Друзья такой то п*издец.
Отрубился в автобусе по дороге домой. Ничего беды особо не предвещало.
Вводные тушки:
40 лет
93 кг постного мяса
Регулярные тренировки три-четыре раза в неделю - железко и кардио на беговой. Одно правда - с 1 декабря не заступал в спортзал решил дать отдохнуть тельцу.
Из стрессовой обстановки:
похоронили тестя
жена застрессила по сердцу и нервам, было до скорой, высокое АД и сердцебиение.
На работе запара.
Я держался вроде нормально. Сегодня забыл поесть на работе. В автобусе по дороге бахнулся в обморок, будто заснул, стало жарко, потом жарче.
Ничего не болит.
Сейчас замеряем давление - оно в норме, но пульс частый. Поел - то же самое.
Посоны - чего лечит?
Да кстати, месяца два три стал за собой замечать, что иногда печатаю херню. Ну то есть вроде за сорок лет по клавишам долбить научился уже не глядя и очень быстро, но стал часто ошибаться в самых непредсказуемых местах - ранее за мной такого не было.
Остеохондроз в наличии ? С ув
Был, вроде не беспокоит больше.
что чувствовали перед приступом? в каком положении (сидя, стоя, смотрели вверх и тд)
необычные ощущения перед потерей сознания
время на которое потеряли сознание
как пришли в себя? в какой позе? следы прикуса, непроизвольного мочеиспускания, обильная потливость
быстро ли восстановилась ориентировка в месте, как добрались да дом
что беспокоит теперь (сердцибиения, головные боли, потемнение в глазах при резком вставании, стул)
какое артериальное давление для Вас привычно и какое сейчас
так называемый простой обморок не характерен для оносительно здорового человека в обычной, привычной и обстановке и тем более в положении сидя быть не может
при исключении внутреннего кровотечения (нормальный стул, уровень гемоглобина. нормальное АД), сахар крови, грубой патологии сердца (аритмии, пороки) в первую очередь разбираться с неврологом
осоновный причины кратковременной потери сознания: крови и кислорода мало пришло к мозгу (плохо работал насос или сузились трубы) либо плохо собственно работает мозг (а тут причин много- от опухолей до эпилепсии, например припадок после злоупотребления алкоголем с последующим воздержанием)
перед приступом ничего особенного не чувствовал.
ехал в автобусе стоя
читал книгу в телефоне, показалось душно
убрал книгу, постоял, достал опять начал читать, поймал себя на мысли, что не понимаю прочитанного или еле улавливаю
убрал книгу
стало жарко снял шарф, расстегнул куртку - надо сказать, что не по погоде оделся, слишком тепло
стало еще жарче, уши заложило как будто ватой
мелькнула мысль что то не так, попробовал равномерно и глубоко дышать и все...
пришел в себя, как будто проснулся от тяжкой дремоты в транспорте, когда обычно засыпаешь по дороге домой
надо мной люди, поднимают с пола, сажают на кресло
спрашиваю что было со мной
говорят просто упал на колени, потерял сознание, кто то пытался впихнуть мне валидол, я отказался
состояние после потери сознания - сижу в автобусе, нигде ничего не болит, мне стало прохладно и хорошо
доехал пошел домой, чувствую, что что то не так - состояние тупняка какого то и вата в ушах
дома давление мерить сразу стала жена
на фоне низкого давления высокий пульс до 104
дала анаприлин четверть - пульс упал до нормального, но сразу падать не захотел
далвение пониженное до сих пор
вчера как домой пришел стал есть как не в себя - голодный был что волк
Вот как то так.
Уровень сахара в крови измеряли?
Нет не измерял.
Elvis4791
Друзья такой то п*издец.
Elvis4791нде... реальный п*здец... 😞
Вводные тушки:40 лет
40 лет - ? Ну нормально, бывает у некоторых =)
кровоснабжение мозга явно не в порядке.
анемии нет?
ел как не в себя - признак недостаточности глюкозы в мозге. проверить диабет.
Да нет. Анемией вроде не страдал никогда.
Мне странно, такое со мной первый раз в жизни, чтобы вот так раз и BSOD перезагрузка.
Я моложе своих лет выгляжу, больше 33-4 мне не дают. Спортивного телосложения.
