Антибиотики и будущее

Farmacevt

Вырезка из журнала для нас, аптекарей. Что думаете?

ryururu

проблема осознана давно - не успеваем за мутирующими бактериями. и обратно, они стали излечиваться старыми антибиотиками, например, пенициллинового ряда.

а стимулировать возможно и бессмысленно: они всё быстрее и злее. может, человек уже опоздал навсегда? и проигрывает им.

Farmacevt

ryururu
и обратно, они стали излечиваться старыми антибиотиками, например, пенициллинового ряда.
серьезно?

colstr

Шутит он.
Лучший способ- это съебнуть в глушь, а после "контактов" с цивилизацией находится в карантине, как и было заведено у наших предков + отличное здоровье (чего в цивилизации быть не может).
Всё равно долго это не пролиться- 9-19 лет и пиндык.

Gladiator

ryururu
...вирусами. и обратно, они стали излечиваться старыми антибиотиками...
?

Farmacevt

да я тоже по рецептам вижу, что все более новые и новые только выписывают - к примеру цефазолин почти не применяется в этом году, цефтриаксон и цефотаксим заняли его место полностью.

ag111

Что такое будущее?

ryururu

Farmacevt
серьезно?

да, стали. они мутируют в сторону привыкания к антибиотиками, которыми пользуются люди. и перестают быть привычными к старым, которыми уже не пользуются люди. это ведь лишнее, с точки зрения эволюции и приспособляемости вида.
известный факт.

но проблема этим не решается. они снова быстро приспособятся к старым а\биотикам.

Gladiator

Каким образом ВИРУСЫ могут мутировать " в сторону привыкания к антибиотиками"?

ryururu

бактерии, конечно. исправляю.

вирусы мутируют тоже и ещё быстрее, вплоть до возникновения совершенно новых. и вирусная инфекция чаще всего предшествует бактериальной - симбиоз, своего рода: вирус ослабляет иммунитет, и бактерии накидываюся. именно поэтому врач часто сразу выписывает антибиотик, хотя это, возможно, не совсем правильно.

Gladiator

ryururu
исправляю.
Принято 😊

А по теме - действительно, необоснованное назначение антибактериальной терапии (и особенно - продажа антибиотиков без рецепта врача) привело к тому, что соревнование между болезнетворными микроорганизмами и антибиотиками стремительно ведёт к проигрышу последних. Вполне возможно, что через 15-20 лет антибактериальная терапия в нынешнем понимании вообще окажется несостоятельной...

zhogl

соревнование между болезнетворными микроорганизмами и антибиотиками
Это будет бесконечная гонка на тысячелетия. С антибиотиками слишком намного лучше чем без них, поэтому отказаться от них невозможно.

Knyt

zhogl
Это будет бесконечная гонка на тысячелетия.
Gladiator
что через 15-20 лет
Не будет. Я думаю осталось лет 5. Уже сейчас только на тиенаме+ еще антибиотик выезжаем,при флегмонах шеи и медиастенитах,после вскрытия и дренирования соответственно, и то летальность повысилась в разы.

ryururu

в любом случае, фармацевты догоняли микробы: делали антибиотики постфактум: после появления новых штаммов и пр.
а теперь и вовсе отчаялись, перестают и это делать.

в процессе а-биотикотерапии уже рекомендуется менять а\биотики: микробы уже в процессе лечения конкретной болезни привыкают к ним.

TEq

ну я бы не был таким категоричным

у нас в септической хирургии до сих пор 3/4 пациентов получают офлоксацин и метронидазол после вскрытия очагов на конечностях. и поправляются. Иногда ванкомицин.

Rytoma

WHO вроде бы Объявило о переходе в поствакцинарную эпоху, когда множество "хорошо излечимых" бактерий приобрели антибиотикоустойчивость.

нотнА

Farmacevt
да я тоже по рецептам вижу, что все более новые и новые только выписывают - к примеру цефазолин почти не применяется в этом году, цефтриаксон и цефотаксим заняли его место полностью.

