Чем лечить свиной грипп?

В одесской области уже 30 смертей от гриппа. По Украине тоже немало, перекидывается на Белоруссию и Россию. Какой таблеткой запастись, есть ли профилактические препараты?

Гуманоид
есть ли профилактические препараты?

водка,чеснок,..

Аарон
водка,чеснок

Мда, классно посоветовали... Хоть в саван заворачивайся и ползи на кладбище. 😊

Хотя... Водку в глотку, кол в жопу, чеснок в ноздри - и через что тогда грипп пролезет? 😊

Прививка до. Парамивир или амантадины после. Трансфузия специфических глобулинов в высокой концентрации если помираете. Если зомби-апокалипсис - трансфузия плазмы переболевших и выживших.

осиновый кол.

Ну поймал я его пару недель назад от дочки.Ломало так,что жесть.Т.39,колени выворачивало,ночью вся кровать,как ведро воды вылили.Потом хрипы в лёгких,антибиотики,анализы,8 дней и как огурчик.

Лечение одного вида гриппа ничем не отличается от лечения любого другого вида... Наиболее эффективным считается назначение инфузионной дезинтоксикационной терапии плюс симптоматическое лечение.

А таблеткой не лечится?

8 дней и как огурчик.

Гуманоид
А таблеткой не лечится?

А что насчёт Тамифлю И Реленца? Сильнее они носорожьего рога и коровьей мочи, или лучше лечится чаем с малиновым вареньем? 😊

P.S. Прививок тоже нет?

Гуманоид
А что насчёт Тамифлю И Реленца? Сильнее они носорожьего рога и коровьей мочи, или лучше лечится чаем с малиновым вареньем?

P.S. Прививок тоже нет?

#6

Гуманоид
А что насчёт Тамифлю И Реленца? Сильнее они носорожьего рога и коровьей мочи, или лучше лечится чаем с малиновым вареньем?

Гуманоид
Прививок тоже нет?

есть ли профилактические препараты?

Нет.

хрен вам!
есть 😛
смотрите зедсь

http://www.who.int/csr/resourc...utical_mngt.pdf

в год около 20 проходит через отделенние

умерли в 2015 - 2

ну если речь про H1N1......

Прививка до. Парамивир или амантадины после.

херня
не верте

Трансфузия специфических глобулинов в высокой концентрации если помираете.

заборная у вас трава - мне перешлите чуток на чукотку....

Наиболее эффективным считается назначение инфузионной дезинтоксикационной терапии плюс симптоматическое лечение.

можно ссылку на исследование double blind по дезинтоксикационной терапии ???? 😛

Gladiator
модератор
написано 16-1-2016 00:08           

Гуманоид

А таблеткой не лечится?

Нет, таких таблеток пока не придумано...

😊 😛
есть
Oseltamivir
😊
плюс вентиляция с высоким ПДКВ и FiO2 >50%
😊

всем срочно на повышение квалификации...ну где же коллеги из реанимации??????

есть
Oseltamivir

Опять очередная утечка военных наработок? 😞(((.

portuhunter
есть
Oseltamivir
😊

А что—не ерунда тогда?

Ну конечно ерунда...
сколько пациентов лично через вас прошло в прошлом году с H1N1?
Думаю что в этом вопросе немного коллег с опытом наберется 😛
Читать то все умеют....только знать надо что читать 😊

Давайте уже по делу рекоммендаций,ато фсе какими—то намеками,да намеками,понятными только узким специалистам—рассказываете.

Дайте уже технологию лечения гриппа!
Раздел—то медицинский,хватит намеков.

И желательно бы с подробными подробностями...если ноги парить,то чем,если пить много,то сколько конкретно,если таблетки—то какие,витамины—тоже поподробнее,ато витамином можноти пивоисчитать,в нем тоже витамины имеются 😊))).

Нет,правда,не молчите,скажите,как уберечься от проблем,последствий.

Мне единственное что вспоминается—что постельный режим соблюдать надо неукоснительно,на работу—забить на момент болезни вообще.

Мне от орви помогает просто ничего не делать. Ну если совсем уж херово, температуру сбить. А так... понимаю что все эти припарки для саморазвлечения. Так, прислушиваюсь к ощущениям, не развиваются ли какие осложнения. Пока больше недели не отнимали у меня гриппы.

А если развивается—то как именно—прислушиваться?

