Собственно гипертония у меня с детства. Когда вырос порядка 140/100 была норма. Терапевт тогда сделала как обычно: узи печени и почек раз все нормально вот тебе энап и индап, пей.
Как то я на это дело задвинул, резко снизились нагрузки на организм (умственные + стресс, тогда сочетал очную учебу с работой, спал часов по 5 в сутки), увлекся охотой, вспомнил рыбалку, и давление само нормализовалось. Сейчас норма 120 на 80 у меня, но резко реагирует повышением на недосыпание.
И тут накрыло в субботу. С утра начала побаливать голова и к вечеру по нарастающей стало совсем тяжко, боль в основании черепа, по центру и такое ощущение, что сейчас левый глаз вылезет из орбиты, так же с болью. В тот момент был у родителей - измерили давление, верхнее было 185
Выпил что было под рукой у них: две таблетки эналаприла и таблетку индапамида (они у меня их на постоянку пьют). Выковырял и запарил замороженную черноплодку. В итоге давление начало падать примерно через час-полтора. Утром встал уже с нормальным давлением, по сегодня то же все нормально.
Подобное было иногда, только в меньшей степени в детстве. Я грешу на шейный остеохондроз, в 17 лет мне шею немного вытянули и с тех пор 11 лет ничего подобного небыло.
В общем задумался я, а что будет если не дай бог на природе где накроет? Если к подобному давлению еще физ. нагрузку добавить, то вполне ведь можно и до инсульта доиграться?
В общем что положить в аптечку на природу для экстренного снятия повышенного давление. Понятно, что тонометр с собой не потащишь, но и сам я почувствую, что это именно давление.
капотен под язык... в течение часа нормализуется
имхо сосуды у вас
unname22Если не боитесь крови, то самое эффективное и доступное средство - кровопускание. Ну а если боитесь - разжевать таблетку анаприлина (максимальный эффект развивается через 10-15 минут, к тому же бетаблокаторы являются хорошими кардиопротекторами). Но это всё скоропомощное, намного разумнее будет найти и устранить причину гипертензии...
В общем что положить в аптечку на природу для экстренного снятия повышенного давление.
unname22Рост, вес, возраст при таком АД?
Собственно гипертония у меня с детства. Когда вырос порядка 140/100 была норма.
unname22Возраст, рост, вес?
Сейчас норма 120 на 80 у меня, но резко реагирует повышением на недосыпание.
unname22нижнее?
В тот момент был у родителей - измерили давление, верхнее было 185
Gladiator
В том приступе виноват почти наверняка шейный остеохондроз
Psihiatr
рост 181 вес что тогда что сейчас в пределах 120-125.
повышенное давление было с детства и где-то до 22 лет.
Сейчас будет 28 лет.
нижнее было по моему 130
unname22Значит - нужно озаботиться его лечением.
В том приступе виноват почти наверняка шейный остеохондроз
unname22Конечно вам стоит обратиться к грамотному терапевту, а при таком АД, по моему следует начинать не с гипотензивных средств, а с диуретиков, мочегонных, но вопрос о конкретном препарате надо решать со специалистом, который вас смотрел.
Сейчас будет 28 лет.
нижнее было по моему 130
unname22Каким образом?
В том приступе виноват почти наверняка шейный остеохондроз
Это больше похоже на оправдание, чем на объяснение.
"Предположение мать ошибка" (с)
С Уважением, просто пытаюсь понять ...
PsihiatrЭто как раз просто: сдавление позвоночной артерии - гипоксия головного мозга - рефлекторное повышение АД... классика жанра 😊
Каким образом?Это больше похоже на оправдание, чем на объяснение."Предположение мать ошибка" (с)С Уважением, просто пытаюсь понять ...
сейчас у меня нормальное давление. За остеохондроз думаю по двум причинам: Во первых раньше иногда подобные приступы были, потом шею вытянули в больнице-санатории нашем, и более 10 лет после этого подобного не случалось. Кроме того интенсивность и локация боли немного менялись от положения шеи.
