Вредно? Зря я отказался?
Сигара - правильно. Бокал красного сухого вина - наверное зря 😊
Но я вино к сигаре покупал,а не наоборот...
тогда всё правильно...
Кстати, чем так вредны сигары ? Я так понимаю по сравнению с сигаретами более концентрированный дым в ротовой полости как следствие обострение заболеваний именно в этой области.
Говорят, что от курения рак пищевода тоже бывает чаще.
maxpolonskiВсё верно. Сигарами не затягиваются, поэтому все смолы оседают в ротовой полости и гортани.
по сравнению с сигаретами более концентрированный дым в ротовой полости как следствие обострение заболеваний именно в этой области.
rawmeathunterИ это тоже верно.
что от курения рак пищевода тоже бывает чаще.
Но ротовая полость и гортань промывается ведь чем-то постоянно(слюна,вода,еда) Как там что-то может оседать?
v-rodЭто такое выражение для обывателей - "смолы оседают". Вам описать весь механизм проникновения молекул смол в клетки эпителия ? Тут всего-то по четвертинке учебников по биологии, физиологии, химии и биохимии 😊
Как там что-то может оседать?
rawmeathunterИ не только пищевода 😞 увы
Говорят, что от курения рак пищевода тоже бывает чаще.
Не,ненадо описывать, верю вам наслово. Все- таки, насколько я умен,да- от сигар о тказался... Железная сила воли, плюс характер!Горжусь собой. :-)
Как, кстати в этом плане дело обстоит с кальяном, интересно. По ощущениям - дым гораздо чище.
maxpolonskiДействительно, смолы фильтруются в большей степени, чем обычным фильтром, плюс дым не такой горячий. Это ни в коем случае не говорит о "полезности" кальяна, но он безопаснее сигарет и, тем более - сигар.
дым гораздо чище.
С кальяном тонкость - смотря что курить.
А то наслушаются, что "кальян, в целом, безопаснее" и ТАКУЮ смесь бодяжат !
Да и без смесей - пусть в трубочном табаке химии и меньше, но стоит помнить, что нормальный табак ну никак не может иметь вишневый/ванильный/клубничный вкус )))
Мне тут жена на пальцах на примере чая показала - если чай со вкусом персика, то это не хороший товар, а опилки с кучкой сложных эфиров, дающих соответствующий вкус и аромат, забивающие вкус тех самых опилок.
Drem
Да и без смесей - пусть в трубочном табаке химии и меньше, но стоит помнить, что нормальный табак ну никак не может иметь вишневый/ванильный/клубничный вкус
Доминиканские Backwoods (сигары, сигариллы) утверждают, что используют натуральный мед, ром, виноградный сок для придания вкуса.
maxpolonskiДоминиканские Backwoods (сигары, сигариллы) утверждают, что используют натуральный мед, ром, виноградный сок для придания вкуса.
Можете курить можете не курить.
все равно помрете. и самое главное ваше курение\некурение повлияет весьма посредственно.
maxpolonskiОсмелюсь предположить, что все эти прелести и продукты их сгорания для организма не суть одно и то же
натуральный мед, ром, виноградный сок
maxpolonskiПопробуйте на досуге поджечь данные вещества. Рискну предположить, что загорится только ром 😊 Хорошо, теперь берём горелку и жжём мёд и сок. Сравниваем полученные ароматы с эталоном. Много думаем.
натуральный мед, ром, виноградный сок
запах обычно не от горения ингридиентов, а от того, что воздух проходит через них. в ментоловых сигаретах "табак" обычный, а фильтр вонючий.
а бокал вина и сигара, нередко, сперва переходят в привычку, а после в стакан водки и Приму.
А разве сигары вкусно с вином? мне кажется это для напитков покрепче больше подходит, вот кальян да - вино, фрукты, сухофрукты и вина же в кальян для фильтрации.
Мне сигары нравится брать, нюхать и класть обратно. Курить однажды пробовал - г*вно редкостное )))
maxpolonski
Как, кстати в этом плане дело обстоит с кальяном, интересно. По ощущениям - дым гораздо чище.
Макс, когда обратно в Тай? :-)
а после в стакан водки и Приму.В приме как раз химической дряни наверное нету как в дорогих сигаретах.
v-rod
Макс, когда обратно в Тай? :-)
Бгг..Трип планируется в июле, если война не начнется или там или здесь и работы не позакрываются.
А я , наверное, в Камбоджу на всю след. зиму. Если жив, конечно буду. Кстати, кальяна в Камбо я чот не видел, хотя, уверен, он есть наверняка 😊)
GladiatorДа ничё не зря.