Умеренно пью красное вино, иногда по выходным коньяк или еще чего дистиллированного. Не курю.
Тренировки включают бег на 1,5 км с нагрузкой 8 кг для разминки, железки на все группы для гармоничной формы. После тренировки легкий пар в сауне. Лишним весом не страдаю, но и не сухостой.
Работа любимая, иногда могу по 2 суток без сна, когда готовим мероприятия разные, нормально потом отсыпаюсь и все.
В данный момент таких загонов в работе нет, но нервяка много было.
Заметил, что когда спорт без перерыва присутствует - легче жить работать, рано вставать и все остальное. Как перерыв сделаешь, так сонливость, несобранность, апатия.
предупреждая вопросы - спортивным питанием, добавками, жирожигами, гейнерами и прочим не пользуюсь.
ryururu
кровоснабжение мозга явно не в порядке.анемии нет?
За несколько недель начиная с 1 декабря я похудел прилично, вес сошел без тренировок, ушло где то субъективно 4 кг - хотя я себя не ограничивал, ел как хочется и когда захочется.
надо сделать мрт мозга. хотя, пока может быть ничего не видно. болей головных нет? аппетит?
хотя, их пока может не быть. возможно кровоснабжение нарушается новообразованием (пока доброкачественным) в мозге.
а тренировками вы усиливаете АД и, т.о, нивелируете это.
это предположение. не пугайтесь сразу.
Головных болей нет, и не жалуюсь обычно. Иногда побаливает после особо бурных праздников, когда виски еще нахлопаешь нормально, а так нет =)
Аппетит нормальный, ну я так считаю,
завтрак легкий, иногда просто кофе и бутерброд, просто яичница с беконом, если не поленюсь, то запиливаю омлет средиземноморский на всю семью.
Обед на работе - либо бизнесс ланч паназиатской кухни, либо наборку из трех блюд делаю какая нравится.
Ужинать я практически не ужинаю. На ночь люблю перекусить сыром.
Ем по потребности, как голод почувствую, какого то графика нет особого.
Вчера просто за делами закрутился и проебитлз обедать, перед уходом с коллегами выпили на мероприятии по три рюмки сухого красного на голодный желудок.
Да вот еще что. В 2010 году обращался к врачу - причиной стало странное, на мой взгляд явление.
Заметил на беговой дорожке. Если оглядывался на часы, висящие на стене слева, чтобы увидеть сколько времени - при возвращении взгляда на дорожку - кружилась голова и терялась на краткие секунды ориентация в пространстве. Думалось, что вестибулярка так удивляется, чо дескать ее туда сюда мотают =)
А потом настало в душе. Стоял мыл голову, стал смывать шампунь, закрыл глаза, открыл и "поехал". Никаких болей, ничего просто поехал так же как и на беговой.
Пошел к врачу - нацепили какие то датчики к голове, что в "Заводном Апельсине" и стали пытать =)
Сказали, что в общем все нормально, но типа на всякий случай ноотропы надо попить. Я так понял, что это в ДС сейчас всем прописывают.
Пил курсом месяц фенибут и атаракс. Неприятные приколы с вестибуляркой пропали, а вот йух на пару недель взял отгулы =)
Долго до этого ехал? На улице холодно было? Это может быть и элементарная фигня с расширяющимися/сжимающимися сосудами, если их холода в тепло войти. У кого-то голова просто кружиться, а кто-то и в обморок падает. У меня например такое, только с головокружением, примерно на второй-третьей минуте после перепада температуры. Но обследоваться стоит в любом случае.
Попутно задам вопрос медикам. В юношестве один раз сильно простудился, был гайморит. И, извините за подробности, один раз в автобусе ехал, тоже стоя, этот самый гайморит (а я не знал, что это он, перенёс всё на ногах) прорвало в нос, говорят просто ливень из носа был. "Говорят", потому что я отрубился, был реально без сознания примерно две остановки. И сам ничего не помню и окружающие (одногруппники) пытались привести в чувство - бесполезно. Но! Я всё это время стоял на ногах и как ни в чём не бывало держался за поручень. Может такое быть? Или это просто помутнение какое в мозгах?
Долго, минут сорок ехал, автобус теплый был, на улице не холодно тож было. Накрыло перед самым приездом.
