызывает спазм и болевые ощущения и слишком быстрое и интенсивное "надувание".
А на колоноскопии можно посмотреть цвет слизистой, это да, но зато можно и пропустить очень многое.

А панкреатит запускать нельзя. Очень черевато. Если это он...

ASv 25-04-2006 10:29

Hvost:

а не подскажете, какая диета нужна, что можно, а что нельзя?
Хотя бы с малого начать. Жирное и острое теперь не ем, очень помогала сметана по вечерам и кефирчик, но от рюмочки-другой удержаться каждый вечер не могу - слабак.

Hvost 25-04-2006 23:33

Вроде коньяк, вина, ликеры, пиво, перцовка побоку. водка не полезна, но не настолько, лишь бы не паленая.

жаренное, все что трудно переваривается и раздражает - сырые овощи (особенно капуста), грибы, наваристые бульоны... Я продолжать не буду, а то Вы пойдете веревку мылить... :) Пусть доктор скажет.

Gromozeka 26-04-2006 12:47

Спиртное вообще нельзя. Грустно но факт.
А так же жаренное, жирное, маринады, соления. Всё самое вкусное, короче. Лучше к диетологу, действительно.
Панкреатит такая штука... Эти боли были "первой ласточкой"...

Hvost 27-04-2006 08:02

Уже есть диагноз?
Не расстраивайтесь, я острый приступ пережил не сходив к врачу (вегетарианил я тогда, жрал много сырых овощей). Получил диагноз потом. Некоторое время строго себя держал, а щас просто избегаю трудно перевариваемых (зажаренное и сырые овощи) продуктов. Просто тушу или варю. А к соленья-маринады если душа просит -ем. Просто не каждый день. Пока размер брюха меня беспокоит больше, чем поджелудочная. И вообще, главное с воспалением не попасть в реанимацию - чутко себя слушать надо. При праздниках - пить панзинорм, креон, фестал - - к еде. А приобычном питании можно и без него обойтись. А с хроническими болячками в пузе можно прожить долго и счастливо и помереть от ИБС.

ASv 27-04-2006 10:55

Диагноза ещё нет, год назад посещал УЗИ, там и поставили предварительный диагноз - хронический панкреатит.
В этот раз на УЗИ обнаружили хронический холецестит.
Вчера "читал пейджер, много думал" - изучал "Заболевания внутренних органов" 1967 г.в., ну не похоже на панкреатит, а вот с холецеститом туман и глубина.

Leavsee 28-04-2006 01:43

Надо было допплером посмотреть чревный ствол и брыжеечные артерии - нет ли стенозов? Делали такое?

ASv 28-04-2006 12:00

Ливси:

нет, такое страшное точно не делали.

lexabez 28-04-2006 15:48

Ничего страшного. Лёгкая щекотка. Называется ЦДК брюшных сосудов.

Leavsee 28-04-2006 20:02

Это делается аппаратом УЗИ, не самым обычным, но просто современным. Определяется кровоток в сосудах.