Бокал красного сухого вина - наверное зря
Я на 101% уверен что польза вина - чистейшее оболванивание. Как и польза чернила/бормотухи (гуглить кто не знает). Думаете производители чернила говорят что оно врдено? Щас! Они заявляют что в нём все витамины, не убитые пастеризацией как в соках. И что оно даже полезнее детских соков. Однако даже 50-100 грамм этой дряни хватит чтобы стало плохо и на сл. день покрыться сыпью. Что происходит с теми кто пьёт его ежедневно я думаю видели все. Дело не столько в неумеренности, сколько в регулярном потреблении.
Виноградное вино вызывает меньшие последствия, однако тоже вызывает их.
Для человека живущего здоровым образом жизни это НЕ может быть полезно. Я проводил такой эксперимент (бокал вина в день) когда занимался спортом. И реально чувствовал себя даже от такой малой дозы алкоголя хуже, уставал быстрее, снижались показатели а при оч. сильных физ. нагрузках могло и сердце шалить. Именно после бокала вина в день (~50..100гр).
О полезности говорят те кто на этом наваривается. Любой капиталист и плутоний полезным бы назвал и проплатил бы мед. исследования в подтверждение этого, если бы люди его покупали его для употребления в пищу и оздоровления, за хорошие бабки. В этом основа капитализма - идти по головам.
Самый безобидный спиртной напиток это водка на "альфа" спирте. Однако никто не говорит о пользе ежедневного её потребления, или о том что любые фрукты и витамины запитые ею становятся полезнее. А виноделы именно это утверждают - мол со спиртягой всё лучше!
Принято.
А как же Франция? Ведь там по статистике на порядок меньше сердечно- сосудистых заболеваний. А они, вроде, все на красном сидят,не?
Относительно кого ? Америки и Канады ? Англии и Германии ?
Может дело в другом ?
TIRВ Израиле практически все врачи говорят о полезности небольшого количества хорошего красного сухого вина для пациентов, страдающих поражением кроветворных клеток (анемия, лейкопения, тромбоцитопения) - но никто при этом не наживается на его продаже. При этом пациенты даже в выигрыше, поскольку в большинстве случаев могут отказаться от регулярного приёма дорогостоящих стимуляторов гемопоэза и иммуномодуляторов. Правда, с точки зрения русского человека, ежедневная доза не просто небольшая, она смехотворная (50-100 грамм).
О полезности говорят те кто на этом наваривается.
Более того, тем пациентам, которые перенесли инфаркт миокарда или имеют выраженный атеросклероз - советуют употреблять крепкие спиртные напитки (водка, виски, коньяк) по 30-50 грамм ежедневно. Из собственного опыта и наблюдений могу подтвердить, что при подобных дозах количество холестерина в крови удаётся понизить в течение нескольких месяцев в полтора-два раза без всяких медикаментов
Ну, и чтобы придать по возможности больше конкретики - несмотря на то, что я считаю себя практически непьющим, рюмка хорошего вина за обедом (50 грамм) является для меня практически обязательной - при том, что я практически ничего не пью на вечеринках, празднествах, юбилеях и т.п... 😊
TIRИз всякого правила существуют исключения. Иначе профессия врача потеряла бы смысл - ответ на любой вопрос можно было бы получить в интернете 😊 Возможно, что у Вас индивидуальная реакция на вино, или какое-либо хроническое заболевание, препятствующее его употреблению, или просто врожденно низкий уровень алкогольдегидрогеназы - в этом случае, безусловно, даже небольшая доза вина Вам противопоказана...
Я проводил такой эксперимент (бокал вина в день) когда занимался спортом. И реально чувствовал себя даже от такой малой дозы алкоголя хуже, уставал быстрее, снижались показатели а при оч. сильных физ. нагрузках могло и сердце шалить. Именно после бокала вина в день (~50..100гр).
GladiatorАга. Однако без спорта я алкоголь могу употреблять без проблем.
Возможно, что у Вас индивидуальная реакция на вино, или какое-либо хроническое заболевание, препятствующее его употреблению, или просто врожденно низкий уровень алкогольдегидрогеназы - в этом случае, безусловно, даже небольшая доза вина Вам противопоказана...
Конечно же дело не в индивидуальных противопоказаниях.
В Израиле практически все врачи говорят о полезности небольшого количества хорошего красного сухого вина для пациентов, страдающих поражением кроветворных клеток (анемия, лейкопения, тромбоцитопения)Возможно некоторым и лучевая терапия полезна. Здорову человеку - нет. А так да, согласен что в опред. случаях алкоголь может выступать в качестве терапии.
с точки зрения русского человека, ежедневная доза не просто небольшая, она смехотворная (50-100 грамм)Доза, принимаемая регулярно уже не смехотворная. Если это раз в неделю или месяц - тогда ещё можно согласиться. А так по грамму каждую минуту тоже доза смехотворная...
Ну, и чтобы придать по возможности больше конкретики - несмотря на то, что я считаю себя практически непьющим, рюмка хорошего вина за обедом (50 грамм) является для меня практически обязательной - при том, что я практически ничего не пью на вечеринках, празднествах, юбилеях и т.п...Ну вот. Значит у вас есть определенное пристрастие = рассуждаете предвзято.