Когда в 2010 к эскулапам ходил - попросил и сердце тоже померить, пробег все таки, ходовую надо туда сюда посмотреть. Сняли кардио - спросили скока лет - ответил. Сказали не волноваться, сердце дескать как у 20-ти летнего.
Зуб даю - вегетососудистую нарисуют.
К тому что сказали (томография, анализ крови) можно УЗИ сосудов головного мозга сделать с пробой (пережимают поочередно артерии). Это можно даже раньше томографии, т.к. как минимум дешевле. + кровь на холестерин. (Если холестерин высокий, дополнительный + к УЗИ сосудов на предмет холестериновых бляшек)
Если есть желание и возможность (финансовая) можно УЗИ сердца, и холтеровское исследование (суточная кардиограмма). Вряд ли они что-то необычное покажут, учитывая, что "сердце .. как у 20-ти летнего", но может для общей картины будет интересно.
А лучше вообще не брать в голову и не заморачиваться. Спорт в жизни есть - замечательно, если ещё не "злоупотреблять" работой "по 2 суток без сна", то будет совсем хорошо. "Все болезни от нервов". Будьте здоровы!
PS не врач
ЭКГ что либо покажет только в момент приступа, либо уже есть инфаркт 😊
Ваши рассказы про нарушение сознания при движениях головы напоминают симптом Стикстинской капеллы- обморок при рассматривании фресок на потолке при нарушении сосудов головного мозга.
Хотя. и другие варианты, в том числе эквивалента судорожного припадка- могут быть...
По поводу обследоваться или нет: коллега года за два неск раз ощутил подобные приступы, списывал на усталость и гиперетонию. Затем генерализованные судороги, на КТ опухоль мозга , которою полностью удалить не вышло...
Ну инфаркт я бы заметил наверно, не так ли? Или?
(вот сейчас написал заемтил вместо замтели (вот ебтыть же) ЗАМЕТИЛ) - вот про этот симптом я писал раньше.
при нарушении ритма с падением давления нет. Но у Вас не очень характерная картина для случаев с падением давления- как правило больные после этого покрыты холодным потом, мраморно-синюшные, в горизонтально положении быстро нормализуются и далее не чувствуют последствий. Ваш случай больше напоминает проблемы с "головой". (что не заменяет консультацию кардиолога, да и вообще очный визит к врачу)
(кстати, то , что Вы начали часто и глубоко дышать тоже могло спровоцировать потеряю сознания...)
А я, кстати, всего то три вздоха глубоких (даже скорее равномерных) сделать то всего и успел =) чую не помогает, стало наваливать ватой, звуки как приглушенные стали, а еще я вспомнил, что когда меня в чувство приводили - я как будто от тяжелой дремы очнулся (писал уже) - но я вроде сон какой то видел, он связан был с книгой, которую я читал.
Жена сказала, что я бледный пришел домой. Пока шел чувствовал, что с давлением что то делается, но норм, быстро заскочил в магазин и домой. Люди из автобуса хотели меня проводить, так я вперед их убежал - вообще хожу быстро.
Дома еще один симптом был, вспомнил - у меня подушечки пальцев как то онемели что ли, но ненадолго минут 10 это чувствовал.
спасибо всем за советы, сегодня найду свой медполис - воспользуюсь социальным пакетом, он вроде недурной у нас на работе.
Было у меня такое.
Вырубился на остановке.
Зима, холод, руки пакетами оттянуты- чувствую пальцы немеют. Замерзаю.
Ну достал зажигалку, начал пальцы греть, огонь не чувствую.
И тут бабах, тушка летит на асфальт- при этом в мозгу картинка, что мол на кровать свою в теплой комнате приземляюсь.
Ничего, встал, отряхнулся.
Чего было не знаю.
З.Ы. Был конкретный недобор веса 72 кг на 190 см, лет так 18, ну и бегал по понтам до того как месяца 2.
тьфу-тьфу больше не повторялось
Elvis4791
Регулярные тренировки три-четыре раза в неделю - железко и кардио на беговой
Elvis4791
предупреждая вопросы - спортивным питанием, добавками, гейнерами и прочим не пользуюсь.
Это вы зря.