Медпреды работают. Назначения идут, фарм бизнес процветает 😊

Сам когда медрепом был основная задача была обработать окружных специалистов. А дальше дело техники. Тут думаю та же история, причём во всём мире.

rawmeathunter

colstr
у наших предков + отличное здоровье
да выдумки это всё, "наши предки" для того и рожали по 12-15 детей, чтобы запас был на случай естественной убыли.

Herr Schulze

1) Вина врачей - сразу лупят АБ последних поколений (чаще цефалоспорины 3 поколения - тот же цефтриаксон ) буквально на 2-3 дня. И пох на 5-7 дневные рекомендованные курсы.
2) Вина больных - или "А дайте пластинку аугментина 625 " бабуле кил под 130, или " цефтриаксона на два дня, а то больно колоться, может и так полегчает", на обьяснения провизора про минимальный курс и антибиотикорезистентность начинается такой себе ненавязчивый скандал с упоминанием бизнес-составляющей и зарплат/пенсий, наличия/отсутствия совести и т.д
3) Вина работников аптек - отпуск без назначений - норма и будни, да и отпускают "пластинку аугментина", ибо коммерция и надо дать выторг.
Пишу как практикующий провизор.

colstr

Gladiator
Принято 😊

А по теме - действительно, необоснованное назначение антибактериальной терапии (и особенно - продажа антибиотиков без рецепта врача) привело к тому, что соревнование между болезнетворными микроорганизмами и антибиотиками стремительно ведёт к проигрышу последних. Вполне возможно, что через 15-20 лет антибактериальная терапия в нынешнем понимании вообще окажется несостоятельной...

Думаю ещё проблема в том, что всё мясное, что мы сейчас едим просто напичкано ими. Мясо, рыба, птица, креветки...
У меня за последний год (я несколько раз переболел) был эффект- не было повышенной температуры, кроме одного раза, когда ДО заболевания я 1 мес совершенно не ел курицу, тогда была повышенная температура.
Я не знаю как граждане потребляют антибиотики, мы- только по предписанию врача.
С врачом разговаривал (и не с одним)- назначают новые, потому что от старых нет эффекта- просто не действуют.

Возможно все остальные и хавают антибиотики (мне сомнительно), но скорее всего "эффект" из-за антибиотиков в еде.

colstr

rawmeathunter
да выдумки это всё, "наши предки" для того и рожали по 12-15 детей, чтобы запас был на случай естественной убыли.

Угу, прям так и задумывали- "рожаем больше, что б больше выжило"
Бред.
Рожали, потому что контрацептивов не было и потому что было принято иметь много детей.

У моих прадедов было много детей, никто не умер в детстве.
Что они делали не так?

ag111

Если б каждый рожал по 12 детей и никто не умер, мы б давно китайцев уморщили.

ryururu

colstr
Возможно все остальные и хавают антибиотики (мне сомнительно), но скорее всего "эффект" из-за антибиотиков в еде.

очень точно заметили. иммунная система совсем запутывается, когда её пичкают такой "едой": ей уже не нужно самой бороться, когда столько "помощников", и одновременно бактерии тренеруются постоянно и привыкают (и даже просто едят сами а\биотики!))) "всё есть яд и лекарство, всё дело в дозе"(парацельс).

и ещё в еде куча гормонов роста (тестостерона), от того и феминизация и пр. психозы и у мужчин, и у женщин, но это уже другая большая тема.

Farmacevt

colstr
но скорее всего "эффект" из-за антибиотиков в еде.
знаете, это как то отдает теориями заговора и зелеными человечками в летающих тарелках...

Gladiator

"Антибиотики в еде" полностью дезактивируются во время тепловой обработке пищи - они даже температуру выше 60 градусов способны перенести в течении не более 2-3 минут, не говоря уже о жарке и варке...

colstr

ag111
Если б каждый рожал по 12 детей и никто не умер, мы б давно китайцев уморщили.

