Вопросец.

georg1 12-01-2016 09:44

Камрады, краем глаза слышал что в реанимации помёрших,для чего то выкатывают в корридор,и дают отлежаться около двух часов,и только потом увозят в морг. Вопрос-ежели это правда,то для чего?

тов.Берия 12-01-2016 10:24

Есть такое дело, во многих медучреждениях. И не обязательно в коридор - где-то в отдельный кабинетик, где-то под лестницу...
Для чего именно - существует несколько объяснений.
Сейчас не помню, что мне об этом говорил знакомый хирург, но он сам сказал, что есть и другие объяснения.

georg1 12-01-2016 10:27

quote:
Originally posted by тов.Берия:

существует несколько объяснений.



Вот и хотелось бы узнать.

ИТАР 12-01-2016 10:39

quote:
Originally posted by тов.Берия:

но он сам сказал, что есть и другие объяснения



Не во всех ЛУ есть свой морг и штат патанотомии . Когда приедет труповозка ... тогда и отвезут .

georg1 12-01-2016 10:43

quote:
Originally posted by ИТАР:

Не во всех ЛУ есть свой морг и штат патанотомии



Да нет,наблюдал там где всё имеется.

тов.Берия 12-01-2016 10:47

quote:
Originally posted by ИТАР:

Не во всех ЛУ есть свой морг и штат патанотомии



Где есть реанимация, обычно и патаны обитают рядом :)

Одна из частных версий: выдерживают, чтобы началось окоченение, дескать, так его кантовать и транспортировать до ПАО удобней.

ИТАР 12-01-2016 10:57

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Где есть реанимация, обычно и патаны обитают рядом



Нет , не обычно , у них своя епархия

georg1 12-01-2016 10:57

Чёта туманно всё. Неужъ то никто не знает?

ИТАР 12-01-2016 10:59

quote:
Originally posted by georg1:

Да нет,наблюдал там где всё имеется.



Нормально ,пока оформят историю болезни , + подписи и прочий протокол ... время набегает .

ИТАР 12-01-2016 11:03

quote:
Originally posted by georg1:

Чёта туманно всё. Неужъ то никто не знает?




Почему ,туманно? Слава Богу ! уже более 30-и лет в системе ... Что Вы хотите услышать ? Какуюнить оху...ную версию ... так их нет . Все прозаично и просто . Нет никаких шоу .

ИТАР 12-01-2016 11:08

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Одна из частных версий: выдерживают, чтобы началось окоченение, дескать, так его кантовать и транспортировать до ПАО удобней.




У санитаров тож есть свои преференции ... любят комфорт и удобство , как и любой технарь или айтишник :P). Не журналюги или лоеры ведь :D

georg1 12-01-2016 11:09

quote:
Originally posted by ИТАР:

Нет никаких шоу .



Жаль. А я всё ждал историй за некромантов. :) Шучу. Спасибо!

тов.Берия 12-01-2016 11:13

quote:
Originally posted by ИТАР:

у них своя епархия



И свой приход, своя паства :)
Но патриархат-то все же един - больничный комплекс :D
Из реанимационного отделения две дороги: либо в "кузницу здоровья", либо в Место Окончательной Регистрации Граждан :D

ИТАР 12-01-2016 11:21

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Но патриархат-то все же един - больничный комплекс



Эттт да ... одни инквизиторы ... ть . Но тож верующие люди :P.
quote:
Originally posted by тов.Берия:

Из реанимационного отделения две дороги: либо в "кузницу здоровья", либо в Место Окончательной Регистрации Граждан



Хм ,все под Всевышним ходим . Реаниматологи тож , хоть и ангелы "падшие" но направления в рай и ад указать сумеют .

georg1 12-01-2016 11:23

quote:
Originally posted by ИТАР:

хоть и ангелы "падшие" но



Жуть какая... :)

silent___hunter 12-01-2016 12:47

слышал такую версию- чтоб точно удостовериться,что умер

ИТАР 12-01-2016 12:59

quote:
Originally posted by georg1:

Жуть какая... :)



Угу ...


georg1 12-01-2016 13:02

quote:
Originally posted by silent___hunter:

слышал такую версию



Тоже доводилось. Вот и испросил.