Elvis4791
А я, кстати, всего то три вздоха глубоких (даже скорее равномерных) сделать то всего и успел =) чую не помогает, стало наваливать ватой, звуки как приглушенные стали, а еще я вспомнил, что когда меня в чувство приводили - я как будто от тяжелой дремы очнулся (писал уже) - но я вроде сон какой то видел, он связан был с книгой, которую я читал.
Думаю, прав коллега "гладиатор", надо начать с измерения уровня сахара в крови, консультации эндокринолога, сейчас так диабет проявляется и консультация кардиолога на предмет мерцательной аритмии, которая так же дает потерю сознания.
PsihiatrДумаю, прав коллега "гладиатор", надо начать с измерения уровня сахара в крови, консультации эндокринолога, сейчас так диабет проявляется и консультация кардиолога на предмет мерцательной аритмии, которая так же дает потерю сознания.
Кратковременная потеря сознания и высокий сахар? Как при высоком сахаре нормализовалось быстро состояние? Почему МА а не , скажем, желудочковая или наджелудочковая тахиаритмии или синдром слабости синусового узла наоборот с бради? Вообще, поиск при состоянии после синкопэ достаточно подробно расписан и придумывать не стоит.
ВСД припишут, как пить дать.
McMillan
ВСД припишут, как пить дать.
ВСД такого диагноза нет
Если не найдут ничего плохого- так это замечательно!
Вот поэтому и напишут, что ВСД. Когда врачи не знают что и как лечить, ставят несуществующий диагноз - ВСД. Или НЦД.
От врачей все зло, это точно
Ну а разве нет? ОРВИ никогда больше двух дней не болел, а раз пошел к врачихе (потому что больничный), так больше недели, да еще с рецидивом 😊
Врачи невиновны в нашей системе. Так живем просто.
От каких-то врачей зло, от каких-то польза. Диагноз ВСД ставят до сих пор в нашей стране, ничего тут не поделать.
Вопрос не в том какой диагноз поставить, с этим как раз нет проблем, а необходимо понять почему такая ситуация произошла (потеря сознания без видимых причин) и что надо сделать, для того что бы избежать повторения, которое может быть уже с гораздо более тяжёлыми последствиями.
Psihiatr
Вопрос не в том какой диагноз поставить, с этим как раз нет проблем, а необходимо понять почему такая ситуация произошла (потеря сознания без видимых причин) и что надо сделать, для того что бы избежать повторения, которое может быть уже с гораздо более тяжёлыми последствиями.
Спасибо, об этом я тоже думал.
Друзья, можете порекомендовать куда обратиться, врач, клиника?
сначала в свою поликлинику: голова, сердце - к хирургу и невропатологу, к терапевту по поводу диабета. настоять на томографии по-возможности.
А я бы предположил, что автор просто переутомился.
Щаз декабрь, погода не соответствующая сезону, а он много занимается "на сухую" и т.д. и т.п. Вот организм и дал знать, что "ты это, типа, отдохни штоле".
Короче, поесть, поспать, полежать, покушать витаминки, лучок, чесночёк и т.д.
И пару недель никакого спорта. Ну его... вредно всё это 😊
p.s. Да, и читать с телефона в общественном транспорте вредно для зрения ))
Сивутя
А я бы предположил, что автор просто переутомился.
Щаз декабрь, погода не соответствующая сезону, а он много занимается "на сухую" и т.д. и т.п. Вот организм и дал знать, что "ты это, типа, отдохни штоле".Короче, поесть, поспать, полежать, покушать витаминки, лучок, чесночёк и т.д.
И пару недель никакого спорта. Ну его... вредно всё это 😊p.s. Да, и читать с телефона в общественном транспорте вредно для зрения ))
В том отличия профессии. Если потом у ТС (тьфу тьфу) потом проявиться серьезная патология-... Цель не напугать, а дать полную инфу пациенту. А он уже должен выбрать что считает нужным. Сфера услуг по иному не работает.
Я бы рекомендовал сделать МРТ головного мозга, ээг, рэг, сахар крови
Ну я вроде нормально пока, спасибо всем за заботу =) Тренировки собираюсь восстановить на следующей неделе в легком режиме. К врачу обязательно схожу, голову, сердце проверю на всякий.