7522 год От Сотворения Мира в Звёздном Храме с жёлтой расой.
Т.е. предки победили.
Используя вашу логику это было бы сделать сложно, если б нас было сильно меньше жёлтых.
Значит нас было много?
Посмотрите сколько было славян при царе и сколько после 2-х войн.
В последней погибло более 40млн.
Рожают мало.
А нас 140млн (+ 45 украинцев)
Не думаете об этом?

colstr

ryururu

очень точно заметили. иммунная система совсем запутывается, когда её пичкают такой "едой": ей уже не нужно самой бороться, когда столько "помощников", и одновременно бактерии тренеруются постоянно и привыкают (и даже просто едят сами а\биотики!))) "всё есть яд и лекарство, всё дело в дозе"(парацельс).

и ещё в еде куча гормонов роста (тестостерона), от того и феминизация и пр. психозы и у мужчин, и у женщин, но это уже другая большая тема.

Есть.
Я даже на своём ребёнке замечаю это.

colstr

Farmacevt
знаете, это как то отдает теориями заговора и зелеными человечками в летающих тарелках...

Глупость.

По вашему в еде нет антибиотиков?

Gladiator
"Антибиотики в еде" полностью дезактивируются во время тепловой обработке пищи - они даже температуру выше 60 градусов способны перенести в течении не более 2-3 минут, не говоря уже о жарке и варке...

Может быть... но у меня наблюдался такой эффект.(хотя сырое я не ем)
Сложно об этом говорить- исследований нет, статистики нет.

mosolov

С антибиотиками понятно.
А как относятся к тепловой обработке тестостерон и компания?

FaceGrabber

У моих прадедов было много детей, никто не умер в детстве
Ваши прадеды жили во времена когда уже была доступна какая-никакая медицина.Уже было сложно помереть от больногозуба.Земские доктора,Чехов и всё такое.

ryururu

антибиотики есть и в овощах и фруктах (как противопаразитарные при выращивании, транспортирвке, хранении, да и в магазинах лежат вне холодильника неделями), не только в мясе. их термически не обратывают почти.

colstr

FaceGrabber
Ваши прадеды жили во времена когда уже была доступна какая-никакая медицина.Уже было сложно помереть от больногозуба.Земские доктора,Чехов и всё такое.

Земские доктора... почитайте записки доктора что ли...

colstr

ryururu
антибиотики есть и в овощах и фруктах (как противопаразитарные при выращивании, транспортирвке, хранении, да и в магазинах лежат вне холодильника неделями), не только в мясе. их термически не обратывают почти.

Вот-вот.
Не даром все вменяемые люди и в штатах и в европах стараются есть только чистую еду.

Но нам то на это похрен, да?

Farmacevt

colstr
По вашему в еде нет антибиотиков?
нет. консерванты есть, а антибиотиков нет.

FaceGrabber

Земские доктора... почитайте записки доктора что ли
А я про что .Почитайте.

mihalich1978

Про еду.
Проблема совсем не в том, что человек ест антибиотики, которые дают животным (это практически невозможно в значимых количествах). Проблема в том, что резистентные бактерии могут возникнуть в животном в результате антибиотикотерапии и при забое попадают на мясо или через экскременты на овощи/фрукты и таким образом от животных передаются человеку. Обычно через сырое мясо или немытые овощи.

Про овощи специально обработанные антибиотиками не слышал никогда - это как бы нафиг не нужно. Малые дозы могут попадать в растение с удобрениями, если используют навоз животных обработанных антибиотиками, но там очень малые концентрации.

colstr

Farmacevt
нет. консерванты есть, а антибиотиков нет.

