Компрессионные гольфы

Лесник 61 10-01-2016 05:31

Сорри, если баян.

По зомбоящику рекламируют компрессионные гольфы.

Насколько эффективны или развод?

Отцу скоро восемьдесят, варикозное расширение вен много лет, несколько

операций, ноги обматывает эластичным бинтом.

А тут эта реклама.

Gladiator 10-01-2016 21:58

Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.

Лесник 61 10-01-2016 22:18

Спасибо Гладиатор, сомнения меня не обманули.

Gladiator 10-01-2016 23:17

Всегда к Вашим услугам :)

DimichSH 11-01-2016 08:51

quote:
Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.

Как столкнувшийся сам с варикозом, скажу-компрессионный трикотаж не дает развиваться варикозу. То есть он не лечит, а поддерживает вены в текущем состоянии. И гольфы, намного лучше бинтов, так как бинты правильно намытывать даже не все врачи умеют, что уж говорить о больных. Но компрессионный трикотаж надо брать проверенных марок-Medi, sigvaris.

Gladiator 11-01-2016 09:12

quote:
Originally posted by DimichSH:

компрессионный трикотаж не дает развиваться варикозу.



Варикоз - это несостоятельность клапанного механизма вен. Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс. Достигается лишь косметический эффект, но клапана от этого лучше функционировать не начинают... хотя для женщин, например, в первую очередь часто важен именно внешний вид :)

DimichSH 11-01-2016 09:33

quote:
Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс

При всем к вам уважении - вы же не флеболог.
Вот нагуглил- "В чем заключается эффект от использования медицинского лечебного трикотажа? При сдавливании расширенных вен, компрессионное белье при варикозе способствует ускорению кровотока по венам, устраняя тем самым венозный застой (подробнее о механизме возникновения варикоза). Причем качественный современный компрессионный трикотаж предусматривает градуированное, то есть постепенное снижение давления от голени до бедра, или от кисти рук до плеча."

Gladiator 11-01-2016 09:45

quote:
Originally posted by DimichSH:

При всем к вам уважении - вы же не флеболог.



Нет, не флеболог, но наличие высшего медицинского образования позволяет мне понимать механизм развития того или иного заболевания достаточно ясно, чтобы представлять возможности влияния на эти процессы :)

quote:
Originally posted by DimichSH:

При сдавливании расширенных вен, компрессионное белье при варикозе способствует ускорению кровотока по венам, устраняя тем самым венозный застой (подробнее о механизме возникновения варикоза).



Венозный застой возникает не в следствии изменения СКОРОСТИ кровотока по венам, а в результате того, что внутривенозные клапаны теряют свою герметичность. Скорость и объем кровотока определяется силой сокращения сердечной мышцы и тонусом артерий, но быстро течет кровь по венам или медленно не имеет абсолютно никакого значения для смыкания венозных клапанов

DimichSH 11-01-2016 09:55

ну давайте я своими словами напишу, как я понял после длительного изучения варикоза)
Вот конкретно у меня - не состоятельность клапанов большой подкожной вены. Эта вена проходит от паха по внутренней строне бедра, потом по голени. На бедре не рабочий клапан, в результате венозная кровь с голени не поднимается по вене и остается в голени. Поэтому вены на голени разбухают, кровь в них застаивается, в последствии все это приводит к тромбозам, трофическим язвам. Компрессионный трикотаж, как бы помогает вытеснить кровь из голени, по больной вене. При сдавливании вены, уменьшается ее диаметр и клапаны частично начинают функционировать(ну в не совсем запущенных случаях варикоза).
В данный момент, я записался на лазерную коагуляцию вены, а пока приходится пользоваться компрессионым чулком. Эффект есть и очень сильный, при снятии чулка вечером набухших вен нет совсем, а если без чулка походить полчасика вены на голени набухают.

Gladiator 11-01-2016 10:45

quote:
Originally posted by DimichSH:

Эффект есть и очень сильный, при снятии чулка вечером набухших вен нет совсем, а если без чулка походить полчасика вены на голени набухают.



Совершенно верно - это и называется "косметическим эффектом".

quote:
Originally posted by DimichSH:

Поэтому вены на голени разбухают, кровь в них застаивается, в последствии все это приводит к тромбозам, трофическим язвам.