Я конечно раньше и не по таким хардкорам на работе зарубался как сейчас, но стрессов, связанных с самой уязвимой частью (близкие люди) у меня не было - может потому и накрыло.
всё-таки я бы рекомендовал обследоваться, потому как потеря сознания не та вещь, которой стоит пренебречь и забыть, она может скрывать более опасные состояния.
Тренировки собираюсь восстановить на следующей неделе в легком режиме.А вот с этим надо закончить . Если тренированный 40-летний человек падает в обморок - это последний звонок - из второго обморока можно уже и не очнуться .
Поэтому - всякие тренировки надо бросать - совсем и больше отдыхать . Надо осознать , что всё - детство кончилось .
Maksim VПоэтому - всякие тренировки надо бросать - совсем и больше отдыхать . Надо осознать , что всё - детство кончилось .Угу. Больше сидеть в кресле качалке возле камина под шотландским пледом. Тогда в обморок будете падать каждый раз выходя на улицу или поднимаясь на 3 этаж.
FoxFaceТут уж придется выбирать, подольше и полулежа, или недолго и на все деньги.
Больше сидеть в кресле качалке возле камина
Угу. Больше сидеть в кресле качалке возле камина под шотландским пледом. Тогда в обморок будете падать каждый раз выходя на улицу или поднимаясь на 3 этаж.А вы предлагаете человеку -который не знает почему он в обморок упал - спортом заниматься ?#48
P.M. Ц
С вами всё хорошо ?
Считаю, что в форме себя нужно держать в любом возрасте (а 40 лет - вообще не возраст). Обморок, вообщем-то, не экстакритическое событие для организма и случиться может в любом возрасте у любого человека при определенном стечении обстоятельств (у товарища набор этих обстоятельств вполне себе исчерпывающий). Если обмороки случаются часто и регулярно, имеют длительность более минуты, сопровождаются потерей памяти и дезориентацией, нарушениями координации движения, потерей чувствительности тканей, то это серьезные звоночки. Скажу ещё так, утренние пробежки, велосипед - гуд. Таскание железа - ограничить до проведения обследования.
Elvis4791
Ну я вроде нормально пока,
да я так и понял, что вы просто хвастаетесь тем, какой вы клёвый, здоровый и спортивный. 😀 😛
я прям почитал и прослезился - думаю, ну вот же, есть нормальные мужики, не то что я... )))
Друзья, я нашел доктора. Спасибо всем за советы =) с пледом, креслом-качалкой и камином я пока подожду - это я себе после 60 оставил, когда на родину в Калмыкию уеду от мирской суеты =)
Тренировки возобновлять пока не буду, чтобы сохранить статус кво и не закрыть тонизированным состоянием возможных патологий. Однако бросать совсем не собираюсь - на лыжах хотя бы покатаюсь, дай Бог на НГ снег обещают.
К доктору лучше ехать с готовой МРТ - как мне посоветовали, у него в клинике будет дороже. В этой связи вопрос - где сделать МРТ за не троллиард рублей в Москве? Я сам гуглю разные клиники, но буду рад советам.
=) Сивутя, да я хорош, красив, спортивен и пиздат собой, наслаждайся =)
я себе после 60 оставиля видел человека,который в 75 таскал кислородные баллону 40 литровые, и читал мой почерк ( а там почерк такой что ****) без очков, так что 60 это не придел ещё
Да понятно, что 60 не предел =) просто хочется на земле начать жить к тому времени, а не в ДС с его суматохой и женским коллективом на работе из 10 человечков.
Elvis4791
В этой связи вопрос - где сделать МРТ за не троллиард рублей в Москве? Я сам гуглю разные клиники, но буду рад советам.
[URL=http://img.allzip.org/g/80/orig/10765306.jpg][/URL]
делал тут и тут
http://mrt24.ru/price-list.htm...campaign=YD_MRT
http://www.mrtexpert.ru/
средний бюджет, средний сервис (желательно заранее посмотреть прайс на область, которую будете исследовать (учитывая + цену за диск)
Ну а от меня один стандартный совет по МРТ - НИИ Неврологии РАМН.
Волоколамское шоссе, д. 80.
Ну вот =) я отчитываюсь.