Я вот когда работал на офисе, днями не двигался, вообще не мог чтобы хотя бы раз в два дня чё-нить не выпить. Где-то слышал что при отсутствии физ. нагрузки чё-то там в организме не хватает и алкоголь это заменяет. Однако это дорога в тупик, без сомнения. Т.е. при таком расклдае не избежать ожирения, проблем с сердцем и так далее.
Ну вот есть у меня пару знакомых. Они всего лишь по бутылочке-две пивка ежедневно пьют. Здоровыми бы их не назвал. А после такого организм на спорт и здоровый обмен веществ перестроить невозможно, пока не бросить эту синьку.
TIR
у вас есть определенное пристрастие = рассуждаете предвзято.
Я бы выразился иначе:
Никогда не посоветую другому то, в чем отказал бы себе 😊
TIRДве бутылочки пива в день - это, действительно, очень много. А вот пол стакана - стакан натурального пива в день будут весьма полезными для людей с истощением организма, недостатком мышечной массы или дистрофией...
по бутылочке-две пивка ежедневно пьют. Здоровыми бы их не назвал.
TIRВ таком случае, пожалуй, Ваши сосуды не справляются с адаптацией к нагрузке: под действием умеренных доз алкоголя они расширяются, а при физической нагрузке - наоборот сужаются. Раньше при такой картине было модно ставить диагноз вегитососудистой или нейроциркуляторной дистонии. В этом случае будет правильным исключить не только алкоголь, но и, например, сауну или купание в проруби...
Однако без спорта я алкоголь могу употреблять без проблем.
TIRВ этом я с Вами соглашусь... Но всё же хочу напомнить, что яд от лекарства отличается только дозой - одно и то же вещество может быть и полезным, и смертельным в зависимости от дозировки. Например: человек не может жить без присутствия в пище микроскопических доз мышьяка и стрихнина, а некоторые заболевания лечатся применением лекарственных препаратов, содержащие эти, без всякого сомнения, ядовитые вещества 😊
Доза, принимаемая регулярно уже не смехотворная.
Ок. Мой вариант. 4 мили за тренировку- 3 раза в неделю итого- 12. Где-то 600 ярдов бассейн за тренировку-3 раза в неделю. Гантели, вес, тренажеры- воблегченном режиме без фанатизма( не люблю я это) 15 минут -сауна, 15 минут- стим рум(паровая комната). Все 3 раза в неделю. До и после отказа от вина и ежедневной сигары-разницы в физическом состоянии и тяжести перенесения нагрузки не ощутил.(по сигаре- скучаю) . Мне 43. А что такое натурального пиво? (Наверное,я все-же алкоголик и курильщик зависимый. :-))
v-rodБез добавок сахара, консервантов и ароматизаторов.
А что такое натурального пиво?
Балтика 9? :-)
v-rodЭто пиво? Я не знаком с этой маркой, но, к сожалению, большинство сортов пива сегодня делаются из порошкового суррогата, который полезным никак не назовёшь (в ЛЮБЫХ количествах)...
Балтика 9?
Это типа пиво. (Жидкость.градусов в десять) 😊)
А что такое "порошковый суррогат"?
rawmeathunterпивной концентрат
"порошковый суррогат"?
Жить вообще вредно....
v-rod
Балтика 9? :-)
Тех, кого она не убила - она сделала сильнее 😊
Тех, кого она не убила - она сделала сильнее:-D году в 2000мы ее в школе пили, ничего жив здоров вроде:-)
GladiatorВ смысле, экстракты из уже готового? Думаете, такие технологии используют в массовых производствах? В мелких пивоварнях еще можно поверить, но вряд ли такие вещи как "Балтика" пойдут столь недешевым путем.
пивной концентрат
rawmeathunterЯ не готов ответить насчёт Балтики, потому что не знаю её продукции. Но практически все сорта пива, продающиеся в пластиковых бутылках, получают из концентрата. Это, кстати, чувствуется даже на вкус...
В мелких пивоварнях еще можно поверить, но вряд ли такие вещи как "Балтика" пойдут столь недешевым путем.
Увы
А лучше ничего не пить в РФ качество заводского упало ниже плинтуса
Неужто нету производителей которые не позорят свой бренд?
GladiatorЕсть еще счастливые люди на свете 😊
Я не готов ответить насчёт Балтики, потому что не знаю её продукции.
дезерт иглМне похер, у меня знакомые в токсикореанимации есть 😊
А лучше ничего не пить в РФ качество заводского упало ниже плинтуса
Хотя да, все ближе к мысли, что продукт надо себе самому варить.
