Повышенное давление

SSunny

Ни с того, ни с сего скакануло давление, пришлось даже "скорую" вызывать. Приехали через 20 минут, когда немного отпустило, померяли 160/110. Сделали ЭКГ (по словам врача - норма), пульс 68, температура 37,1.
На следующий день пошёл в больницу, направили на УЗИ почек (феохромацитома?), щитовидной железы и сдать анализы. Но всё это через 5 дней будет известно.
Терапевт предложил только андипал грызть и рассасывать под языком. А как бы мне вообще эти 5 дней продержаться до следующего приёма?
Состояние так себе, шум в ушах, общая слабость, лежать неприятно, такое ощущение что потеряю сознание.
Чем сбить давление надолго?

goga312

Используйте ингибиторы АПФ, например банальный эналаприл, начните с 10 мг в сутки, главное регулярно контролируйте АД, смотрите как вы реагируете на прием препарата, насколько снижается давление. Если эффект не достаточен можете поднять дозу до 20-30 мг в сутки. Если появится боль и тяжесть за грудиной используйте нитроглицерин или кардикет.

IDS

Ни с того, ни с сего скакануло давление

Алкоголь употребляли?

нотнА

Поздравляем с ГБ. Можно вес узнать и рост?
Пользуясь случаем хочу узнать у коллег. Вазодилататоры или ингибиторы АПФ влияют на потенцию? ТСу 30 лет...

ОЦЖ снижать путём приёма диуретиков наверно не поможет?

DOKSTAR

"Надолго" сбить давление можно только пролонгированными препаратами типа Лозапа, быстро тоже можно им, если под язык. Но. Такие препараты назначает врач, да и в идеале под контролем и наблюдением в стационаре. Если конечно состояние действительно такое у вас даже после "приступа" то наверное можно и самому попринимать, но тоже под контролем. Тонометр нужен обязательно, измеряйте минимум 3 раза в день, до и через час после приема препаратов, желательно не оставаться на долго одному в ближайшие пару дней. Старый хорошо переносимый почти всеми препарат : Капотен. Ваше давление не должно превышать 130/80, если выше (140-150)- половинку Капотена под язык, если выше - целую. Через полчаса измерить давление если не снизилось вообще или даже выросло - еще одну, если снизилось незначительно - половину. До постановки диагноза и назначения лечения скорую вызывайте каждый раз когда давление выше 160, вне зависимости от самочувствия. Не нервничать и не паниковать даже при плохом самочувствие. Если есть тревожность - валокордин/корвалол, валерьяна в настойке, при пульсе выше 80 - пыстырник тоже в настойке, но не увлекайтесь, особенно Валокордином и прочими фенобарбитуратами. По хорошему - госпитализироваться в терапию или кардиологию.
За потенцию не волнуйтесь... за 5 дней не повиснет даже если жрать все перечисленное ложкой, как и за год и за два... а дальше лечащий врач распишет.

TIR

ТС а рецепт от терапевта не канает?

zhogl

Пользуясь случаем хочу узнать у коллег. Вазодилататоры или ингибиторы АПФ влияют на потенцию? ТСу 30 лет...
Правильный вопрос. Многие мужчины из-за этого момента просто-напросто "выходят из терапевтической программы".
На "Не стоит" уже писал, могу повторить.
Все адреноблокаторы, хоть альфа, хоть бета, ухудшают эректильную функцию.
Улучшают: спазмолитики (папаверин), энам, нитраты (лучше - нитросорбит).
А вот мочегонные (любые) ухудшают. Поэтому мужчинам предпочтительнее Энам, а не Энап-Н.
Топикмейстеру.
Следуйте назначениям живого врача, а не виртуального. Поплохеет - о5 скорую. Если живой врач вам лично не нравится - найдите другого живого врача. А конкретное лекарство все равно ПОДБИРАТЬ придется. В т.ч. - ориентируясь на реакцию на ранее применяемые лекарства.
А наши советы слушайте только в плане
главное регулярно контролируйте АД, смотрите как вы реагируете на прием препарата,
. И ведите записи, очень полезно. Во сколько выпили какую таблетку, какое во сколько было давление.