тов.Берия 12-01-2016 14:43

quote:
Originally posted by silent___hunter:

слышал такую версию- чтоб точно удостовериться,что умер



Ага... Чтобы не только окоченел, но и пятнами пошел :D
Если дело происходит в блоке реанимации, то есть масса куда более быстрых способов установить факт наступления смерти. Да и врачи, работающие там - не санитарки с тремя классами и двумя коридорами образования...

Gladiator 12-01-2016 14:52

quote:
Originally posted by georg1:

Камрады, краем глаза слышал что в реанимации помёрших,для чего то выкатывают в корридор,и дают отлежаться около двух часов,и только потом увозят в морг. Вопрос-ежели это правда,то для чего?



По закону после инструментально подтвержденного факта смерти (ЭКГ, ЭЭГ)нужно выждать определенное время для повторения полученного результата и только после этого человек признаётся умершим и переводится в морг. Естественно, что в общей палате никто держать труп не хочет, поэтому его перевозят в специально подготовленное помещение (если оно есть)... или куда получится :)

ИТАР 12-01-2016 15:09

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Если дело происходит в блоке реанимации, то есть масса куда более быстрых способов установить факт наступления смерти. Да и врачи, работающие там - не санитарки с тремя классами и двумя коридорами образования...




+100500. Лечить можно и нужно всех , а вот вылечить ... получается не всех и не всегда (с) :(

georg1 12-01-2016 15:24

Гладиатор- Спасибо!

тов.Берия 12-01-2016 15:43

Вспомнил байку в тему:

В одном крупном областном больничном комплексе в блоке реанимации скончался некий пациент. Нет, к врачам претензий не было - диагноз не из оптимистических. Студента-практиканта, как самого незанятого, попросили вывезти тело из реанимации. Обычно каталку с умершим вывозили в дальнюю комнатку, пустое помещение как раз для таких случаев. Но сейчас дверь была перегорожена - по соседству велись ремонтные работы, а дверь заблокировали вынесенными шкафами. По указанию дежурного врача каталку откатили под заднюю лестницу. А студент, ему что, закатил, куда сказали, и ушел подписывать обходной лист - у него сегодня последний день практики...
В соседнем отделении, как уже было сказано, велись ремонтные работы. И работяги, таскавшие стройматериалы, поставили несколько плит к лестнице (история умалчивает, что именно - гипсокартон или ДСП/ОСП для пола). Дело в другом: они это сделали, загородив каталку с трупом, которую просто не заметили из-за темноты под лестницей и из-за спешки.
Умерший был одиноким человеком... Никто его не хватился...
Реанимация списала как умершего. Патологоанатомическое отделение про него не знало - торопыга-студент оставил документы на покойника там же, на каталке... Позвонить санитарам тоже никто не вспомнил...
Нашли его на шестой день - по запаху.

silent___hunter 12-01-2016 15:44

quote:
Изначально написано тов.Берия:

Ага... Чтобы не только окоченел, но и пятнами пошел :D
Если дело происходит в блоке реанимации, то есть масса куда более быстрых способов установить факт наступления смерти. Да и врачи, работающие там - не санитарки с тремя классами и двумя коридорами образования...

ну если окочанение-то уже без вариантов,что всё,готов. а какие прям такие 100 процентно достоверные способы?

тов.Берия 12-01-2016 15:54

quote:
Originally posted by silent___hunter:

какие прям такие 100 процентно достоверные способы?



quote:
Originally posted by Gladiator:

ЭКГ, ЭЭГ



georg1 12-01-2016 15:56

А что,случаи воскрешения присутствовали когда?

silent___hunter 12-01-2016 16:02

quote:
ЭКГ, ЭЭГ

прям 100 процентно?