Всё верно, но тромбоз и трофические язвы - это СЛЕДСТВИЕ варикоза. Есть много средств борьбы с этими явлениями, но все они не имеют отношения к лечению клапанного механизма. Говорить о том, что тугое бинтование или эластичное бельё ЛЕЧИТ варикозное расширение вен так же неверно, как утверждение о том, что костыль лечит артроз :)

Лесник 61 11-01-2016 11:15

quote:
Изначально написано DimichSH:

компрессионный трикотаж надо брать проверенных марок-Medi, sigvaris.

А конкретно порекомендовать что можете?

Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей.

DimichSH 11-01-2016 13:29

quote:
Говорить о том, что тугое бинтование или эластичное бельё ЛЕЧИТ варикозное расширение вен так же неверно

Я не говорил что лечит, и согласен с вами - компрессионный трикотаж не лечит. Не лечит, но позволяет поддерживать вены, на давая варикозу развиваться. Ну или очень сильно замедляя развитие варикоза.

DimichSH 11-01-2016 13:34

quote:
Изначально написано Лесник 61:

А конкретно порекомендовать что можете?

Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей.


Себе брал Sigvaris серии Top Fine Select(оптимальная бюджетная серия). Брал в офицальном интернет магазине сигварис www.medshop-sigvaris.ru
Вот конкретно http://www.medshop-sigvaris.ru/catalog/tov/46516
Посылка была наложенным платежом и, кстати, магазин делает скидку на заказы почтой, чтобы компенсировать затраты покупателя на наложенный платеж.
По степени компрессии врач должен сказать, но скорее всего нужна 2-я. И нужны или гольфы или чулки, тоже врач должне сказать.

alvis 12-01-2016 14:33

Эластичная компрессия ног (бинты, трикотаж) не лечит ни варикозное расширение вен, ни посттромботическую болезнь. Она уменьшает выраженность синдрома хронической венозной недостаточности (а он имеет место быть у всех прямоходящих людей). Когда в операционной работал - часто одевал профилактические гольфы, скажу прямо - на состоянии хирурга после операции сказываются в лучшую сторону. Так что если ХВН беспокоит - носите на здоровье

Лесник 61 12-01-2016 14:59

Разговор уже не о лечении, а относительно комфортном самочувствии.

Не могу ни как дозвонится до хирурга, который занимался отцом.

alvis 13-01-2016 08:21

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Разговор уже не о лечении, а относительно комфортном самочувствии.



Самочувствие тут вторично. Первично - уменьшение выраженности синдрома ХВН (хронической венозной недостаточности). Эластичная компрессия позволяет зело экономить на лекарствах (в финансовом плане, м.б. и не очень, а в плане воздействия на ту же печень - очень даже). Если отец бинтует ноги не только потому что так сказал врач, а еще и потому что так легче - значит эластичная компрессия ему показано не только "по стандартам", но и "по сути".
Преимущества компрессионного трикотажа перед эластичными бинтами - равномерное распределение компрессии по длине ноги, более надежное "крепление" на ноге. То что пара бинтов стОит гораздо дешевле пары гольфов - преимущество кажущееся, ибо, если менять бинты после 2-3-х стирок (считай- 1 раз в 1-2 недели, потом они практически теряют свои компрессионные свойства), то за полгода (срок, в течение которого серьезный производитель (тот же сигварис, меди) гарантирует сохранение необходимой степени компрессии при условии ежедневной стирки и дОлжного ухода) - то на то и выйдет. Самый большой недостаток компрессионного трикотажа - его довольно таки тяжело одевать.

SDR 13-01-2016 09:01

quote:
Изначально написано Gladiator:

Варикоз - это несостоятельность клапанного механизма вен. Бинтование никак не может ни затормозить, ни остановить этот процесс. Достигается лишь косметический эффект, но клапана от этого лучше функционировать не начинают... хотя для женщин, например, в первую очередь часто важен именно внешний вид :)

не совсем так

бинты и гольфы- аналог спортивных, для жимов, локтей и проч
а эти вещи в спорте работают - снимают нагрузку, правильней распределяют усилие

поэтому, гольфы пусть и не лечат, но приносят облегчение и дарят удобство

Лесник 61 13-01-2016 09:43

Всё, дозвонился до хирурга.

Завтра повезу отца определяться с размером.