был в в медцентре Бурнязяна
По рекомендации друга обратился к врачу-нейрохирургу, сразу так =) потому что он моего друга лечил - там все сложно было.
Врач меня посмотрел, отправил к своему коллеге неврологу, там осмотр, МРТ и заключение: Синкопальное состояние неуточненного генеза. Заключение МРТ - органических изменений головного мозга не выявлено - ура =)
Назначил:
УЗИ (ДС МАГ, ЭХО-КГ)
СМАД, ХМЭКГ
ЭЭГ с ночным мониторингом
Консультация с кардиологом после получения результатов ЭХО-КГ, СМАД, ХМЭКГ
Повторная консультация неврологом после получения ДС МАГ, ЭЭГ.
Первый пункт делаю завтра, а СМАД могут только после праздников - там очередь.
Как то так. Чувствую себя вроде норм, только работать уже устал, когда только этот год кончится =)
Elvis4791
неуточненного генеза
вот это самая большая проблема - уточнить.
в шестерке вполне нормальные спецы, сам аж чуть там не лег на операцию 😊
по результатам- отрицательный результат- тоже хорошо.
Хотя, при повторных синкопэ и без видимых причин иногда даже провакационные пробы проводят (фиксируя тело к поворотному столу)
автобус - замкнутое пространство, кислород весь "выдышали".
Вы читаете книгу, дыхание слабое, плюс наклон головы вперёд, артерии пережаты. Духота.
Короче - кислородное голодание мозга.
Если бы вовремя уловили, то:
Распрямили плечи, развернули грудную клетку и начали качать воздух.
(при форс-мажоре даже можно ртом дышать, лишь бы прокачать больше воздуха.)
Как полумера, двумя руками за поручни, или срочно попросить уступить место.
на "тепловой удар" не похоже? вообще - реально ли потерять сознание, если ехать 40 минут в шубе и шапке в жарком автобусе?
gsnake
на "тепловой удар" не похоже? вообще - реально ли потерять сознание, если ехать 40 минут в шубе и шапке в жарком автобусе?
Реально.
Elvis4791Или не увидел, или так и не было сказано: глюкоза крови, профиль с сахарной нагрузкой делали?
За несколько недель начиная с 1 декабря я похудел прилично, вес сошел без тренировок, ушло где то субъективно 4 кг - хотя я себя не ограничивал, ел как хочется и когда захочется.
УЗИ щитовидки и гормоны еще желательно.
Напоминает манифестацию сахарного диабета.
reo03Как раз наоборот: стресс, нагрузка, депривация сна -- резкое кратковременное снижение сахара крови. Гипогликемия как раз характерна быстрым развитием, оглушенностью состояния. Может быть чувство "внутренней дрожи".
Кратковременная потеря сознания и высокий сахар?
По работе (скорая помощь) сталкивался.
reo03Классическая "недостаточность кровообращения в бассейне вертебро-базилярной артерии". Шейный остеохондроз м.б.
Ваши рассказы про нарушение сознания при движениях головы напоминают симптом Стикстинской капеллы- обморок при рассматривании фресок на потолке при нарушении сосудов головного мозга.
Но тут все наступило на фоне покоя и без резких телодвижений. Стало быть -- маловероятно.
Нарушения ритма (если не внезапная остановка) сопровождаются достаточно неприятными симптомами в груди, но не сопровождаются состоянием оглушенности, "нахлобученности" и другими мозговыми симптомами.
reo03
ВСД такого диагноза нет
Есть. F45.3 по МКБ. Соматоформная дисфункция, называется
Maksim VНи в коем случае. Вот временно ограничить нагрузки -- да.
Поэтому - всякие тренировки надо бросать - совсем и больше отдыхать
Опять повторюсь: проверьте гормоны, УЗИ щитовидки и углУбленно обследуйтесь на сахарный диабет.
almedic
Ни в коем случае. Вот временно ограничить нагрузки -- да.Опять повторюсь: проверьте гормоны, УЗИ щитовидки и углУбленно обследуйтесь на сахарный диабет.
гипогликемия с резким падением и резкой нормализацией.... ага... без спутанности сознания и тд... Вязать псеводобуйных и псевдпьяных с гипо и мне приходилось, но вот шел, упал, очнулся в разуме , а это гипо- такого не припоню. Да я и там писал с целью сомнения- общемозговая симптоматика больше. Так что прежде чем критиковать коллега...