goga312

Вообще по нормальному, вы как впервые выявленный гипертоник должны быть поставлены на диспанцерный учет, посетить школу АГ, там вам расскажут про самоконтроль давления, дневники. осложнения и симптомы.
Вообще, конечно подбор терапии это штука индивидуальная, для большинства европиоидов наилучший результат дают ингибиторы АПФ. Они доказано продляют жизнь больного, повышают качество жизни и прочее. Было проведено большое исследование эналаприла в течении 20 лет почти, где была достоверно доказана его клиническая эффективность.
Лечение АГ бетаблокаторами это плохое решение, как показали данные клинических испытаний, они повышают качество жизни больного, но при этом сокращают срок жизни.
Диуретики достаточно эффективны, но для европиоидов считаются препаратами второй линии, наиболее эффективны они для контроля АД у негров.

the_Sleeper

У меня тоже давление подскакивает.Принимаю триметазидин и пью зеленый чай (хороший).После этого нагрузки в спортзале переношу хорошо.Научные академики, кстати, требовали триметазидин запретить.

APTEMOB

от себя, пять копеек...резко понизить сможет анаприлин под язык, сам лично 0,4 употребляю-если нужно меньше то от нее откусываю, но здесь как говорится-все должно быть в соответствии с рекомендациями лечащего врача

SSunny

Алкоголь не употреблял. Давно. Срубило на работе, перед обедом.

ТС а рецепт от терапевта не канает?
Андипал разгрызать и рассасывать под языком? Нет, кроме онемения языка и долгого неприятного вкуса ничего не даёт.
Завтра будут результаты анализов крови на гормоны.

Капотен попробую.
А вообще, мне начинает видиться, что это нервное. На работе авралы постоянные. Чувство тревоги присутствует. К невропатологу завтра.

SSunny

Можно вес узнать и рост?
189/85-90

zhogl

А вообще, мне начинает видиться, что это нервное.
Наоборот. Это гипертония делает нервы расшатанными. Терапевты отрегулируют давление - если правильно отрегулируют - сразу почувствуете, что голове стало легче.
Гипертония у вас не 27.06.14 возникла внезапно, она медленно нарастала уже давно, и потихоньку нагоняла "неврозоподобные проявления". Отсюда и были постепенно нараставшие раздражительность и усталость.
Соотношение рост-вес у вас в порядке, худеть - точно не надо.
ПС. Только невропатологу не ляпните, что испытываете тревогу и немотивированные приступы страха. Он вас точно к психиатру отправит. Только - раздражительность и быструю утомляемость, запомнили?

DOKSTAR

ПС. Только невропатологу не ляпните, что испытываете тревогу и немотивированные приступы страха. Он вас точно к психиатру отправит. Только - раздражительность и быструю утомляемость, запомнили?

Ну даже если и отправит... это криминал к психотерапевту сходить? У нас, кстати с этим большая проблема в стране - с недопониманием психиатрии - все думают что если схожу к психотерапевту, всё пестец, я - полуфабрикат для дурки. А в реальности некоторые действительно готовы и давно к сторонней помощи, а не только синюю жрать в качестве релаксанта.

Стресс был же на фоне плохого самочувствия, чтобы не усугублять и не достигнуть ипохондрии или патофобии вполне допустимо, считаю, даже сожрать лёгеньких таблов, если назначат конечно, это куда лучше. Фенебут там, или Стрезам. Может Фен под рукой иметь.

zhogl

- все думают что если схожу к психотерапевту, всё пестец,
Не думают. Так и есть. Только не полуфабрикат для дурки, а жертва репрессий по биологическому признаку.
Уберите несвойственные медицине ограничительно-репрессивные функции от наркологии - и у меня будет аншлаг. То же самое с психиатрией.
Ограничивать надо только тяжелые формы, но у нас то ограничивают всех подряд, независимо -тяжелые или наилегчайшие.
Стоит топикмейстеру заявиться в ПД - все, всю жизнь, на каждом медосмотре, ему будут задавать вопросы. Оно ему надо?
Вот и не идут пациенты-пограничники в ПД и НД.