Вы серьёзно? )))
Всё с вами понятно.

mosolov

colstr
Не даром все вменяемые люди и в штатах и в европах стараются есть только чистую еду.
Это от того там столько жирных развелось? :-)

Антибиотики разрушатся при приготовлении, а в овощах и фруктах им и взяться неоткуда - им таблетку не дашь,образно выражаясь.
От консервантов никуда не денешься, да и неохота - это ведь и соль, и уксус, и и прочие вкусности.
Зато есть такая вкусность как глютамат натрия - вот это жопа..., я б его к наркотикам отнёс, вместо петрушки.

colstr

mosolov
Это от того там столько жирных развелось? :-)

Антибиотики разрушатся при приготовлении, а в овощах и фруктах им и взяться неоткуда - им таблетку не дашь,образно выражаясь.
От консервантов никуда не денешься, да и неохота - это ведь и соль, и уксус, и и прочие вкусности.
Зато есть такая вкусность как глютамат натрия - вот это жопа..., я б его к наркотикам отнёс, вместо петрушки.

Жирные, как раз едят плохую еду- те же гамбургеры, которые не портятся, а высыхают.
Говорят на них даже мухи не садятся )))
А вот что точно- писали, что тела перестали разлагаться- столько в теле консервантов и прочего из еды.

Herr Schulze

писали, что тела перестали разлагаться
В морг зайдите. Летом в глубинке, где холодильники того...

colstr

Herr Schulze
В морг зайдите. Летом в глубинке, где холодильники того...

Не внимательно читаете.
речь не о деревне, где все своё едят.
А о зарубеже, например, где едят только в забегаловках.

Farmacevt

colstr
А вот что точно- писали, что тела перестали разлагаться- столько в теле консервантов и прочего из еды.
еще писали что инопланетяне с альфа центавры похитили доярку глашу 😊 ну вот я сейчас пиццу сьел - и какой группы там антибиотики содержаться?

rawmeathunter

Согласен с Задорновым, не помню с какого выступления. "Люди перестали задумываться над проблемами тонкого мира, потому что сильно озабочены нюансами толстой кишки". Не убьет вас еда, не парьтесь. Все равно помрете от рака, который возьмется как всегда из ничего.

ryzhov

colstr
А о зарубеже, например, где едят только в забегаловках.
Интересно и что-же в этих моргах творится? Кроме того, что там нет мух и температура в хранилищах +5 максимум.

Herr Schulze

речь не о деревне, где все своё едят.
А о зарубеже, например, где едят только в забегаловках.
В деревнях тоже всё растёт на удобрениях и премиксах. Сухарики и чипсы в деревенских магазинах нарасхват, так же как пивас и водяра. Глютамат кстати в организме имеет функцию медиатора, и в некоторых натуральных продуктах (соевый соус) его до 20 %. А откуда инфа о
писали, что тела перестали разлагаться
? Кто-то проводил контролируемое исследование или журнализдский высер ?
Интересно и что-же в этих моргах творится? Кроме того, что там нет мух и температура в хранилищах +5 максимум.
Думаю, и туда "иногда" попадают трупы не первой свежести, которые разлагаются во вполне обычных условиях. Конечно, +4 тоже фактор, но что сделалось, не воротишь.

ryzhov

Herr Schulze
Думаю, и туда "иногда" попадают трупы не первой свежести, которые разлагаются во вполне обычных условиях.
да ясен порох, что так и есть. Никаких кардинальных изменений в гниение тел за последние 10 лет замечено не было.

Читал, слышал, что буддийские монахи перед тем как умереть питались спец продуктами растительного происхождения дабы "после" мумифицироваться. Кто мумифицировался - тот святой...был, кто сгнил - тот не достиг нирваны. Не уверен правда или нет, но про желание у них стать мумиями информация появляется довольно часто.

colstr

Удивительно что некоторые агрессивно настаивают,что надо продолжать жрать химическое дерьмо.

Да флаг в рученьки!

Не понимаю почему остальные должны придерживаться такой точки зрения?

rawmeathunter

colstr
химическое дерьмо
Лучше химическое, чем физическое. Обычно всё совсем наоборот, адепты секты "здорового питания" живут для того чтобы есть и жутко гордятся тем что выделились из серой массы поедателей, по их мнению, "химии"

colstr

Последний пассаж вообще бред.
При чём тут секты?

Напоминает "раздражатель" из детства.