Но поскольку мой уровень профессионализма намного ниже Вашего, я никогда не в нете, не в жизни не отхожу от других возможных причин патологического состояния и должного обследования, положенного по протоколу.
("В МКБ-10 F45.3 обозначаются только соматоформные вегетативные дисфункции (СВД), а ни в коем случае не синдром вегетососудистой дистонии (ВСД) в целом..."- ну это уже схоластический спор)
Шли три охотника по полю - день близился к концу - подошли к крайней избе и один из охотников прям на ходу - без всяких прелюдий потерял сознание - перепуганные друзья втащили его в избу - хозяева пили чай и потерявшему сознание влили в рот пару ложек сладкого чая - человек очнулся в нормальном рассудке - без всяких нарушений памяти - выпил чаю - съел пирог с повидлом и сказал , что чувствует себя прекрасно .
Одним из охотников был врач - впоследствии знаменитый хирург Николай Михайлович Амосов и как он написал - я впервые в жизни наблюдал потерю сознания от гипогликемии.
как это связанно с крактовременной потерей сознания? (да организм сам поднимает сахар (с-м Самоджи, но нескольких секунд-минут это мало)
пару ложек чая это менее полкуска сахара- 2,5 г, для выведения из комы первоначальная доза от 40 мл 40%, т.е. 16 г
как вливали в нужную дырку раствор? ( в горле их не меньше двух и без сознания втекает в обе).
reo03Что Вы, что Вы. Какая критика! Именно что -- попытка разобраться.
Так что прежде чем критиковать коллега...
Больно уж аура... похожая. Оглушенность, вялость, размытость внимания.
Раз очнулся стоя на коленях или сидя -- резкой потери сознания не было, как могло бы при коллапсе, например от резкого поворота головы (забыл умное название). Успел плавно опуститься на пол.
Товарищ, который писал о прорвавшемся гайморите, четко описал малый эпилептический припадок. Здесь же без судорог (т.е. напряжения мышц).
При шейном остеохондрозе рухнул бы тоже, но без потери сознания. Просто от сильного головокружения, до "потемнения в глазах".
При "спазме" мозговых сосудов -- потеря сознания не столь кратковременна.
Достаточно постепенное развитие симптоматики, вместо -- шел, потерял сознание, упал.
А организм не только сам поднимает сахар (да, секунд маловато), но и может ... э-ммм ... "мобилизовать" ресурсы. Резко сократив питание других органов, все к мозгу-серду-мышцам. С целью продолжить жить и бороться.
Если видели таких, то сами знаете, что приходят в сознание коматозники гораздо раньше, чем значительно повышается, не говоря уж о "стабилизируется" сахар крови.
Иногда именно достаточно подготовленным родственникам влить больному 2-3 ложки очень сладкого чая, и мы приезжаем уже к человеку в сознании. Правда, это диабетики со стажем.
В данном конкретном случае я просто посоветовал обратить внимание на возможную скрытую болячку.
Как рассказывал один болезный диабетом 1 типа при вопросе "когда заболели?" -- четко называл день и час. И объяснял, что ехал на своей машине (в советские времена) и с обочины под колеса ему выпрыгнула пятилетняя девочка. Он чудом успел вырулить и от девочки, и обогнуть находящуюся рядом автобусную остановку, и не воткнуться в витрину магазина. После чего вышел из машины и, как он говорил, "выпил ведро воды". Такой был сушняк. Потом день плохо, два плохо, неделю погано. Пошел провериться -- там у него и обнаружили.
Тоже яркий пример манифеста.
reo03Да. Когда стали жить по МКБ суета возникла, как раз по поводу вегетососудистой дистонии, как шифровать, если к НЦД она не подходит, а самой ВСД в классификации нет. (Как в анекдоте ".... есть,а слова нету").
"В МКБ-10 F45.3 обозначаются только соматоформные вегетативные дисфункции (СВД), а ни в коем случае не синдром вегетососудистой дистонии (ВСД) в целом..."
Было дано четкое разъяснение шифровать именно по Ф45.3
Ну, да это уже и правда
reo03
схоластический спор
И еще. Насколько мне помниться, только сахар и алкоголь начинают всасываться прямо со слизистой рта. Так что иногда достаточно ложки меда под язык.