DOKSTAR

Не думают. Так и есть.
У вас гипертрофированно-радикальный подход. Чтобы стать "жертвой репрессий по биологическому признаку" нужно на это, как минимум, согласиться. Мыж не америкосы поголовно жрущие АД.

audentes

goga312
Используйте ингибиторы АПФ, например банальный эналаприл, начните с 10 мг в сутки, главное регулярно контролируйте АД, смотрите как вы реагируете на прием препарата, насколько снижается давление. Если эффект не достаточен можете поднять дозу до 20-30 мг в сутки. Если появится боль и тяжесть за грудиной используйте нитроглицерин или кардикет.
Я думаю не стоит человеку советовать дальше ингибиторов АПФ, не видя состояния, был в практике кадр с повышенным давлением и остеохондрозом грудного отдела, наглотался нитроглицерина чуть плохо не закончилось. Пусть лучше конкретно выполняет рекомендации терапевта(кардиолога) по м\ж

Джек2013

Лечение АГ бетаблокаторами это плохое решение, как показали данные клинических испытаний, они повышают качество жизни больного, но при этом сокращают срок жизни.
ссылочкой не разодолжите?А то как-то пропустил я столь важный момент в терапии 😞 а партия и правительство -то требуют как раз повышения продолжительности жизни , от этого критерии эффективности нашей медицины танцуют "Мне плотют за количество. а кто мне будет платить за каКчество?" (с) А. Райкин - из выступлений в эпоху СССР 😛 так что долой все конкоры и тенорики!(если ссылочка будет достаточно авторитетная, конечно)

goga312

Я не утверждаю что бета блокаторы не нужны в составе комплексной терапии вряде случаев они вообще препарат выбора, но монотерапия АГ бета блокаторами вызывает сомнения у ряда специалистов.
По данным ряда исследований уровень смертности от сердечной патологии при монотерапии АГ бетаблокаторами достоверно выше чем при терапии другими группами препаратов, или не отличается от плацебо.

Как мы видим данные рекомендации предлагают не использовать бетаблокаторы в первой линии терапии.
Krause T., Lovibond K., Caulfield M. et al. Managemant of hypertension: summary of NICE guildelines // BMJ. - 2011. - Vol. 343

В данном исследовании были получены данные которые вызывают сомнения в необходимости назначения бетаблоков да же больным с ИБС
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16569533

Данные этого метаанализа свидетельствуют, что БАБ обладают умеренным положительным эффектом в плане снижения частоты инсульта, но не общей смертности или коронарных событий и по влиянию на некоторые события уступают антагонистам кальция и блокаторам ренин-ангиотензиновой системы.
Wiysonge C.S., Bradley H.A., Volmink J. et al. Beta-blockers for hypertension (Review). - John Wiley & Sons, Ltd, 2012. - 77 p.

Данные приведенных ниже двух метаанализов свидетельствуют о том, что БАБ обладают наименьшим среди всех прочих антигипертензивных препаратов протективным действием в отношении органов мишеней (исключение карведилол)
Schmieder R.E., Martus P., Klingbeil A. Reversal of left ventricular hypertrophy in essential hypertension. A meta-analysis of randomized double-blind studies // JAMA. - 1996. - 275. - 1507-13.

Klingbeil A., Schneider M., Martus P. et al. A meta-ana-lysis of the effects of treatment on left ventricular mass in essential hypertension // The American Journal of Medicine. - 2003. - Vol. 115. - P. 41-46.

zhogl

Чтобы стать "жертвой репрессий по биологическому признаку" нужно на это, как минимум, согласиться.
Ошибочка. Врач психиатр-нарколог (например - я), запросто может поставить диагноз и утвердить его на ВК безо всякого согласия больного, и даже - не ставя его в известность. Представьте себе.
Никогда не обращайтесь за мед помощью, и даже не вызывайте СП, если от вас есть хотя бы малейший запах, похожий на запах алкоголя.
Никогда не попадайте на экспертизу опьянения, хоть с ГАИшниками, хоть пешком.
Потому что я об этом узнаю максимум ч-з 2 месяца.

Добрый Монстр

Я, когда давление поднимается, при смене погоды например, бруснику ем. Натурально, эффективно, вкусно.

------------------
Это к нормальным людям приходит киллер, а к тебе придёт жмУклер!