Когда отвечали абсурдом не по теме на вопрос.

rawmeathunter

При том что вам уже два профессионала от медицины разъяснили, что антибиотиков в значимых концентрациях в еде быть не может, ни в забегаловках, ни в деревне. Раздражителем работаете как раз Вы, поскольку в теме о кризисе антибиотиков лучшим способом считаете


съебнуть в глушь
Нормальное здоровье в цивилизации вполне возможно. Если заморачиваться на правильных вещах.

mosolov

Товарищ Итигэлов таки умудрился законсервировать свою тушку при жизни, если тибетцы не врут.
Но жрал он явно не антибиотики.

colstr

rawmeathunter
При том что вам уже два профессионала от медицины разъяснили, что антибиотиков в значимых концентрациях в еде быть не может, ни в забегаловках, ни в деревне. Раздражителем работаете как раз Вы, поскольку в теме о кризисе антибиотиков лучшим способом считаете
Нормальное здоровье в цивилизации вполне возможно. Если заморачиваться на правильных вещах.

Профессионалы?
В чём?
Где их звания, публикации, исследования... ХОТЯ БЫ?
Кто их назначил "конечной станцией"?

А так я читал НЕСКОЛЬКО исследований, которые проводились УЧЁНЫМИ, которые ПУБЛИКОВАЛИСЬ и не в жёлтой прессе.
Хотя бы, ДАЖЕ, исследования которые делаются в санэпидемнадзоре на наличие...
Там вот говорят- есть.
И я ИМ- верю.
А каким то непонятным гражданам в инете, которые НИ ОДНОГО ФАКТА исследований не привели в подтверждение своих доводов- не верю.

Что я делаю не так?

Не возможно потребляя плохую воду, пищу, дыша ядами получая каждодневный стресс иметь здоровье в Городе.

Farmacevt

colstr
А так я читал НЕСКОЛЬКО исследований, которые проводились УЧЁНЫМИ, которые ПУБЛИКОВАЛИСЬ и не в жёлтой прессе.
конкретнее бы, а то может это такие ученые как известный академик Кадыров или какие другие умники из РАЕН...

Herr Schulze

Профессионалы?
В чём?
Где их звания, публикации, исследования... ХОТЯ БЫ?
Кто их назначил "конечной станцией"?
1) Да
2) В фармацевтической области
3) В Міністерстві Охорони Здоров'я України, звание Спеціаліст
4) Меня никто не назначал, но право на своё мнение я имею, как и право выражать своё мнение в интернет-сообществе.
которые НИ ОДНОГО ФАКТА исследований не привели в подтверждение
Так начните, ибо как первый начавший.
Хотя бы, ДАЖЕ, исследования которые делаются в санэпидемнадзоре на наличие
...Глистных инвазий и бактерий - показателей загрязнения (синегнойная палочка, золотистый стафилококк, кишечная палочка).
И последнее - а кто такой ВЫ, уважаемый colstr, ибо в последнем Вашем посте Ваша манера письма показалась мне слегка... експрессивной и даже оскорбительной для практиков медицини.

ryururu

как появляются а\биотики в еде:

про мясо все уже знают:
1) добавки в питании
2) инъекции до и после забоя

кстати, не всё мясо обрабатывается термически:
1) солёная рыба
2) колбасы холодного копчения
3) сырая рыба в суши
и пр.

про овощи, фрукты:
1) внесение растворов в открытый грунт и парники
2) испражнения скота на посадки
3) внесение навоза
4) обработка поверхности плодов на ветках опрыскиванием
5) обработка поверхности собранных плодов
6) инъекции под\в кожуру плодов

Herr Schulze

как появляются а\биотики в еде:
Какие? Название или хотя-бы группу?
инъекции до и после забоя
На каких таких фермах РЕГУЛЯРНО колят тысячи голов КРС?
А после забоя нафуа колоть?
1) внесение растворов в открытый грунт и парники
Антибиотики разлагаются уже в приготовленном для уколов растворе, а Вы предлагаете им храниться на солнечном свету и в мелкодисперсном состоянии в контакте с кислородом и окислителями из почвы?
6) инъекции под\в кожуру плодов
Главное условие сохранности плодов на складах - неповрежденные покровы. Уж не Людмила Янукович надоумила 😊 ?

ag111

Я, когда социалистическую курятину ел, и принимал таблетки при болезни, имел одинаковый неприятный привкус во рту.

colstr

Farmacevt
конкретнее бы, а то может это такие ученые как известный академик Кадыров или какие другие умники из РАЕН...