тов.Берия 12-01-2016 16:03

quote:
Originally posted by georg1:

случаи воскрешения присутствовали когда?



Говорят, что бывали.
Так, например, Артем Ульянов в своей автобиографической книге "Записки санитара морга" приводил случай, когда санитар ПАО, забирая тело признанного умершим, обнаружил, что тот еще жив... Поднятые по тревоге реаниматологи сумели вернуть его к жизни.
quote:
Originally posted by silent___hunter:

прям 100 процентно?



Ну, можно по старинке - зеркальце к губам :) или уколоть иглой в чувствительное место :D
Просто аппаратура чувствительней и беспристрастней.

Gladiator 12-01-2016 21:43

quote:
Originally posted by georg1:

Гладиатор- Спасибо!



Всегда пожалуйста :)

тов.Берия 15-01-2016 10:54

Свежее :D

Drem 15-01-2016 21:51

quote:
Originally posted by georg1:

А что,случаи воскрешения присутствовали когда?



Да, в библии описан один.

тов.Берия 16-01-2016 07:06

quote:
Originally posted by Drem:

в библии описан один



Не в Библии (Ветхий Завет), а в Евангелиях (Новый Завет).
И не один, а несколько :) - Лазарь (брат Марфы), сын безымянной вдовы, дочь начальника Иаира, а потом и сам Иисус, если уж на то пошло :D

И недавно на форуме еще упоминался :)
Упившийся вусмерть алкоголик, тушку которого сдали в морг как отдавшего концы от пьянки, ночью в хранилище протрезвел и шухер навел :D

Джек2013 16-01-2016 09:12

на самом деле - несколько случаев летаргии , практически не отличимой от смерти- описаны, потому и подстраховываются...из коллег, кто часто с трупами встречались- неужто в некоторых случаях- про которые в народе говорят "как живой лежит" -не сомневались. не перепроверяли - а точно ли умер?

georg1 16-01-2016 15:52

Парни,а вот исчо вопрос- человек побывавший в коме,довольно презабавнишие штуки рассказывал за тот свет,- это продукт приминения препаратов,или мозг шалит?

тов.Берия 16-01-2016 19:27

Все, что угодно.

georg1 16-01-2016 20:26

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Все, что угодно.



Нипанятна.

тов.Берия 16-01-2016 21:10

В смысле, что видения коматозников могут иметь сколь угодно различную природу - и медикаментозную, и изменение сознания вследствие гипоксии, например.

georg1 16-01-2016 21:20

А вот читал де то,што при клинической смерти,мозг вроде как отключается,и не способен,мол,генерировать.Правда оно?

Др. НеВатсон 16-01-2016 21:24

quote:
Изначально написано georg1:
А что,случаи воскрешения присутствовали когда?

По умершим- считается, что положено 2 часа выдерживать, но сам подобного приказа не читал.
По "воскрешению" - как байку рассказывают о бригаде СМП, приехавшем на Морганьи-Эдемса-Стокса (отказ водителя ритма, с эпизодом асистолии). Ну, увидели вроде мертвого дедушку, для верочки клочок ЭКГ с изолинией записали, буркнули "завтра своего врача из поликлиники вызовите", документы не задержались оформлять (ежели до прибытия- карточка не пишется/или тогда не писали-1999-2000), челюсть подвязали и свалили. Через какое-то время по рации "9я вернитесь на адрес такой-то".. - ????? - там пациент спрашивает, когда повязку снимать :D :D :D

ryzhov 17-01-2016 09:38

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Нашли его на шестой день - по запаху.



И никакая это не байка... а почти обычная, рутинная ситуация (не дословно конечно).

Имею одну медсестричку которая была переведена на рядовую должность с должности главной сестры за подобную шалость. Правда там родственники нашлись на четвертый день, они и подняли хай. А забыть на день, на два это рутина.
Ну а забыть о покойнике в морге это почти святое. Раз в месяц секутся сусеки и собирается компания на гос.захоронение.