Всем огромное спасибо за помощь.

alfabravo 13-01-2016 09:44

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А конкретно порекомендовать что можете?Посмотрел тот же Medi, там сразу несколько моделей



порекомендовать вам компрессионные гольфы может только врач-флеболог,так как изделие подразделяется на классы компрессии,первый,второй и третий.один из лучших производителей-Relaxan(Italy)

Лесник 61 13-01-2016 10:13

Доктор сказал второй класс.

alfabravo 13-01-2016 10:33

quote:
Originally posted by alvis:

его довольно таки тяжело одевать



необходим батлер-типа такого. http://www.ortzdor.ru/catalog/...tazh/golfy/367/

alvis 13-01-2016 11:04

quote:
Originally posted by alfabravo:

один из лучших производителей-Relaxan(Italy)



"Ф дисятке"
в анстоящее время лучшим прзнан сигварис, меди

Susliks 13-01-2016 11:14

У коллеги варикоз, с его слов из-за частных перелетов на самолете.
Может быть такое?
Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?

alfabravo 13-01-2016 11:21

quote:
Originally posted by alvis:

Ф дисятке"в анстоящее время лучшим прзнан сигварис, меди



как минимум в тройке.

alfabravo 13-01-2016 11:22

quote:
Originally posted by Susliks:

Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?



только врач может помочь вам с выбором.пейте больше жидкости в полете и через час-полтора прогуляйтесь по салону.

DimichSH 13-01-2016 13:04

quote:
Изначально написано Susliks:
У коллеги варикоз, с его слов из-за частных перелетов на самолете.
Может быть такое?
Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?

Есть специальный профилактический компрессионный трикотаж как раз для таких случаев - полеты, сидячая или стоячая работа, длительная езда за рулем. Есть в линейке и сигвариса и меди. Производитель утверждает, что можно применять и без назначения врача.

alvis 13-01-2016 14:49

quote:
Originally posted by Susliks:

Сам часто летаю, может быть в целях профилактики в перелеты одевать эти гольфы?



Обязательно! Поинтересуйтесь "синдромом эконом класса". Даже людям со здоровыми венами при длительных перелетах рекомендуется одевать компрессионный трикотаж, дабы уменьшить венозный застой, обусловленный вынужденной гиподинамией

Gladiator 13-01-2016 19:45

quote:
Изначально написано SDR:

гольфы пусть и не лечат, но приносят облегчение и дарят удобство


Согласен.

Лесник 61 14-01-2016 05:54

Вот как отца убедить?

Вчера только заикнулся, он сразу на дыбы-нах они нужны....

Ох уж эти старики :(

Позвоню сегодня доктору, пусть хоть он повлияет.

alvis 14-01-2016 08:18

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Ох уж эти старики



Вы не поверите :P , у меня с родителями та же проблема :(

alfabravo 15-01-2016 11:20

также очень хорошо под компрессионный трикотаж на ноги наносить Лиотон 1000,а весной и осенью пропивать курс Детралекс.

anons 18-01-2016 19:42

лучше прооперировать

alvis 19-01-2016 08:23

quote:
Originally posted by anons:

лучше прооперировать



во многих случаях - да. Однако и во многих же не стОит (исповедуя принцип "лечить не болезнь, а больного")

avkie 19-01-2016 10:29

quote:
Изначально написано Gladiator:
Компрессионные гольфы, так же как и применение эластичного бинта, снижает выраженность внешнего проявления варикозной болезни вен, но не оказывает воздействия на само заболевание.

и тем не менее с ними самочувствие несколько лучше чем без.

avkie 19-01-2016 10:30

quote:
Изначально написано anons:
лучше прооперировать

у меня друг прооперировал. изрезали всю ногу.
в результате вылезли новые вены и стало еще хуже.
рецидив

elenpetroba@mail.ru 28-12-2016 09:33

Эластичная компрессия ног (бинты, трикотаж) не лечит ни варикозное расширение вен, ни посттромботическую болезнь. Она уменьшает выраженность синдрома хронической венозной недостаточности (а он имеет место быть у всех прямоходящих людей). Когда в операционной работал - часто одевал профилактические гольфы, скажу прямо - на состоянии хирурга после операции сказываются в лучшую сторону. Так что если ХВН беспокоит - носите на здоровье
Можно ещё тут про это почитать http://masternog.ru/service/flebolog/