Поищите, на ютубе вроде были ролики.
Обычные наши русские учёные.
В том числе и по ГМО исследования.

colstr

Herr Schulze
1) Да
2) В фармацевтической области
3) В М?н?стерств? Охорони Здоров'я Укра?ни, звание Спец?ал?ст
4) Меня никто не назначал, но право на своё мнение я имею, как и право выражать своё мнение в интернет-сообществе.

...Глистных инвазий и бактерий - показателей загрязнения (синегнойная палочка, золотистый стафилококк, кишечная палочка).
И последнее - а кто такой ВЫ, уважаемый colstr, ибо в последнем Вашем посте Ваша манера письма показалась мне слегка... експрессивной и даже оскорбительной для практиков медицини.

И?
Где подтверждения научной общественности, хотя бы?

Значит это ваше мнение.
По "весу" не больше, чем мнение других.

Заметьте- я высказал мнение, но не утверждаю что моё единственно верное, а отличие от вас.

Просто я считаю так.
Поэтому постараюсь поберечься.
А вы можете потреблять- это ВАШЕ дело.
Но когда вы говорите, что это чушь и все должны делать как вы считаете- вы берёте на себя сильно много.

colstr

Herr Schulze
На каких таких фермах РЕГУЛЯРНО колят тысячи голов КРС?
А после забоя нафуа колоть?
?

на всех- чтобы молоко не с болезнями было.
был даже обширный документальный фильм об этом- показывалось и рассказывалось на примере нескольких хозяйств.
Показывался отбор молока перед дойкой и т.д.

rawmeathunter

colstr
чтобы молоко не с болезнями было
Для этого есть пастеризация. Для особо упоротых случаев ультрапастеризация. Вообще, на молокозаводах молоко проходит довольно сложный технологический цикл. Антибиотики в нем не участвуют.

colstr
на ютубе вроде были ролики
Вы бы поменьше паранаучного бреда смотрели на ютубе, а то недолго и в заговор по СПИДу, и в структурированную воду и в торсионные поля уверовать.

colstr

rawmeathunter
Для этого есть пастеризация. Для особо упоротых случаев ультрапастеризация. Вообще, на молокозаводах молоко проходит довольно сложный технологический цикл. Антибиотики в нем не участвуют.

Вы бы поменьше паранаучного бреда смотрели на ютубе, а то недолго и в заговор по СПИДу, и в структурированную воду и в торсионные поля уверовать.

Угу- тухляк, если переработали, то он уже не тухляк...

Ютуб- в данном случае не как помойка, а как выложенные, для более быстрого и более массового просмотра.

Кстати- вода не структуирована?
правда?
наверное японские учёные набздели... )))

rawmeathunter

colstr
вода не структуирована?
Структурирована, структурирована. Только успокойтесь.

colstr

rawmeathunter
Структурирована, структурирована. Только успокойтесь.

Да я то спокоен.
Это у вас некоторые темы, видимо вызывают что-то )))

ag111

С водой вопрос не ясен. Я б зуб не дал ....

rawmeathunter

ag111
вопрос не ясен
Нет, я имел в виду не те открытия, согласно которым вода действительно образует структурки под действием внешних факторов и которые распадаются при перемешивании. Я про гениев из ютуба, которые цепляясь за эти, не имеющие особой практической ценности явления, воду программируют на то чтобы быть топливом вместо бензина, лечить геморрой и слабоумие, повышать урожайность моркови и усиливать либидо у жирафов.

colstr

ну это уже херня.
структурированность не в этом конечно.

если кому понятно будет, это как ... типа руткиты на компе.
Они есть, но их как бы и нет- влияние на структуру(программное ядро), этакая надстройка, как запах, только без запаха.