DOKSTAR

zhogl
Ошибочка. Врач психиатр-нарколог (например - я), запросто может поставить диагноз и утвердить его на ВК безо всякого согласия больного, и даже - не ставя его в известность. Представьте себе.
Никогда не обращайтесь за мед помощью, и даже не вызывайте СП, если от вас есть хотя бы малейший запах, похожий на запах алкоголя.
Никогда не попадайте на экспертизу опьянения, хоть с ГАИшниками, хоть пешком.
Потому что я об этом узнаю максимум ч-з 2 месяца.

Про наркологию вроде речи небыло... да и мне кажется вы преувеличиваете значимость событий или себя 😛 Нормальный ПТ просто этим заниматься не должен и не будет и потом, ну и утвердите его в вк и что? СП записывает данные со слов, ну а при случае опасности жизни и "засвечивания" страхового полиса мне кажется трудно сравненивать по степени риска, а к сотрудникам ГИБДД на экспертизу нормальный человек и так не должен попадать. Ну а потом, ну узнали вы и что? Разрозитесь отметкой об употреблении? Из комсомола выгонят? Всевидящее око нарколога....

Джек2013

По данным ряда исследований уровень смертности от сердечной патологии при монотерапии АГ бетаблокаторами достоверно выше чем при терапии другими группами препаратов, или не отличается от плацебо.
хм, это другое дело ,"хуже других и не отличается от плацебо" это все же не "улучшает качество жизни при снижении ее продолжительности" 😊Да редко когда сейчас на АГ монотерапию бета-блокаторами проводят. в РФ по крайней мере

zhogl

Топикстартеру вопрос - как дела?

Pentas

апну, послежу, бывает..
лучше всех действует андипал и как не странно корвалол. все капотены и пр. не действуют больше чем -10.

GOD_HOUME

Капотен, валокардин - просто и эффективно, валокардин выпил и все кошки во дворе в тебя влюблены))) И да, диета теперь пришла, диета крайне важна, точнее неизбежна,)))

zhogl

лучше всех действует андипал и как не странно корвалол
Очередной случай, когда лучшим оказалось самое простое.
баня еще хорошо снимает криз
У меня наоборот - от перегрева АД растет.

SSunny

Пропустил тему.
Пропил курс Парнавела. На ночь пил коктейльчик из валосердина и пустырника.
Фоном рекомендовали ставить мильгаму и мексидол через день, что я и сделал.
Андипал закидывал по 3 таблетки под язык, если уж совсем накрывало.
Сейчас мексидол в таблетках 3 раза в день.

Завтра на очередной приём иду. После него, возможно, пропишут ноотропил. Врач сказала пока подождать, не покупать.

Сейчас давление устаканилось на 130/90. Но чувство выздоровления как-то не наступило 😊

Да, вернулся к тренировкам в тренажёрном зале потихоньку. С тренером. Интересная штука, заметил, что после них мне намного лучше. Уходит чувство обеспокоенности, что вот-вот накроет опять. Дышится легче и вообще, самочувствие на уровне доболезненного периода. Жаль, эффект не долго держится 😞

Баню избегаю, опасаюсь.

Upd. Может и не связано с приёмом лекарств, но уменьшение либидо заметил. Потом восстановилось.

Jaffar

Возраст примерно ваш был. Сам я не толстый - скорее наоборот.
180 / 65.
Предшествующий ЭТОМУ год был напряженный, потом полгода был как бы отдых и потом вот ЭТО.

Полтора года назад у меня было тоже самое.
Вдруг ни с того ни с сего в течении 2 - 3 часов ухудшение самочувствия, тревога, сердце колотиться - я вообще не знал что это + страх потому что не знал.
Хотя с утра все было нормально.
Пришел вызвал скорую давление - 140/80.
Дали каптоприл или что-то поставили.
ПОтом ест-но больничный и заёбывающий поход по врачам.
Проверили всё - никаких отклонений в работе органов не нашли.
Прошелся по врачам(платным) еще раз - тоже ничего не нашли.

Тоже спасался физ. нагрузкой. Бегал через день по 4 - 8 км. Это сбивало давление. Примерно до 110/50 - может ниже. Такой пробежки хватало ~ на 2 суток.
Всякие таблы типа энапов индапов и т.п. бросил пить через неделю - как прочел инструкцию.
Для успокоения пил травку всякую, вместо чая.

По ночам просыпался от каждого шороха, долго не мог уснуть(хотя раньше спал всегда и везде - хоть пляши на мне), постоянное ощущение неполноты вздоха, иногда накрывало чуток приступами страха.
Общее состояния подавленности и заёбанности.