А, если потеря сознания неглубокая (сопор, кома 1), глотательный рефлекс сохраняется.
Про всасывание из рта вериться мало, точнее в пользу от небольшого обьема глюкозы. Скорее контринсулярные сами справляются. В скорость индццированной стрессом гипергликемии верю. Раз привезли с массивной кровопотерей тело- мельком услышал в приемном кроме гемоглобина, сахар - 20. Потом, интересуясь судьбой узнал что диабета не было.
При поверхностной коме то да, может и да, но любые запихивания в рот- грубая ошибка. Защитные рефлексы сохранены, но их состоятельность никто не гарантирует. Менее 8 баллов Глазго? тупо трубу в голову. Посему и приходиться интубировать при отравлениях перед мытьем желудка (С.Б. Мытье хотят отменить)
В целом то мы с Вами понимаем, что из 50 таких обмороков -48 изза Всд, но оставшиеся 2 от более или менее серьезной патологии. Посему скриниг тупо описанный в протоколе нужен в не зависимости мне кажется и я считаю...
П.с. Гипогликемия вне приема инсулина- отдельная, вполне себе мутная тема
Прошу прощения, что так надолго пропал, делал обследования, сдавал анализы, заодно прикрепился к поликлинике, чтобы не разориться на здоровье и не умереть от голода, хе хе =)
Кардиолог сказал - вряд ли вы мой пациент, патологий не вижу.
Невролог тщательно посмотрела и сделала вот такое заключение:
Вертеброгенная дорсопатия, обусловленная дегенративно-дистрофическими изменениями. Астено-невротический синдром. Синдром вегетативной дистонии с пароксизмальными состояниями.
рекомендовано:
Рентгенография поясничного отдела позвоночника с функциональными пробами
Регулярное выполнение лечебной гимнастики
Мидокалм 50мг 1т. 2 раза в день - 3 дня, затем 1т. 3 раза в день - 1 месяц
Мильгамма 1т. 2 раза в день - 1 месяц
Плизил 20мг 1т. утром - 3 месяца
Повторная консультация через 2 месяца.
Я пошел пока гуглить диагноз =)
gsnake
на "тепловой удар" не похоже? вообще - реально ли потерять сознание, если ехать 40 минут в шубе и шапке в жарком автобусе?
нет. вон по пустыням щеголяют в стеганых халатах и ватных штанах...чтоб жарко не было...
теплоизоляция однако... 😊
Аарон.. и привыкают к этому с самой утробе. Потому и не жарко. Зато в Сибири (и у нас тоже) умудряются уши обмораживать даже в зимней шапке с опущенными "ушами".
вон по пустыням щеголяют в стеганых халатах и ватных штанах...чтоб жарко не было
Elvis4791
...
Невролог тщательно посмотрела и сделала вот такое заключение:...Синдром вегетативной дистонии с пароксизмальными состояниями.
...
Перефразируя выражение из одного романа - вегето-сосудистая дистония, как и было сказано 😀
Elvis4791
Да кстати, месяца два три стал за собой замечать, что иногда печатаю херню.
аналогичная хрень.
в ноябре. побежал по делам, поесть не успел - был голоден весь день, не успевал перекусить. съеден был только завтрак (7 утра) сознание потерял где то после обеда,
потерял сознание, ударился при падении пашкой - сотрясение мозга (не сильно) очнулся в больнице. частично потерял память за этот день. проспал практически 2 дня. потом 2 недели в больнице (нейрологическое отделение)
потом сделали энцифалограмму головы, томографию - сказали здоров, выписали.
но с ноября 2014
- замечаю глюки вестибулярки.
- произвольно переставляю слова в речи. в усталом состоянии,
- иногда не могу сказать сложное слово (типа престидижитатор, или сложную фразу) приходится концентрироваться, чтобы это сказать.
- при наборе на клавиатуре - перставляю буквы. приходится править.
- голова болит редко, при утомлении и невысыпании - побаливает в области затылка.
сейчас стало получше, но до конца не прошло.
пил таблетки - глицин (им в больнице лечили), потом прописали кавинтон - особо разницы в состоянии не заметил