Печень,например—сигнализирует,когда уже разваливаться начнет,легкие—когда жидкости в них скопится,что дышать—невозможно будет,и так—практически со многими системами организма....

portuhunter
...сколько пациентов лично через вас прошло в прошлом году?

А если в общем - тысяч 200 пациентов с гриппом ежегодно, причем цифра эта не меняется на протяжении последних четверти века, несмотря на все вновь открытые и применяемые противовирусные препараты 😊

андрей фон шеффер
А что-не ерунда тогда?

андрей фон шеффер
Дайте уже технологию лечения гриппа!Раздел-то медицинский,хватит намеков.

А если поплохеет - вызывайте скорую чтобы "прокапаться"

Вот и всё лечение 😊

portuhunter
сколько пациентов прошло с H1N1?

я не врачь 😊 но

Если чувствуете себя более-менее удовлетворительно, то соблюдайте "домашний" режим, пейте побольше жидкости и принимайте утром таблетку мочегонного.

А если поплохеет - вызывайте скорую чтобы "прокапаться"

а не как всегда:
удовлетворительно на ногах на работе, впыривая как всегда и попивая чай из кулера, раздаривая болезнь сотрудникам да коллегам
а потом как поплохело уже дома недельку и если только совсем уж старуха косой в попу колет, тут уж скорую

так и от не от свиного с птичьим загнуться можно

а реально если как поплохело дома полежать да полечиться, то и дальнейшего развития не будет 😊 всем здоровья: 😊

rawmeathunter
Я не думаю что в больницах занимаются такой бесполезной и дорогой деятельностью как типирование гриппов. Или занимаются?

Нет, конечно - это лишено какого-либо практического смысла.

Гуманоид
есть ли профилактические препараты?

Советовали для профилактики регулярно пить Ремантадин. Реально ли помогает от гриппа, либо пустышка?

А мне советовали ягоды Годжи.
Самое интересное—что помогает! 😊))).

Сопли в носу—даже не заводятся,кашля—нет тоже.
И это—зимой!
Повышают иммунитет —явно.
Ускоряют обмен веществ(впечатление такое,что просто пища быстрее через ЖКТ проходит),калл обычный,без поноса.

Вот про ягоды интересно...

несколько лет не имел гриппа, во время любых эпидемий. ел столько чеснока, что самому противно было: по несколько головок в день, ел со всем, кроме чая))) единственный "побочный эффект" - все морду лица воротят, воспринимаю это философски))). в москве постоянно чихают, кашляют прямо на вас и хоть бы что было.

в этом году расслабился, замотался, забыл и вот результат - уже переболел. по симптомам свиной - температура под 40 была 8 дней, ломало, крутило, боли головные, потел, пил горячее, диуретики (отвары), анальгетики от головы.

аппетита вообще не было все 8 дней. не ел, только пил. похудел-помолодел)))

если пить много,то сколько конкретно

ryururu
единственный "побочный эффект" - все морду лица воротят

Gladiator
причем цифра эта не меняется на протяжении последних четверти века, несмотря на все вновь открытые и применяемые противовирусные препараты

ryururu
несколько лет не имел гриппа, во время любых эпидемий. ел столько чеснока, что самому противно было:

Гуманоид
Вот про ягоды интересно...

А,забыл сказать главное—кто их ест—тот долго живет.
И это....со стоячим куем живет....

zhogl
А нафига тогда вновь открывать и применять?Может, не в том направлении копаем?

андрей фон шеффер
кто их ест-тот долго живет.И это....со стоячим куем живет

В начале XXI века продукты из дерезы (подобно продуктам из ягоды асаи) стали агрессивно рекламироваться на рынке Северной Америки как 'лекарство от всех болезней', обладающее якобы уникальной концентрацией микроэлементов и антиоксидантов[4]. Продавцы продвигают дерезу под претенциозными названиями 'Райская ягода', 'Ягода долголетия', 'Красный алмаз'.

Сушёные плоды дерезы обыкновенной
Как и в случае с асаи, маркетинговые заявления попали под пристальное внимание медиков США и Канады. В январе 2007 года телеканал CBC в рамках защиты прав потребителей провёл собственное расследование маркетинговых заявлений о 'соке годжи'. При этом было установлено, что заявление Эрла Минделла (в то время он работал директором по маркетингу в компании FreeLife International, Inc) о том, что результаты клинических исследований в Мемориальном раковом центре Слоун-Кеттеринг в Нью-Йорке показали, будто употребление сока годжи предотвращает в 75 % случаев заболевания человека раком молочной железы, не соответствовало действительности. Были только предварительные лабораторные исследования[5] и одно китайское клиническое испытание[6].