типа биополя (надеюсь его никто не отрицает их присутствующих?)

ag111

Развитие семян, поливаемых водой, гретой электричеством и на огне соломы, вроде реально отличалось. проверять лень, так как все равно кипятиь чай на соломе не буду, на работе не поймут. Социальный проигрыш будет больше биологической выгоды. 😊

rawmeathunter

colstr
Они есть, но их как бы и нет- влияние на структуру(программное ядро), этакая надстройка, как запах, только без запаха типа биополя
Всё смешалось: люди, кони 😊

mihalich1978


colstr
если кому понятно будет, это как ... типа руткиты на компе.
Они есть, но их как бы и нет- влияние на структуру(программное ядро), этакая надстройка, как запах, только без запаха.

типа биополя (надеюсь его никто не отрицает их присутствующих?)


В университетах обучались, или сами постигли?

colstr

rawmeathunter
Всё смешалось: люди, кони 😊

Это попытка образно объяснить.

Например шикарное объяснение что такое ярлык и файл: файл- это бутылка водки, а ярлык- это этикетка.

Хотя с технической точки зрения объяснение не корректно.

colstr

mihalich1978

В университетах обучались, или сами постигли?


На вопрос не ответили.

rawmeathunter

colstr

Это попытка образно объяснить.

Например шикарное объяснение что такое ярлык и файл: файл- это бутылка водки, а ярлык- это этикетка.

Нет, я не отрицаю что, возможно, я тупой. Поэтому спрошу остальных: кто-нибудь понял хоть что-то из этого потока сознания?

mihalich1978

colstr
На вопрос не ответили.

Про биополе? Про воду?

Биополя нет, структура обычной воды - H2O.

Впрочем от вас нет определения ни биополя, ни что такое "структура", а пока нет определения - говорить не о чем, может вы имеете в виду совсем не то, что я.

Herr Schulze

С некоторыми спорить бесполезно. В лучшем случае будут переходить на академические звания и требовать доказательств лично им в руки, в худшем могут начать переходить на личности, угрожать и оскорблять. Таких наверное трогать не надо, пусть каждый будет счастлив в своём неведении.

ryururu

про РАЕН: как-то увидел в одном медунивере в москве: на кафедре анатомии висела красивая табличка: "золотая кафедра россии. вручено РАЕН".
всё подмывало к заву зайти и посоветовать поменять на брильянтовую или, хотя бы, платиновую, сообразно взяткам, которые на кафедре брались со студентов. не успел - поймали двоих преподов, посадили, остальных уволили, вместе с завкафедрой. кафедру слили с физиологией...взятки возросли ровно в 2 раза и стали 120 тыс. деревянных.

в итоге, имеем то, что имеем...

Антиглюк

ryururu
Показывался отбор молока перед дойкой и т.д.
Может тест на мастит делали? А ля http://www.vetlek.ru/directions/?id=453
Для хорошего хозяйства важная, грамотная процедура, позволяющая в конечном итоге сократить расходы на лечение бурёнки и заработать больше денег на хорошем молоке. По своему опыту общения могу отметить, что крупные молочные заводы подходят к контролю качества сырья очень серьёзно. Развернуть полный молоковоз назад - не вопрос. В хозяйстве потом начинают выяснять, откуда какие-нибудь бета-лактаны появились. Оказывается, доярка накосячила или контрольная бирка о неистёкшем сроке ожидания после лечения с коровы свалилась. Реальные истории.
Некоторые фармацевтические компании декларируют свои антибиотики, как "без ожидания по молоку". "Ловятся" даже тестами на самих фермах, не говоря уж про приёмку, скажем, "Юни-милка".
Без лечения, как ни странно, на фермах никуда. Но то, что профилактика лучше, приносит больше денег хозяйству - факт. Благо, здесь, как правило, тоже есть куда рости: гигиена вымени и персонала, совершенствование технологий и оборудования, дезинфекция помещений, мойка доильной системы и пр.