Потом месяца через 2,5 всё потихоньку успокоилось, прошла неполнота вздоха, нормализовался сон и т.п.
Потом еще раз проверялся - опять никаких отклонений.

Стал грешить на то что э\то скорее всего т.н. ВСД / НЦД.
Есть даже сайт какой-то антивсд.ru - посмотрите там.

Вообщем что меня спасало:
1.Вместо горсти таблеток Бег - выходишь на стадион вечером и просто бежишь сначало бегать меня напрягало - потом понравилось, иногда даже не хотел уходить - так и бежал бы кажется всю ночь, бегал пока совсем уже не уставал.

2.Травками всякими простыми типа валерьянки, боярышника, сушеницы и т.п.

3.Был прописан предуктал/антистен - который я пил пару мес, потом бросил.


На мой взгляд если объективных причин нет типа проблем с почками и т.п. - нет скорее всего это нервы / стресс.

Попытаться как-нить расслабиться, хотя в таком состоянии это хрен получиться. Может стоит посмотреть в сторону ТКМ(китайская медицина) - травка там, массаж, иголочки.

Сделайте уздг основных бассейнов сосудов, особенно шеи и головы.
Возможно просто где-то зажат/пережат сосуд и мозгу не хватает крови - вот он и гонит сердце и повышает давление.

Скорейшего вам выздоровления.

APTEMOB

Ну так либидо...один из побочных эффектов препаратов для снижения давления это как раз эта самая дисфункция, увы и ах

Jaffar

APTEMOB
Ну так либидо...один из побочных эффектов препаратов для снижения давления это как раз эта самая дисфункция, увы и ах

Или низкое_давление или стоит?
Хотите сказать что у всех гипертоников не стоит?

Я бы авторупосоветовал не налегать на всякие гипотоники и т.п.
Организм молодой - возможно сам справиться, надо только мягко помочь.

zhogl

...и заёбывающий поход по врачам
Мы не виноваты. Нас заставляют так работать.
Вместо горсти таблеток Бег
У меня прямо классно работает стрельба из духового ружья(не пневматического).
Ну так либидо...один из побочных эффектов препаратов для снижения давления это как раз эта самая дисфункция, увы и ах
Энам, как раз, поднимает и укрепляет. Скорее - это гипнотики "успокаивают".
Возможно просто где-то зажат/пережат сосуд и мозгу не хватает крови
А может - почке. А может - печени. 10.000 вариантов. К концу жизни узнаете, от чего у вас давление. Гы.

Jaffar

zhogl
А может - почке. А может - печени. 10.000 вариантов. К концу жизни узнаете, от чего у вас давление. Гы.
делать то чего?