Да и терапевтов в голоде нормальных по моему нет совсем. Повторюсь как было тогда: давление есть? Есть - узи почек печени, экг и еще что-то. Раз все в норме вот тебе энап и индап. И так всем поголовно у них. Про то, что выписывают при моем хроническом бронхите я вообще фигею. Стараюсь не посещать специалистов, выписывающих при оном БАДы и прочее подобное. А выбор антибиотика при этом методом тыка в потолок, когда даже в городе можно сделать посев и анализ чувствительности к оным? Но нет, зачем нам выписывать направление? Мы лучше ткнем в ряд полусинтетических пенициллинов наобум, авось поможет.
Gladiator
Это как раз просто: сдавление позвоночной артерии - гипоксия головного мозга - рефлекторное повышение АД... классика жанра 😊
Да,в юности даже какое-то там хитрое и новое на то время исследование делали - голову всякими электродами покрывали - исследовали кровоток. И про этот шейный остеохондроз и сказали.
В детстве был на учете в больнице красного креста в Кургане, там нормальные спецы были и они реально искали причину. Причем помимо основной тогдашней болячки, просто в комплексе. Это я уже сейчас в сравнении понимаю.
Gladiatorчем? простите ...
сдавление позвоночной артерии -
unname22 не врач вам должен говорить что пить от давления, а вы врачу!
Обычно так и спрашивают врачи со скорой: что пьёте, что вам помогает. Т.к. у каждого своя схема и свои лекарства подходят. Впрочем, в итоге горячий укол ставят 😀
Сходу - клофелин. Но на постоянке лучше на нём не сидеть.
А так нынче вроде каптоприл в моде. Хорошая весчь 😊 Помогает. Его в аптечку и закинул себе.
PsihiatrОстеофитами.
чем? простите ...
unname22Вот! Это - в классику! 😊
Да и терапевтов В ГОЛОДЕ нормальных по моему нет совсем.
простите, с андроида набирал, он поправил.
unname22Да ничего страшного, наоборот - оговорка по Фрейду получилась 😊
простите, с андроида набирал, он поправил.
GladiatorНу и шуточки у Вас! 😀 😀 😀
Если не боитесь крови, то самое эффективное и доступное средство - кровопускание.
Вдруг за чистую монету примет? Или между вами что то личное? 😊
Скорее, просто хирург? http://www.youtube.com/watch?v=mfkfYxNiF0E 😊
Залог стабильного давления - систематический, ежедневный прием базисной терапии, в одни и те же часы.
Кризовый подъем АД у охотника ( а сайт то охотницкий 😊 ) как правило провоцируется похмельем, перерывом в приеме базисной терапии, нарушением режима сна, диеты (натрий-объем зависимый компонент), пиковые физические нагрузки.
Разумеется надо иметь КАПТОПРИЛ (25мг под язык). Можно повторить через 3-4 часа. Если давление достаточно высокое, то снижение его более чем на 30% от исходного в первые сутки крайне не желательно.
Сейчас по каптоприлу нет четкой рекомендации. Допустим так же прием быстрых антагонистов ионов Са, альфа- и В-блокеров. Что есть под рукой.
Главное, это режим снижения АД - постепенно!!! ОНМК, чаще ишемического типа, на резком снижении случаются не реже чем на повышении.
Ну и если есть факторы риска (возраст, избыточный вес, гиперхолестеринемия) не забывайте о ежедневном приеме препаратов аспирина и статинов.
unname22Ясен пень! 😀
В том приступе виноват почти наверняка шейный остеохондроз
Неврологи и нейрохирурги сейчас начнут искать именно это.
Эндокринологи - феохромоцитому надпочечников.
Терапевты скажут что это эссенциальная гирертензия. И т.д.
Человеку надо к нормальному кадриологу шлепать, а не не на Ганзе исцеляться. Чем черт не шутит, вдруг и до кровопускания дело дойдет!
😊 😊 😊
Индапом и энапом обычно лечат старушек, которые уже приближаются к концу своей генетической программы, а не мужиков в расцвете сил.
А с собой имейте каптоприл (капотен). Сейчас много дженериков, ищите под названием Капотен фирмы Bristol-Myers Squibb. Распихайте его по всем подручным местам, бардачки авто, гараж, во все охотничьи бушлаты, портмоне, карманы рюкзаков и т.д. А то купить то купят, а когда надо никогда под рукой не бывает. 😊
тахикардия во время приступа?
GladiatorКакая дозировка при росте давления до 160?