Gladiator
В Израиле практически все врачи говорят о полезности небольшого количества хорошего красного сухого вина для пациентов, страдающих поражением кроветворных клеток (анемия, лейкопения, тромбоцитопения) - но никто при этом не наживается на его продаже. При этом пациенты даже в выигрыше, поскольку в большинстве случаев могут отказаться от регулярного приёма дорогостоящих стимуляторов гемопоэза и иммуномодуляторов. Правда, с точки зрения русского человека, ежедневная доза не просто небольшая, она смехотворная (50-100 грамм).Более того, тем пациентам, которые перенесли инфаркт миокарда или имеют выраженный атеросклероз - советуют употреблять крепкие спиртные напитки (водка, виски, коньяк) по 30-50 грамм ежедневно. Из собственного опыта и наблюдений могу подтвердить, что при подобных дозах количество холестерина в крови удаётся понизить в течение нескольких месяцев в полтора-два раза без всяких медикаментов
Ну, и чтобы придать по возможности больше конкретики - несмотря на то, что я считаю себя практически непьющим, рюмка хорошего вина за обедом (50 грамм) является для меня практически обязательной - при том, что я практически ничего не пью на вечеринках, празднествах, юбилеях и т.п... 😊
Вот знать бы мне это перед тем как полностью завязал с алкоголем . Пошел бы к наркологам . Года полтора чувствовал себя как тот простреленный лось из анекдота - "Я все пью и пью , а мне все хуже и хуже" .
Причем пил не очень-то и много . Раз в неделю - Пятница 😊 или Суббота ! Ну и почти каждый день на сон грядущщий по 100-150 вискаря , или сухого с полбутылки... И в таком режиме лет 7-8
Анализ крови только сейчас пришел в норму . А ведь почти три года прошло .
StrelezzЕстественно - Вы многократно превысили те нормы, которые считаются безопасными и полезными. Даже фруктовый сок может быть опасным для здоровья, если им злоупотреблять. Главный враг здоровья - неумеренность...
Раз в неделю - Пятница или Суббота ! Ну и почти каждый день на сон грядущщий по 100-150 вискаря , или сухого с полбутылки... И в таком режиме лет 7-8 Анализ крови только сейчас пришел в норму
Gladiator
Естественно - Вы многократно превысили те нормы, которые считаются безопасными и полезными. Даже фруктовый сок может быть опасным для здоровья, если им злоупотреблять. Главный враг здоровья - неумеренность...
Так ведь и не пьянел особо . И у окружающих претензий не возникало никогда .
И голова нормально работала . А как бросил , так через пару месяцев -полезло из организма чуть-ли не пучками ...
StrelezzКак не крути, чувство опьянения - это интоксикация организма. Легкое чувство опьянения - в меньшей степени, тяжёлое - в большей, но интоксикация присутствует всегда. К тому же у всех разная скорость разложения алкоголя и выведения его из организма... Поэтому надёжнее руководствоваться не субъективными ощущениями, а, скажем - алкотестером. Но в любом случае, 100 грамм виски или пол бутылки вина ежедневно (даже без учета принятия относительно больших доз алкоголя по выходным) - это ЧРЕЗМЕРНО много...
Так ведь и не пьянел особо .
Drem😀
Мне похер, у меня знакомые в токсикореанимации есть
А если у вас ещё на кладбище знакомые найдутся - так вам вообще всё пофигу будет!
GladiatorИ 100гр вина в день - она самая и есть ))
Главный враг здоровья - неумеренность...
Второе - человек не сможет выдерживать именно такой режим и так или иначе превысит эти дозы. Не каждый, но для большинства этот риск велик.
Эта схема, придуманная производителями, ничто иное как попытка людей на синьку подсадить! Аналогию можно провести с попыткой убедить в пользе малых доз наркотиков или табачного дыма. Результат ведь тот же.
Абсолютно любой дурман и отрава, принимаемые регулярно - несёт вред. А дальше уже оправдания связаны элементарно с культурой народа. Некоторые народы повально гашиш/опий курили и детям грудным вместо титьки давали, чтоб успокоить. Попробовали бы вы их убедить во вреде... А если среди них ученые и врачи будут - тут уже явно без шансов.
И, кстати, почему в детском питании и соках нет алкоголя или хотя бы наставлений врачей о том что детям нужно прививать потребление вина? Для них это разве не полезно, если в меру? Почему пилотам не дают ежедневно добровольно-принудительно бокал вина? Почему в онкоцентрах и больницах на обед не дают вино - ведь оно должно помочь в лечении, как чудодейственное средство, укрепляющее здоровье.
Почему это чудо-лечево, не совместимо с многими лекарствами? Почему того же бокала вина в день хватит чтобы имунка у человека просела и обострилась любая хронь?
Есть ещё много "почему". Но ни одного разумного аргумента в пользу ...пользы 😛 А теория о пользе малых доз основана на том что вред просто труднее обнаружить. Конечную цель этой теории я озвучил выше. Пойти по трупам ради прибыли.
TIRЭто проблема низкой культуры населения.
