Псориатический артрит

maxpolonski 08-05-2015 19:03

Приветствую всех.

Есть ли у кого информация как обстоит работа с данным заболеванием в РФ и за ее пределами. Есть ли центры специализирующиеся на нем в РФ ? А то в городе один ревматолог, положительной динамики похоже добиться не удастся.

goga312 08-05-2015 19:12

Проблема псориаза в том, что на текущем уровне развития человеческой цивилизации положительной динамики добиться шансы довольно низкие где угодно.

Джек2013 09-05-2015 08:15

м-да.Нобелевку отвалят не глядя...но пока никто не приблизился к решению

Gladiator 09-05-2015 19:38

Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека - чего добиться пока действительно никому не по силам) и возможность достижения длительной ремисии (т.е. лечение поражения сустава)

Последнее - абсолютно реальный процесс, причем степень сохранности сустава напрямую зависит от своевременности начатого лечения. В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет и даже десятилетий...

Из российских центров, специализирующихся на лечении ортопедических проблем (в том числе псориатического артрита) могу рекомендовать ММЦ ОДА -
http://mmc-oda.ru/

de_kar 16-05-2015 10:52

цитата:
Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека

Простите, коллега, но вирусную этиологию псориаза и псориатического артрита никто не доказал и даже ничем достоверным не подкрепил :P Артритами, со всем уважением, занимаются ревматологи, а не ортопеды (эти занимаются поздними осложнениями артритов).
2 maxpolonski: Псориатическим артритом занимается конкретно Институт ревматологии в Москве (официально ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой), Каширское шоссе, 34А. Есть сайт rheumatolog.ru, если очень надо контакты - пишите в личку.
цитата:
В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет

Вот это абсолютно точно, но терапия реально тяжелых форм стала эффективной после внедрения новых групп биологических препаратов только буквально за последние 10 лет.

Gladiator 16-05-2015 11:08

цитата:
Originally posted by de_kar:

Артритами, со всем уважением, занимаются ревматологи, а не ортопеды



В Израиле - ортопеды, но это не принципиально...

ИТАР 16-05-2015 11:21

цитата:
Originally posted by Gladiator:

В Израиле - ортопеды, но это не принципиально...



В Молдове и Румынии так же . Такой вопрос коллега ( Вы имеете более богатый опыт в данной теме ) а где еще в мире... ревматология имеет такую узкую специализацию как в РФ ? Просто я не особо встречал такое разграничение у коллег Запада , и даже... Институт ревматологии в Москве (официально ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой) как то ,не понятно зачем нужен

de_kar 16-05-2015 11:26

Везде в мире одинаково. Я знаю нескольких коллег-ревматологов из Израиля, в частности, из Тель-Авива и Sheba Medical Center, а также дерматологов - лечение псориатического, как и ревматоидного, артрита - это везде прерогатива терапевтов-ревматологов. Другое дело, что квалифицированных ревматологов везде "в разы" меньше, чем травматологов-ортопедов, вот коллеги-хирурги и стараются помочь больным, как могут. Для "прикола" зайдите на сайт Минздрава, наберите "артроз" и получите 15 стандартов лечения артроза разныхз локализаций, в том числе и таких, какие вообще-то не встречаются, например "артроз лучезапястного сустава" (на самом деле это артроз первого запястно-пястного сустава) - это все творчество ортопедов. И там нет толком никакого лекарственного лечения - практически одни анальгетики.

de_kar 16-05-2015 11:41

цитата:
В Молдове и Румынии так же . Такой вопрос коллега ( Вы имеете более богатый опыт в данной теме ) а где еще в мире... ревматология имеет такую узкую специализацию

Наберите в Гугле такие слова: American College of rheumatology, потом EULAR, и все увидите, как оно в США и ЕС. Для Румынии - наберите rheumatologist Catalin Codreanu, например, и Вас выбросит на сайты Румынского общества ревматологов, в Молдавии - наберите "Лилиана Гроппа", которая, кстати, если не ошибаюсь, президент общества терапевтов в республике - и т.д.
Терапевтическая ревматология - самая активно развивающаяся медицинская специальность за последние 15 лет после онкологии.

de_kar 16-05-2015 11:44

Коллег-ортопедов я очень глубоко уважаю, у меня много друзей-ортопедов, занимающихся эндопротезированием, но мы дополняем друг друга, а не конкурируем :P. Прошу извинить за много слов в защиту своей специальности.

de_kar 16-05-2015 11:47

цитата:
как то ,не понятно зачем нужен

Для реального лечения ревматоидного артрита, псориатического артрита, системной красной волчанки и других тяжелых заболеваний.

ИТАР 16-05-2015 16:41

цитата:
Originally posted by de_kar:

Я знаю нескольких коллег-ревматологов



Не в этом вопрос ... я про то что ,отдельно от терапии ,ну допустим туберкулез понятно при СССР выделился в фтизиатрию онко тож , это как бы и социальные и бла-блабла задачи не только ЗО ... я вот не особо понимаю смысл деления с ревматизмом или как например в Румынии диабет , т.е.есть эндокринолог , а есть и врач дабетолог ... ИМХО ,скорее это какая то дань в хитросплетениях ОЗ на современном уже уровне развития медицины , кста тоже происходит и с наркологией из психиатрии и ВИЧ из дерматовенерологии , как шутили когда то окулист по правому глазу или ЛОР по левой ноздре . Не знаю может и правильно ,но кмк это распыление сил и средств в не так уж и богатой сфере ЗО любой страны . Наверное это могут себе позволить только очень богатые страны и по ресурсам и кол-ву специалистов . В общем вопрос кмк не столь уж и простой , понятно и простого ответа я не ожидаю ... вероятно у кажой страны есть и свои приоритеты по патологии , и свои механизмы выявления и решения этих патологий .