разжевать таблетку анаприлина
такие вы интересные советчики 😀
один советует иАПФ, второй сходу Бета-блокер (про Са-блокеры забыли , кста и диуретики))))
а причину выяснить? 😛
а причину выяснить?так а тема то - не выяснить. а срочно снять 😛 Согласен-разжевать и под языком держать капотен, если не помогает- нифедипин- только обычный , не "оболочечный"- если уж это не снимет- то без Скорой точно- только кровопускание - стакан-другой ..кстати, реально неплохо помогает. юзал неоднократно в лихие 90-е - когда почти нихрена медикаментов не было ..
так а тема то - не выяснить. а срочно снятьзалепись..
звонок старшему врачу скорой (лично слушал)
=у бабушки мерцалка, говорит впервые,я сделал новокаинамид 10,два раза кордарон и дал под язык две таблетки анаприлина.... мерцалка не прекращается, что дальше делать?
=е"ан, в кардиоцентр вези, она у тебя кончится сейчас...
это к чему :
не надо советовать непонятке что-то конкретное 😛
dimon8-5Это при кризе то???
кста и диуретики))))
Давно уже канули в лету те времена, когда кризы лечили диуретиками. Только для фоновой терапии АГ. Любое уменьшение внутрисосудистого объема активирует симпатоадреналовую систему. Повторный скачок АД огребете.
разжевать таблетку анаприлинаНе зная человека рекомендуете НЕСЕЛЕКТИВНЫЙ В-блокер. А если он астматик? А если у него есть нарушения проводимости?
Сами то жевали когда нибудь? Если его разжевать и подержать под языком, зачастую даже слизистая во рту чулком слазит.
dimon8-5Потому что каптоприл, в данном случае, когда человек просит заочную консультацию - самый безопасный препарат! Это стандарт!
такие вы интересные советчики
один советует иАПФ
Можно антагонисты Са, но они могут резко снизить АД, а это палка о двух концах.
Все остальное - от лукавого. Все остальное можно только при очных консультациях.
И ващще, тема становится потенциально опасной! Надеюсь ТС еще жив? Понеслось... От кровопускания до диуретиков. 😊
dimon8-5
залепись..
звонок старшему врачу скорой (лично слушал)
=у бабушки мерцалка, говорит впервые,я сделал новокаинамид 10,два раза кордарон и дал под язык две таблетки анаприлина.... мерцалка не прекращается, что дальше делать?
=е"ан, в кардиоцентр вези, она у тебя кончится сейчас...
это к чему :
не надо советовать непонятке что-то конкретное 😛
Это такие чудаки на скорой работают? Всегда опасаюсь их вызывать.Норовят вколоть чего посильней и съе...ть,пока пациент не откинулся. 😀 Типа помощь оказали.
Всегда опасаюсь их вызыватьи ващще забудьте про "скорую"
😀
Шутки шутками, а у меня одного из прадедов так кончили в 70-х..((
Он три войны прошел, потом лагерь на Шпиц-Бергене, а они (медики) чё-то не то вкололи. Только уехали, он и помер.. Царствие ему небесное.
dimon8-5Да, было раньше такое зелье, сам грешен. Притом стандартно являлось чуть не препаратом N1. 😊 Еще хинидин в порошках по 200мг пихали в живые организмы (до 2г/сут). Пипец! Живучее же у нас население.
я сделал новокаинамид 10
Всегда опасаюсь их вызывать"Вот, фосфор-то помогает" 😛.
Я всегда удивлялся, как не боятся в 4 часа ночи вызывать...
А вообще должны вызывать те, кому уже опасения не помеха по тяжести состояния!
(до 2г/сут)ви таки не путайте таблетосы и внутривенно 😛
dimon8-5Я редко когда что то путаю. Разве хинидин был в/в??? 😊
ви таки не путайте таблетосы и внутривенно 😛
Был в порошках и пролонгированных "таблетосах" (кинилентин).
и ващще забудьте про "скорую"Спасибо,добрый человек 😀 Нет,при их работе и нагрузке,я и сам неизвестно как бы работал,но присматривать за ними надо.
да живой я, более того, еще даже до аптеки не дошел.
И кроме того, почему Вы считаете, что мне это необходимо на постоянку?