человек не сможет выдерживать именно такой режим и так или иначе превысит эти дозы.
TIRКак это - нет? Конечно, есть. Получение большинства соков невозможно без присутствия алкоголя, вопрос только в его количестве. Даже в квасе или кифире достаточно алкоголя, чтобы его фиксировали обычные бытовые алкотестеры
почему в детском питании и соках нет алкоголя
TIRВ Израиле, Италии, Швейцарии, Германии, Франции (это только те страны, где я лично работал) умеренные дозы алкоголя дают и в больницах и в хостелях - и никто не видит в этом ничего ужасного...
Почему в онкоцентрах и больницах на обед не дают вино
TIRЛекарства вообще принято принимать отдельно от еды и запивать чистой водой. Это особенность действующих фармакологических веществ - они, в большинстве случаев, очень нестойки и разрушаются обычным желудочным соком.
Почему это чудо-лечево, не совместимо с многими лекарствами?
Главный враг здоровья - неумеренность...
Вернемся к виски и сигарам. :-)
2-3 сигары в год оставят в организме необратимые негативные изменения?
HenriНе больше, чем ежедневное многочасовое стояние в пробках...
2-3 сигары в год оставят в организме необратимые негативные изменения?
Это проблема низкой культуры населения.Т.е. это не физиологический и психологический процесс, по-вашему?
Особенно, если учесть, что жертвами алкоголизма/наркомании/табакокурения становятся вполне образованные и знаменитые люди. Многие из которых, возможно, более культурные чем я или вы (если вы допускаете, конечно, есть кто-то культурнее).
Дело не в культуре пития или потребления веществ (она играет роль, но не такую большую). Уверен что это большинство наркологов скажут. Есть у человека определенная предрасположенность, и определенная жизненная ситуация, которая будет способствовать принятию алкоголя или, напротив, мешать.
Якобы есть некая сила воли, которая лишь одной логической мыслью отменяет желание. Было бы так - были бы зависимости у людей? От интернет-зависимости, ТВ-зависимости, игровой, сексуальной (бывает и такая), до наркозависимости. Причём человек понимает что он делает не то, что надо, и давно перешёл границы разумного - но ничего поделать не может. Пока не произойдут какие-то изменения в жизни или, быть может, внушение какое-то внешнее мощное.
Как это - нет? Конечно, есть.Да, в кефире и квасе менее процента присутствует. А больше нет. Точнее в принципе мы вообще ВСЮ таблицу менделеева в пищу принимаем. Но вопрос именно в кол-ве. Пока оно ничтожно мало, то можно считать что элемента нет. В данном случае алкоголя якобы мало чтобы вредить, но уже достаточно чтобы лечить. Но ведь не всех и всегда. Меня волнует воздействие в первую очередь именно на тех, кто ведёт здоровый образ жизни. Как это на них повлияет - иначе получится что никто в стране не имеет права быть здоровым. Либо пей, либо колись, либо кури. Синька сила - физ. культура для лохов.
умеренные дозы алкоголя дают и в больницах и в хостелях - и никто не видит в этом ничего ужасного...Ну у нас в СНГ это называется нарушением режима. Выписывают в тот же день. Мне вона помню операцию отменили только из-за того что я 100гр воды попил. Звери 😀 Там где вы были думаю тоже без разрешения врача не дадут. Хотя в платных клиниках в борьбе за статус комфортной может и есть серьёзные поблажки. По мне так - ТВ (которое и ночью валит) и бухло в палатах, достаточное основание чтобы считать что человек лечиться не хочет.
Это особенность действующих фармакологических веществ - они, в большинстве случаев, очень нестойки и разрушаются обычным желудочным соком.Ну сейчас вы опять расскажете мне что я инопланетянин и сосуды у меня не такие и обмен веществ иной. Однако, помнится смешивал я алкоголь (в дозах побольше конечно) с антибиотиками (принимал уже N-дней). Такого бодуна не было никогда - реально думал кирдык приходит. Т.е. я к тому что чёрт с ними с таблетками. Тут главное самому не разрушиться до молекул 😊
Знаю несколько людей которые не пьют даже на новый год, ведут здоровый образ жизни (спорт и всё такое). Могу сказать что они здоровее значительно среднестатистического человека. Сам я, к сожалению, к таким людям не отношусь. Но вот посл. время занялся велоспортом и нет желания никакого употреблять спиртное.
TIRНемного иначе - откажут только в случае прямого запрета лечащего врача.
Там где вы были думаю тоже без разрешения врача не дадут.
TIRВряд ли бодун был вызван смешиванием антибиотика с алкоголем - единственной реакцией в этом случае была бы инактивация антибиотика. Но, надо полагать, что антибиотики Вы принимали не просто так, была какая то болезнь? Вот именно это болезненое состояние и спровоцировало повышенную чувствительность организма на алкоголь. Если бы Вы вообще не принимали в этот день антибиотики - скорее всего было бы то же самое...