Николаич Т4

Возраст примерно ваш был. Сам я не толстый - скорее наоборот.180 / 65.Предшествующий ЭТОМУ год был напряженный, потом полгода был как бы отдых и потом вот ЭТО.Полтора года назад у меня было тоже самое.Вдруг ни с того ни с сего в течении 2 - 3 часов ухудшение самочувствия, тревога, сердце колотиться - я вообще не знал что это + страх потому что не знал.Хотя с утра все было нормально.Пришел вызвал скорую давление - 140/80.Дали каптоприл или что-то поставили.ПОтом ест-но больничный и заёбывающий поход по врачам.Проверили всё - никаких отклонений в работе органов не нашли.Прошелся по врачам(платным) еще раз - тоже ничего не нашли.Тоже спасался физ. нагрузкой. Бегал через день по 4 - 8 км. Это сбивало давление. Примерно до 110/50 - может ниже. Такой пробежки хватало ~ на 2 суток.Всякие таблы типа энапов индапов и т.п. бросил пить через неделю - как прочел инструкцию.Для успокоения пил травку всякую, вместо чая.По ночам просыпался от каждого шороха, долго не мог уснуть(хотя раньше спал всегда и везде - хоть пляши на мне), постоянное ощущение неполноты вздоха, иногда накрывало чуток приступами страха.Общее состояния подавленности и заёбанности.Потом месяца через 2,5 всё потихоньку успокоилось, прошла неполнота вздоха, нормализовался сон и т.п.Потом еще раз проверялся - опять никаких отклонений.Стал грешить на то что э\то скорее всего т.н. ВСД / НЦД.Есть даже сайт какой-то антивсд.ru - посмотрите там.Вообщем что меня спасало:1.Вместо горсти таблеток Бег - выходишь на стадион вечером и просто бежишь сначало бегать меня напрягало - потом понравилось, иногда даже не хотел уходить - так и бежал бы кажется всю ночь, бегал пока совсем уже не уставал.2.Травками всякими простыми типа валерьянки, боярышника, сушеницы и т.п.3.Был прописан предуктал/антистен - который я пил пару мес, потом бросил.На мой взгляд если объективных причин нет типа проблем с почками и т.п. - нет скорее всего это нервы / стресс.Попытаться как-нить расслабиться, хотя в таком состоянии это хрен получиться. Может стоит посмотреть в сторону ТКМ(китайская медицина) - травка там, массаж, иголочки.Сделайте уздг основных бассейнов сосудов, особенно шеи и головы.Возможно просто где-то зажат/пережат сосуд и мозгу не хватает крови - вот он и гонит сердце и повышает давление.Скорейшего вам выздоровления.
У меня похожая ситуация, похоже что это всё таки ВСД и нервы-стресс, я уже и скинул 15кг,на них. Когда работаешь сильно, вроде забываешь,но стоит прислушаться(задуматься) к себе, то жопа! и сердце громко бьётся и задыхаешся и страх и тревога .Давление прыгало 150/100. потом проблемы
с пищеварением начались. Анализы вроде в норме. Что это?,что делать? Спасайте комрады-доктора! пы,сы началось это под НГ.

zhogl

делать то чего?
Спасайте комрады-доктора!
По интернету - только сочувствуем.
Лечим - только вживую.
Лично мои советы - выше в этом топике. Новых пока не придумал. Придумаю - отпишусь. А вообще - следите, от чего у вас давление куда. Не только в смысле таблеток, но и всего.

SSunny

31 год мне.
189/87 сейчас, зимой до 95 отъедаюсь бывает. Но это не жир.
Почки, печень я проверил. Сердце тоже в порядке.
Из таблеток остался мексидол. Его курс ещё на месяц почти.

Jaffar

попробуйте в конце курса не сразу резко отказаться от таблеток, а по чуть чуть снижать дозу.
Например 3 дня по 3/4 таблетки, потом 3 дня по половине и т.д.
Чтобы организм сам подхватил.

SSunny

Спасибо, попробую так и сделать.

Lepricon

Лет 10ть назад (тогда и узнал, что у меня повышенное давление), пошёл к врачу, тут, в Америке. Она померяла... сначала откачивали её, потом пытались вызвать скорую для меня, кричали, что с таким давлением не живут (260/180) и я вообще должен давно уже валяться на полу с хорошо просушенными вёслами. Согласились отпустить из дохтурского офиса, только после того, как всыпали в меня кучу таблеток и заставили час просидеть под наблюдением.

К сведению - никаких отрицательных ощущений у меня не было.
Теперь же после стольких лет сидения на Lotrel 10/40, чуствую когда давление перескакивает 180 (при этом ниже 150/100 никогда не падает), начинает болеть голова и всё такое (принимаю препарат не всегда регулярно, могу неделями не пить, поэтому и подниматься начинает), но почему? Раньше же и более высокого не замечал!

mihalich1978

Lepricon
Раньше же и более высокого не замечал!

Давление тем и неприятно - не замечаешь повышенного, потом раз - и труп.
Зря принимаете не регулярно, задача пожизненного приема - не давать давлению скакать туда-сюда.

Lepricon

mihalich1978

Давление тем и неприятно - не замечаешь повышенного, потом раз - и труп.
Зря принимаете не регулярно, задача пожизненного приема - не давать давлению скакать туда-сюда.

Вы случайно не мой доктор? Она то же самое говорит. Правда не так мягко. Обычно она меня встречает с бейсбольной битой, когда удаётся меня заманить в оффис, хуярит пару раз по спине, а потом начинает плакаться, типа сдохнете вы, Шурик, а я клиента потеряю. У меня, говорит, пациенты с чихом готовы месяцами приёма ждать, а вы такой фрухт, а я вас с трудом раз в год умудряюсь к себе затащить 😊