Тьфу тьфу тьфу - за несколько лет я из походной аптечки доставал дважды лоперамид и по разу перецетамол и пенталгин. причем последний не себе.
Если вообще посписочно прикинуть что лежит в аптечке и принять за то, что эти лекарства используются постоянно, то можно сразу в гроб ложится )
На данный момент у меня в аптечке в таблетках по пол блистера:
аспирин
парацетамол
пенталгин
нитроглицерин
супрастин
лоперамид
но-шпа
В ампулах 4 шт. кетанов и 5шт. дексаметазон.
Пара шприцов, 3 бинта, маленький флакон с йодинолом, два жгута.
Это достаточно компактный сверток.
unname22По моему, вам надо обратиться к хорошему, грамотному терапевту или кардиологу, что бы решить все вопросы по АД в обычной жизни, у вас, по вашему описанию, часто повышено диастолическое давление, что не хорошо в таком возрасте, а после нормализации АД, спросить у этого врача, что вам необходимо положить в аптечку.
да живой я, более того, еще даже до аптеки не дошел.
И кроме того, почему Вы считаете, что мне это необходимо на постоянку?
А они помогут решить? Кроме гипотензивных препаратов,обычно ничего и не предлагают.Вообще давление повышается из-за гипоксии тканей,как защитная реакция.Значит надо повысить приток кислорода или анаэробные реакции в клетках.Я начал принимать триметазидин и значительно стабилизировал давление.Еще ни в коем случае нельзя резко снижать давление-можно ишемический инсульт заработать.Представьте,что у вас гипоксия тканей мозга,а вы еще больше снижаете приток крови и кислорода.Лучше сначала расслабьтесь и глубоко подышите.
По моему, вам надо обратиться к хорошему, грамотному терапевту или кардиологу, что бы решить все вопросы по АД в обычной жизни
White_hunterА вот это зависит исключительно от профессионализма доктора.
А они помогут решить?
Psihiatr
По моему, вам надо обратиться к хорошему, грамотному терапевту или кардиологу, что бы решить все вопросы по АД в обычной жизни, у вас, по вашему описанию, часто повышено диастолическое давление, что не хорошо в таком возрасте, а после нормализации АД, спросить у этого врача, что вам необходимо положить в аптечку.
разве 120 на 80 не является нормой?
unname22Это норма.
разве 120 на 80 не является нормой?
Вообще давление повышается из-за гипоксии тканей,как защитная реакция.далеко не всех тканей гипоксия подбросит АД
White_hunterС таким же успехом можете принимать тальк в капсулах и свято верить, что лечите гипоксию своих тканей. "Эффект плацебо" еще ни кто не отменял. 😊
Я начал принимать триметазидин и значительно стабилизировал давление.
Фирма Сервье, в свое время, очень хорошо поднялась на предуктале (триметазидине), но доказательная медицина поставила жирную точку на этом прапарате. Лично пытался узреть повышение толерантности к физической нагрузке на велоэргометре у пациентов принимающих этот препарат. Ну если очень захотеть увидеть, то увидишь, но с тальком был бы тот же эффект.
Z_A_V
С таким же успехом можете принимать тальк в капсулах и свято верить, что лечите гипоксию своих тканей. "Эффект плацебо" еще ни кто не отменял. 😊
Фирма Сервье, в свое время, очень хорошо поднялась на предуктале (триметазидине), но доказательная медицина поставила жирную точку на этом прапарате. Лично пытался узреть повышение толерантности к физической нагрузке на велоэргометре у пациентов принимающих этот препарат. Ну если очень захотеть увидеть, то увидишь, но с тальком был бы тот же эффект.
У меня перестало краснеть лицо и стучать в голове при физ.нагрузках.Это эффект плацебо? Если это так,то я за плацебо 😀 Препарат внесен в список допингов.Спортсмены такие мнительные?
о доказательная медицина поставила жирную точку на этом прапарате.да вроде еще не жирную. бледненькую 😊 споры по нему идут...я лично особого толку от него не наблюдал- одно время было принято всем подряд назначать, а вот неприятные побочки бывали
Доказательная медицина уважает дорогие препараты,патенты на которые принадлежат известным фармкомпаниям 😀 Они могут оплатить дорогие исследования.Она,например,признала некоторые антидепрессанты,а потом появились исследования,что их эффект в лечении депрессии незначительно превосходит плацебо.Но пациентов продолжают подсаживать на них,потому что это бизнес.