Однако, помнится смешивал я алкоголь (в дозах побольше конечно) с антибиотиками (принимал уже N-дней). Такого бодуна не было никогда - реально думал кирдык приходит.
TIRТак и не надо. Я же отнюдь не совращаю окружающих (и Вас в том числе) - каждый, естественно, решает сам для себя...
нет желания никакого употреблять спиртное
Gladiator100%. Не раз такое было.
Вряд ли бодун был вызван смешиванием антибиотика с алкоголем
GladiatorВообще то антибиотик в крови был уже давно, я же не запивал таблетки.
единственной реакцией в этом случае была бы инактивация антибиотика.
У меня цистостома стояла почти пол года, за это время я не раз принимал алкоголь и с антибиотиками и без (проходил курсы, по рез-татам анализов). И знаю немного что говорю.
Возможно просто для печени была превышена предельная нагрузка. Может быть что-то другое. Но связь с антибиотиками прямая, без вариантов. Даже при профилактическом приёме А/Б (делал я и такое) - рез-тат тот же.
По этой схеме (взаимодействия алкоголя с веществами) ведь и подшивка построена. Антабус, к примеру.
Кстати, вы сказали что антибиотики могут разрушаться от алкоголя, может продукт распада, под влиянием спирта, и оказывает токсическое действие (не уверен что кто-то из врачей может написать хим. реакцию такого распада для любого антибиотика, да ещё и с учетом множества других хим. веществ в крови).
HenriВернемся к виски и сигарам. :-)
2-3 сигары в год оставят в организме необратимые негативные изменения?
Вносят! Разве можно себя так истязать? Это прям жлобство какое-то!
TIRЯ про то и говорю.
Не раз такое было... антибиотик в крови был уже давно... Возможно просто для печени была превышена предельная нагрузка.
TIRЭто совершенно из другой оперы - парадоксальная реакция при взаимодействии алкоголя с антабусом основана на токсичном действии антабуса, а не алкоголя...
По этой схеме (взаимодействия алкоголя с веществами) ведь и подшивка построена. Антабус, к примеру.
Кстати, любые антибиотики значительно токсичнее алкоголя, особенно элиминирующиеся через печень. И если уж говорить о вреде для организма, то я бы начал с некотролируемой рекламой по телевизору жаропонижающих, противовоспалительных и анальгезирующих препаратов - а то мало кому известно, что можно заработать острую печеночную недостаточность приняв всего несколько таблеток парацетамола...
GladiatorЭто понятно. Я к тому что в отдельности эти 2 вещества не вызывают такого состояния.
при взаимодействии алкоголя с антабусом основана на токсичном действии антабуса, а не алкоголя...
GladiatorТут совершенно согласен.
Кстати, любые антибиотики значительно токсичнее алкоголя, особенно элиминирующиеся через печень.
GladiatorРекламу медпрепаратов по ТВ никогда не понимал. *проконсультируйтесь с врачом. А зачем тогда реклама? Хотя это отдельная тема - читал книжку как торговые агенты Pfizer уламывали врачей выписывать то или иное лекарство, и как контроллировали их.
И если уж говорить о вреде для организма, то я бы начал с некотролируемой рекламой по телевизору жаропонижающих, противовоспалительных и анальгезирующих препаратов - а то мало кому известно, что можно заработать острую печеночную недостаточность приняв всего несколько таблеток парацетамола...
Это то же что торговать оружием нелегально и мелким шрифтом дописывать *проконсультируйтесь с ЛРО. Ага. Щаз! Мне тут пистолет-пулемёт загоняют который танковую броню в рекламе простреливает, а я в ЛРО ещё что-то спрашивать пойду...
TIR
Рекламу медпрепаратов по ТВ никогда не понимал. *проконсультируйтесь с врачом. А зачем тогда реклама? Хотя это отдельная тема - читал книжку как торговые агенты Pfizer уламывали врачей выписывать то или иное лекарство, и как контроллировали их.
Это то же что торговать оружием нелегально и мелким шрифтом дописывать *проконсультируйтесь с ЛРО. Ага. Щаз! Мне тут пистолет-пулемёт загоняют который танковую броню в рекламе простреливает, а я в ЛРО ещё что-то спрашивать пойду...
Толку-то ? Все равно человек пойдет в аптеку и купит что ему фармацевт посоветует .
Жрать таблетки чуть-ли не горстями - это наше ффсе .
А БАДы уже и горстями едят 😊
Чихнул - таблеточка . Кольнуло - снова таблеточка . На опохмел - горсть таблеточек .
Очень мало людей относятся к таблеткам серьезно .
Биохимия человека , штука могучая конечно . Но ведь не резиновая
А спортсмены ? Протеины -энергетики-аминокислоты-витамины ... Печень отвалится быстрее чем от алкоголя .
недавно узнал , что половина качков сидят на препаратах понижающих артериальное давление . И это - спорт ???