тов.Берия 17-01-2016 12:43

quote:
Originally posted by ryzhov:

забыть о покойнике в морге



Это не забыть, а "забить", то есть наплевать на покойного со стороны родственничков. Попытка сэкономить на похоронах либо вообще нежелание заниматься печальными хлопотами.
Впрочем, в соседнем районе лет примерно двадцать назад была несколько иная ситуация с некоторой долей черного юмора. Даже по местному телеканалу показывали.
Как-то осенним утром поехали люди проведать на старом пригородном кладбище могилку родственников. Подъезжают к погосту, идут по аллее к нужному участку, и тут им в глаза бросается такая картина: перекопанный участок, открытый гроб на табуретках... и никого рядом. В гробу тело старушки, промокшее до нитки - прошедшей ночью был дождь.
Бросились в сторожку - полупьяный мужичок не в курсе, что там на дальнем участке. Вызвали 02.
В общем, выяснилось все быстро. Старушка представилась своей смертью, на что было соответствующее медицинское заключение. Занимался похоронами сын покойной, горький пьяница. Поскольку в описываемые времена еще не был распространен обычай нанимать специальную ритуальную бригаду, да и не было таких контор, покойных обычно хоронили с помощью близких, соседей и коллег.
Так и в данном случае - собутыльники осиротевшего помогали непросыхающему от водки проводить в последний путь усопшую мамашу. Гроб купили, могилу вырыли сами (на это дело можно было нанять кладбищенских работяг-землекопов, но у выпивох с деньгами было напряжно). Положили покойницу в гроб, на фургончике соседа-предпринимателя довезли до кладбища, пока ехали - начали поминать прямо в кузове, приехали, выгрузили гроб, продолжили... и напоминались до такого умопомрачения, что засыпали выкопанную могилу, забыв про гроб с покойницей, который даже не накрыли крышкой... Разбрелись, кто шатаясь, кто держась за оградки...

тов.Берия 17-01-2016 12:49

quote:
Originally posted by Др. НеВатсон:

пациент спрашивает, когда повязку снимать



Несколько раз встречал такую историю, только про бабку: "... спрашивают, можно ли развязать? А то бабка очухалась, чаю просит..." :)

georg1 17-01-2016 12:57

Страшныи вы,дохтура,люди. Вот престависсо, а возьмут и забудут где в чулане.И что, пешкодралить на погост и самому себе яму рыть?.. :D :D :D

ryzhov 17-01-2016 16:35

quote:
Originally posted by тов.Берия:

Это не забыть, а "забить", то есть наплевать на покойного со стороны родственничков.



Не всегда родственники есть, или не всегда их найти могут (да и не ищут ретиво). Опять же - кто искать должен? Милиция, так им своей прямой работы за уши. Иногда им установка личности усопшего уже великое дело - нашли такой себе комочек из гноя, червей и остатков вшей, вот и попробуй разберись с родственниками.
В больницах тоже бездомных не мало, или людей обрезавших все концы с мирской жизнью.
Так что не всегда родственники виноваты.
quote:
Originally posted by georg1:

а возьмут и забудут где в чулане. И что, пешкодралить на погост и самому себе яму рыть?..



Если бы души усопших не захороненных по феншую могли мучить "виновных", то был-бы порядок в ентом деле. А так получается, что либо всем душам наплевать (им и так хорошо), либо их нету, либо ...короче много всяких "или".

тов.Берия 17-01-2016 20:14

Бездомные, безродные - совсем другое дело.
Их похороны ложатся заботой на муниципальные органы.
Я в предыдущих сообщениях говорил про категорию "отказных" покойников, у которых родственников не надо искать с фонарем и с собаками по всей стране.

TIR 17-01-2016 22:42

quote:
выкатывают в корридор,и дают отлежаться около двух часов

И правильно. А вдруг состояние пациента улучшится внезапно :P