цитата:
Originally posted by de_kar:

Прошу извинить за много слов в защиту своей специальности.




Нормально ... мы и дискутируем, кмк как коллеги из разных цехов или производств как на тусовке профсоюзов скажем ... ж\д транспорта или "Аэрофлота " :)

ИТАР 16-05-2015 16:43

цитата:
Originally posted by de_kar:

других тяжелых заболеваний.



Уточните ( я без иронии серьёзно ) каких еще ...других .

de_kar 16-05-2015 19:36

цитата:
я без иронии серьёзно ) каких еще ...других

В МКБ10 XIII класс посмотрите, долго перечислять

ИТАР 16-05-2015 19:47

цитата:
Originally posted by de_kar:

В МКБ10 XIII класс посмотрите, долго перечислять




Ага,посмотрю... спасибо за ответ

Gladiator 18-05-2015 19:49

На самом деле, в Израиле наличиствует довольно таки узкая специализация... Ревматологи занимаются в основном пациентами с системными заболеваниями (СКВ, склеродермия, дерматомиозит, анкилозирующий спондилит, Рейно и пр). Но если что то из указанного выше проявляется локально (тот же артрит), то к лечению подключаются уже ортопеды. Или кадиологи, неврологи, пульмонологи (если речь идет о поражении сердца, периферических нервов или легких. Т.е. имеет место отнюдь не конкуренция, а кооперация :)
Кстати, я - не ортопед...

ИТАР 18-05-2015 22:58

цитата:
Originally posted by Gladiator:

На самом деле, в Израиле наличиствует довольно таки узкая специализация... Ревматологи занимаются в основном пациентами с системными заболеваниями (СКВ, склеродермия, дерматомиозит, анкилозирующий спондилит, Рейно и пр). Но если что то из указанного выше проявляется локально (тот же артрит), то к лечению подключаются уже ортопеды. Или кадиологи, неврологи, пульмонологи (если речь идет о поражении сердца, периферических нервов или легких. Т.е. имеет место отнюдь не конкуренция, а кооперация
Кстати, я - не ортопед...



Это понятно ... вопрос есть ли где еще в мире ЛУ подобные ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой . Ну или подобные кооперативы ... скажем НИИ туберкулеза или сифилиса, лепры итд . Ведь данные патологии тож можно лечить "колхозом ... им монаха Бертольда Шварца" :P ( кста считается что он изобрел порох в Европе ) . Мой вопрос скорее был риторический. Что Вы ,коллега Gladiator не ортопед ... я тоже в курсе . :)

Gladiator 19-05-2015 09:34

цитата:
Originally posted by ИТАР:

есть ли где еще в мире ЛУ подобные ФГБНУ НИИР им. В.А. Насоновой . Ну или подобные кооперативы ... скажем НИИ туберкулеза или сифилиса, лепры итд .



Нет, в Израиле все медицинские центры многопрофильные (если, разумеется, не брать в рассчет небольшие специализированные частные клиники)...

ИТАР 19-05-2015 10:51

цитата:
Originally posted by Gladiator:

Нет, в Израиле все медицинские центры многопрофильные (если, разумеется, не брать в рассчет небольшие специализированные частные клиники)...




Ясно. Спасибо за ответ.Впрочем где то так и предполагал . На мой взгляд, эта модель наиболее целесообразна и эффективна, учитывая конкретную специфику ,географию ,экономический потенциал и ресурс каждой страны отдельно взятый из ВОЗ .

audentes 20-10-2015 14:32

quote:
Изначально написано Gladiator:
Не следует путать полное излечение псориатического артрита (которое основано на элиминации вируса из организма человека - чего добиться пока действительно никому не по силам) и возможность достижения длительной ремисии (т.е. лечение поражения сустава)

Последнее - абсолютно реальный процесс, причем степень сохранности сустава напрямую зависит от своевременности начатого лечения. В случае правильно подобранной терапии ремиссия наблюдается в течении многих лет и даже десятилетий...

Из российских центров, специализирующихся на лечении ортопедических проблем (в том числе псориатического артрита) могу рекомендовать ММЦ ОДА -
http://mmc-oda.ru/


Для общего развития про вирус вызывающий псориаз(псориатический артрит) почитать на русском или на английском если возможно. Без прикола работаю в селе может за чем то не уследил!

ryzhov 21-10-2015 16:31

Чехи (к примеру) отдали гипертоников на растерзание нефрологов по первичному диагнозу. Примерно 60% пациентов так и остаются у нефрологов. Остальных распределяют по разным специальностям. При этом кардиологам достается не более 10% оставшихся.
Психиатры буйствовать начали :) им достался самый кислый кусок пирога :)