Спорт. Ведь физкультура лечит, а проф. спорт - калечит 😛
TIR
Спорт. Ведь физкультура лечит, а проф. спорт - калечит 😛
Если бы . Большинство этих "профессионалов" делают это заради чесания ЧСВ
работать надо со своим весом. железки в топку.
rawmeathunter
Мне сигары нравится брать, нюхать и класть обратно. Курить однажды пробовал - г*вно редкостное )))
вот человек... больше понюхать в жизни нечего? 😀
TEq
работать надо со своим весом. железки в топку.
Нууу....
Нууу....мрак....
не, спасибо, со своим весом я лучше просто похожу и посижу.
а заниматься буду с железом )))
хотя упражнения со своим весом у меня тоже присутствуют (подтягивания, отжимания на брусьях, гиперэкстензии).
На кой это все? Бег, плавание , велосипед.Это наше все. Это естественно. Это здоровье без напряга!
Короче говоря, не вздумайте качаться. Лучше покурите и выпейте. Как-никак, на здоровье слабо сказывается, а стресса и напряга меньше 😊) бег, это столь же "естественный" трах организма как и поднятие тяжестей. Долгосрочная перспектива бегунов по мне так сомнительна. И допинг проф.бегуны едят не меньше проф.качков
Подниму тему.
Разглядывал фоточки острого, 29 летнего инфаркта в бложике у одного популярного судмеда, с краткой историей болезни "пил, курил".
И возник такой вопрос - а какой именно компонент куряшки так влияет на сердце ? Сажа в легких или системное действие никотина ?
maxpolonskiДа в общем то - курение не имеет доказанной ассоциации с развитием инфаркта миокарда. Тем более - принятие алкоголя. На самом деле, просто люди, ведущие не здоровый образ жизни ("пил, курил") по определению имеют отягощенный анамнез...
Разглядывал фоточки острого, 29 летнего инфаркта в бложике у одного популярного судмеда, с краткой историей болезни "пил, курил".И возник такой вопрос - а какой именно компонент куряшки так влияет на сердце ? Сажа в легких или системное действие никотина ?
Gladiator
по определению имеют отягощенный анамнез...
Ну анестезиологи утверждают, что курящие однозначно переносят наркоз хуже. все таки - какой компонент оказывает свое воздействие. Имеет ли такое же воздействие курение скажем электронной сигареты, где кроме водяного пара и никотина ничего нет.
maxpolonskiРазумеется. Но в предыдущем посте речь ведь шла об инфарктах, а не о наркозе? Какая, простите, связь?
курящие однозначно переносят наркоз хуже.
Короче курить и пить можно?
дезерт иглЧто значит - можно? Какая то странная постановка вопроса...
Короче курить и пить можно?
Так тут в тему спорцмены набежали, и кричат низзя! вредно...впрочем честно говоря по мне, помереть на 20 лет раньше или позже...особо разницы нет
Понятие "нельзя" у каждого своё. Вредно - да, но если "особо разницы нет", то никто и не неволит...
И то верно, пойду Партагас курить:-)
Gladiator
Разумеется. Но в предыдущем посте речь ведь шла об инфарктах, а не о наркозе? Какая, простите, связь?
Мне почему то кажется, что проблемы с дыханием имеют свое воздействие на ССС. Влияние курения на деятельность сердца доказано по крайней мере эмпирически, это скажет любой кардиолог. Но вот какой именно фактор оказывает свое влияние ? Забитость сажей альвеол и мелких бронхов ? Или все таки системное действие никотина на сосуды ?
Интересно, имеют ли аналогичные проблемы потребители жевательного, нюхательного табака, курящие крепкий табак не вдыхая дым и пр.
Не имеют, у них другие проблемы
maxpolonskiВовсе не доказано, и вовсе не любой. На самом деле, единого мнения о влиянии никотина на развитие инфарктов пока не существует. Вот на периферические сосуды - да.
Влияние курения на деятельность сердца доказано по крайней мере эмпирически, это скажет любой кардиолог.
maxpolonski"Забитость сажей альвеол и мелких бронхов" приводит к развитию хронических бронхообструктивных заболеваний и повышению риска развития онкологии. Никотин же действительно оказывает резкий сосудосуживающий эффект с последующей вазодилатацией.
Но вот какой именно фактор оказывает свое влияние ? Забитость сажей альвеол и мелких бронхов ? Или все таки системное действие никотина на сосуды ?
Читая такие темы иногда думаю, люди вечно что ль жить собираются?
Есть опосредованная связь.
С тахикардией.
Состояние "отказа от курения" - вовсе не равно "некурящий".
При отказе - состояние стабильнее, и состояние легче.
Начинаешь четко отличать влажные ладони, никогда не куривших коллег.
При отказе - состояние стабильнее, и состояние легче.При отказе ломает
Начинаешь четко отличать влажные ладони, никогда не куривших коллег.
