На ганзе продают "тесты на трихиннелез"

unname22 26-10-2015 11:05

Собственно натолкнулся, заспорил, в общем обратите внимание, кто-то ведь реально оставит здоровье благодаря такием очковтирателям!.
http://guns.allzip.org/topic/242/1666444.html

3-4 процента неспецифических даже у лучших подобных тестов - это же русская рулетка!

ИТАР 26-10-2015 12:43

quote:
Originally posted by unname22:

Собственно натолкнулся, заспорил, в общем обратите внимание, кто-то ведь реально оставит здоровье благодаря такием очковтирателям!.
3-4 процента неспецифических даже у лучших подобных тестов - это же русская рулетка!



"Не занимайся мелкими аферами-попадешь в тюрьму,- лучше занимайся
крупными аферами-можешь попасть в историю " (с) Арон Вигушин :P

Z_A_V 26-10-2015 13:56

Вещь полезная.
Я бы сказал - защита от дурака. :)
Обычный метод микроскопии не исключает человеческого фактора (ЧФ).
А ЧФ в Рассее - сами знаете, что это такое.
Где гарантия, что фершалица сделала все 72 среза?
Где гарантия, что она сделала их корректно? И что сквозь эти два стекла с препаратом виден газетный текст?
Где гарантия, что она не с похмелья?
Где гарантия, то Вы сами корректно взяли материал для исследования? Вы знаете, что в случае поражения трихинеллезом наиболее информативно смотреть глазодвигательные мышцы? Выковыриваете глазные яблоки у кабанчика? :)
Лучше чем сам - ни кто не посмотрит. Стоят эти два стекла - копейки.
Микроскоп тоже не проблема.
Заключение ветеринара тоже не отменяется, оно обязательно. Но верить им на 100% я бы не стал. Есть этому подтверждение в практике нашей охотбригады.
Т.е. брать надо по два комплекта кусков мышц на исследование, для ветеринара и для самостоятельного.
ИХА - можно рассматривать как дополнительный метод. Для пущей надежности! Дополнительно исключает человеческий фактор.
Если ИХА положительный, то надо искать, искать и искать! Снова и снова брать куски мышц и снова смотреть.
Как основной и единственный метод я бы на него надежд не возлагал.
Как дополнительный только.

unname22 26-10-2015 14:10

Z_A_V
Продают то как метод ДОСТАТОЧНЫЙ для определения трихинеллеза. А это далеко не так, и кто-то поплатится здоровьем...

Z_A_V 26-10-2015 16:08

quote:
Originally posted by unname22:

Продают то как метод ДОСТАТОЧНЫЙ для определения трихинеллеза.



Метод эффективный.
Но достоверно верифицировать можно только микроскопией (по сути - гистология). Это, чтобы потом без задней мысли можно было употреблять в себя любимого. :)
Если проще объяснять, это то же самое, что и тест на беременность, до самого конца не поверишь, что встрял, пока на УЗИ мордой не ткнут. :D
Или как в онкологии. Существует множество маркеров опухолей с различной достоверностью. НО! Решает все - гистология.

quote:
Originally posted by unname22:

Продают то как метод ДОСТАТОЧНЫЙ для определения трихинеллеза



Морду бить! За базар отвечать должны. :D :D :D

Z_A_V 26-10-2015 17:02

quote:
Originally posted by unname22:

и кто-то поплатится здоровьем...



Не забывайте еще про такой момент:
Есть много старых охотников, с пенсией 9т.р., которые всю жизнь кланялись земельке на которой выросли и дожили до преклонных лет, но не могут позволить себе лицензию на кабана стоимостью от 17т.р. и до беспредела... Или допустим мужички пахали, сеяли овес, строили лабаза, делали лежневки в болотах, а лицензию не дали только из за того, что кто то из них, по пьяни, начистил рожу хамоватому егерю, или охотоведу, или просто на ... послал.
Куда они сунутся без бумаги на проверку мяса которое скараулили чисто для прокорма?
Я совсем не склонен их осуждать. Сам не ангел.
Не у всех есть подвязки среди ветеринаров, или свой микроскоп.
Вот как раз таким этот тест жизнь и спасет с хорошей долей вероятности.

unname22 26-10-2015 17:05

Z_A_V

На тех же рынках никто никогда не спрашивал при анализе откуда мясо.

Z_A_V 26-10-2015 17:29

quote:
Originally posted by unname22:

На тех же рынках никто никогда не спрашивал при анализе откуда мясо.



И это правда.
Только вот официальное заключение дадут при предъявлении талона от лицензии. Если вам его не надо, то бесплатно смотреть все равно не будут. А если и "посмотрят" без выдачи заключения, за бабло, то верить этим рожам я все равно бы не стал. Куда потом побежите права качать без заключения, если случится ошибка, или вообще забьют на проверку и огульно заявят что "все нормально"? Правда "бегать" уже не получится :D Перепроверится тестом - не лишнее.
Я против этого теста на трихинеллез, как основного и 100% достоверного. А продаваны - они все немного шарлатаны. Но, за неимением ничего другого - тоже вариант. Я знаю много людей которые вообще не проверяют не только кабанов, но и даже медведей, считают что запивая водкой и хорошо проваривая они в безопасности. Теперь им будет небольшое подспорье. :)
В медицине любой метод диагностики имеет право на жизнь.
Вот только чему и в какой степени доверять - дело каждого отдельного охотничка. В страну вечной охоты у каждого свой путь. :)

unname22 26-10-2015 20:08

Lfда как по вашему сработает этот тест если на трихинеллез не вырабатывается иммунитета? Ладно, пока активная стадия заолевания, а дальше?

Z_A_V 26-10-2015 20:22

quote:
Originally posted by unname22:

как по вашему сработает этот тест если на трихинеллез не вырабатывается иммунитета? Ладно, пока активная стадия заолевания, а дальше?



Антитела в любом случае вырабатываются. Появляются в срок от 5 дней до нескольких недель от начала инвазии. И сохраняются долго. У людей даже в течение нескольких лет после излечения.
Чувствительность метода в 90% в медицине считается высокой.
Только вот пёс его знает, что там продают на Ганзе. Биосреды и лабораторные реактивы могут выпускать как солидные фирмы, так и дружественная узкоглазая братия в арендованном полуподвале. :)

Затребуйте у них скан сертификата, если будете приобретать.

unname22 26-10-2015 23:52

Упаси боже такое покупать.