White_hunterЭто всего навсего следствие стабилизации АД. Предуктал здесь не при чем.
У меня перестало краснеть лицо и стучать в голове при физ.нагрузках.
Впрочем, если хотите верить, то верьте. Тогда будет помогать. Это и есть "эффект плацебо".
White_hunterВот именно! Как в свое время всякий попавший в кардиологическое отд. был обречен на прием предуктала (триметазидина) как приговоренный. И фирма Сервье была монополистом, и стоил он тогда совсем не как рассейский триметазидин.
Но пациентов продолжают подсаживать на них,потому что это бизнес.
Джек2013Может приведете результаты двойного слепого, рандомизированного, плацебо-контролируемого, мультицентрового трайла? Главное, чтобы генеральным спонсором трайла была бы не фирма Сервье! 😊 😊 😊
да вроде еще не жирную.
Джек2013А НАС РАТЬ! 😀 😀 😀
споры по нему идут...
Джек2013Ни кто не наблюдал.
я лично особого толку от него не наблюдал
Джек2013Не "принято", а проплачено. Сервье всегда отличалось активностью своих фармпредставителей в регионах. Просто кому то платили, а кому то (назначающим) доставались только авторучки, магнитики на холодильник, тортики, короче - как попуасам.
одно время было принято
Не "принято", а проплаченону, я лично свечку при передаче лаве не держал 😊 Но подозрение было, само собой- уж больно активно его впаривали, вплоть до того что при проверке ФОМСом не назначеный предуктал шел за ошибку и сопровождался санкциями- правд, недолго сие продолжалось...Ссылку не брошу, если честно- лень рыться, но статья была из достаточно серьезного издания. и кратко выводы были- если пациент не отвечает положительно на основные группы препаратов- можно назначить предуктал..ну, т.е. вреда нет а вдруг да и поможет...сначала - вроде и помогал- как абсолютно любое новое подраскрученное лекарство (что-то вспомнилось. как очень быстро рубцевались язвы на только появившемся и бывшем в дефиците ранитидине , который нынче опущен доказательной медициной к самому плинтусу 😛 )
Просто дам один совет.
Вы говорили, что тонометр в аптечку не закинешь...
Приобретите маленький авто-тонометр работающий на батарейках, есть более-менее компактные модели позволяющие измерять давление на запястье. И держите в машине/дома. Чтобы было под рукой.
Приобретите маленький авто-тонометр работающий на батарейкахА можно ли таким тонометрам доверять?
Недавний случай. Мужик лет 40 лежит на улице (жара дикая), в сознании, говорит: "Мне плохо". Рядом частная стоматология. Пока ждали "скорую", вышла медсестра, измерила давление автоматическим тонометром - 140/80. Через 15 минут врач "скорой" измерила обычным механическим - 210-100!
Может, лучше обычный? Сейчас есть с нормальной манжетой, можно без проблем управиться и одному.
Engenegr
А можно ли таким тонометрам доверять?
Недавний случай. Мужик лет 40 лежит на улице (жара дикая), в сознании, говорит: "Мне плохо". Рядом частная стоматология. Пока ждали "скорую", вышла медсестра, измерила давление автоматическим тонометром - 140/80. Через 15 минут врач "скорой" измерила обычным механическим - 210-100!
Может, лучше обычный? Сейчас есть с нормальной манжетой, можно без проблем управиться и одному.
Ну во-первых, иметь тонометр во всяком случае лучше, чем не иметь ничего.
А во-вторых, рекомендуется измерять им давление три раза, и брать среднее значение.
Я, к примеру, пользуюсь японской "OMRON", достаточно точная машинка.
У мну давление 230/180 и я себя довольно неплохо чуствую, почетный донор и имею от реципиентов большую благодарность.Хотя пульс меньше 55.
\
У мну давление 230/180плохо...и что хорошо чувствуете - тоже плохо...многие гуляют с таким АД . пока не падают - хорошо если насовсем, а бывает с глубочайшим инсультом-полурастением на многие годы ..обследоваться не пробовали? Такое АД часто вторичного плана