При отказе ломаетеще как... 😞..но перетерпеть можно...все ж курение- оно наркота. и собственноручно\губно иметь себе наркозависимость- ну на...оно надо?
Курение стимулирует развитие атероклероза- вроде доказано уже, и пусть уж лучше это будет инфаркт миокарда,желательно с разрывом или шоком ...вы атеросклероз сосудов конечностей в конечной стадии видели?а многолетних инсультников?Я не говорю, что виной этому только курево . но процент. и не малый - оно дает...Да и не мужское это дело- всякие продолговатые предметы в рот брать 😊
Ну если с этой стороны.....
Я извиняюсь конечно,но есть один человек который плевать хотел на все эти заветы :
Известно, что Черчилль ежедневно выпивал бутылку 50-градусного коньяка 'Двин'. Однажды премьер обнаружил, что 'Двин' утратил былой вкус. Он высказал свое недовольство Сталину. Оказалось, что мастер Маргар Седракян, который занимался купажом 'Двина', сослан в Сибирь. Его вернули, восстановили в партии. Черчилль стал снова получать любимый 'Двин', а Седракяну присвоили звание Героя Социалистического Труда. Так коньяк спас человеку жизнь.
Неотделимой частью имиджа Уинстона Черчилля была сигара. Его биографы утверждали, что в день он выкуривал от 8 до 10 штук, притом что к сигаретам относился с презрением. Даже ограничения на публичное курение, имевшие место на светских и официальных приемах, не распространялись на него. Черчилль курил до глубокой старости, не обращая внимания на рекомендации врачей!
Черчилль (Churchill) Уинстон Леонард Спенсер (1874 - 1965)
Уинстон Черчилль
Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер!
Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер!а Фидель Кастро так вообще еще живее всех живых 😊 хотя тоже не отличался спокойствием и воздержанностью ..есть люди и до 100 доживают...Может. Черчилль бы тоже дожил- без сигары если? Единичные случаи ни о чем не говорят- вон. бывает научное исследование проведут на сотнях человек- во. препарат хороший...потом проведут на тысячах-не, плохой..не так все просто
мистер иксСовершенно верно, в медицине даже ввели термин, для похожих случаев - "феномен Черчилля".
Не плохо для человека пол жизни воевавшего по всему миру ,пил,не мало курил,и 89 лет помер!
Но большинство медиков - люди упрямые. Они считают, что без бутылки виски и ежедневых 5 сигар (это в переводе на сигареты эквивалент пачки в день) Черчилль прожил бы как минимум лет на 10-15 больше... Жаль, у истории нет сослагательного наклонения.
Но большинство медиков - люди упрямые. Они считают, что без бутылки виски и ежедневых 5 сигар (это в переводе на сигареты эквивалент пачки в день) Черчилль прожил бы как минимум лет на 10-15 больше..и это не только просто упрямство-статистика. как ее не ругай. все ж кое-что показывает ...в РФ не мало индивидов . выпивающих в день бутылку водки и скуривающих пачку сигарет...и большинство из них доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст! 😛
Джек2013😊
...доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст!
.в РФ не мало индивидов . выпивающих в день бутылку водки и скуривающих пачку сигарет...и большинство из них доживают до пенсии только потому, что у нас самый низкий в мире пенсионный возраст!
Мне думается что у таких зкземпляров достаточно большой запас прочности организма и всех его функциональностей.
А для нашего человека наверное элексиром жизни будет хорошая самогонка в умереных колличествах,настойки на продуктах пчеловодства,сидр из ябдок ну конечно доминканская сигара просто побаловать себя!
Вставлю и я - о пользе алкоголя и мозговых недостаточностях.
В Чернобыле бойцам алкоголь выдавали - ежедневно и понемногу. Потому что алкоголь действительно помогает при облучении. Только о бойцам забыли разъяснить, что алкоголь защищает от облучения ТОЛЬКО если он принят ПЕРЕД этим самым облучением. Мужики решили, что алкоголь лечит от лучевой. Ну и по возвращении домой, в ожидании неминуемой и мучительной смерти от лучевой болезни или от рака, и с целью добавить себе лишних пару дней жизни - начали употреблять.
Они ведь еще спрашивали у врачей - а алкоголь - как? Ну врачи (не наркологи) все дружно говорили о бокале красного в день.
Как вы уже правильно догадались, среди ЧАЭСовцев не пили только те, кому по каким-то биологическим особенностям организма просто не лезло. В те времена наркологи при сборе анамнеза обязательно спрашивали - был на ЧАЭС? Это считалось серьзным отягчающим фактором, У ЧАЭСовцев была презумпция алкоголизма.
Сколько ликвидаторов умерло от рака и от лучевой - не знаю, но точно - от алкоголизма - половина.
Думайте, какие рекомендации кому давать.
Да не беда,каждый сам для себя выбирает что лучше)))