Вопреки утверждениям маркетологов, сушёные ягоды практически не содержат витамина C[4]. Чтобы организм получил такое количество антиоксидантов, которое содержится в обычном красном яблоке, требуется выпить 13 порций сока 'годжи'[7].

да обычные противовирусные - цитовир, ингаверин скажем. на ремантадин тьфу и еще раз тьфу 😊

Farmacevt
цитовир, ингаверин

ремантадин

rawmeathunter

цитовир, ингаверин

А не фуфло ли?

Ну, не только. Плацебо эффект - доктор выписал, я купил и съел, следовательно, пойду на поправку.

свиной грипп заносят с украины,только что передали в новостях по первому. будьте осторожны при трансграничном общении!

alfabravo
свиной грипп заносят с украины,только что передали в новостях по первому. будьте осторожны при трансграничном общении!

Да весь он из Калифорнии...

Farmacevt
да обычные противовирусные - цитовир, ингаверин скажем. на ремантадин тьфу и еще раз тьфу 😊

Вот мне тут ссылочку сегодня кинули:

http://encyclopatia.ru/wiki/%D...%82%D0%BE%D0%B2

"Расстрельный список препаратов
Информация из Encyclopatia

Расстрельный список лекарств - здесь представлены средства, относящиеся к фармакологической группе 'фуфломицины'.

Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требует доказательная медицина, а так же по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях."

шо скажыте, т-щ формоцефт?))

rawmeathunter
Ну, не только. Плацебо эффект - доктор выписал,

И вот оно надо? Сидеть с температурой, гонять чаи со всякой всячиной, и гадать - будет осложнение или нет.
Я в прошлую зиму так лечился. И что-то не рад на самом деле.

Легче и надёжнее температуру сбить, а от осложнений перестраховаться антибиотиками помощнее.

Легче и надёжнее температуру сбить, а от осложнений перестраховаться антибиотиками помощнее.

Если воспалено и болит горло, а вместе с ним пищевод и желудок - как определить это от вирусни или от бактерий?

Сивутя
Если воспалено и болит горло, а вместе с ним пищевод и желудок - как определить это от вирусни или от бактерий?

Psihiatr
Самому, никак, лучше сходить к доктору.

ни один доктор никогда ничего не определял.
ни бесплатный, ни платный - никакой.
назначают и всё.

Сивутя
ни один доктор никогда ничего не определял.
ни бесплатный, ни платный - никакой.
назначают и всё.

Если воспалено и болит горло, а вместе с ним пищевод и желудок - как определить это от вирусни или от бактерий?

Psihiatr
а Вы точно к докторам обращались?

Точнее точного.

ни один доктор никогда ничего не определял.
ни бесплатный, ни платный - никакой.
назначают и всё.

Есть лихорадка (озноб/жар, т.е. высокая Т) - фигачь антибиотики не задумываясь. Полными дозами и полным курсом.
.....................
Те, кто лечились азитромицином/сумамедом - вроде как в норме. А те, кто лечились бета-лактамами последних поколений - все никак в норму не войдут. Попытки снять антибиотики дают возврат лихорадки.

Где-то слышал что некоторый эффект дает ударная доза витамина C при самых ранних проявлениях ОРВИ, правда нет?

unname22
Где-то слышал что некоторый эффект дает ударная доза витамина C при самых ранних проявлениях ОРВИ, правда нет?

Желудку непоплохеет?

Да, 1000 мг однократно при первых симптомах заболевания.

Желудку непоплохеет?

Varnas
Желудку непоплохеет?

Gladiator
однократно

Желудку от однократных доз приёма высоких доз витамина С ничего не будет (если это не повторяется каждые несколько дней, разумеется). Но это удар по "надпочечникам" - на том и строится эффект...

Джек2013
так кажись сие доказательная медицина развенчала?

Но сам пользуюсь, мне помогает...

некоторый эффект дает ударная доза витамина C

ну так омез и проч ИПП давно изобретены

Но это удар по "надпочечникам" - на том и строится эффект...

Надпочечники производят целый ряд гормонов с различным действием: минералкортикоиды (альдостерон и дезоксикортикостерон), глюкокортикоиды ( кортикостерон, кортизол и кортизон), половые гормоны (андрогены и эстрогены), катехоламины (адреналин и норадреналин) и пептиды ( вазоактивный интестинальный пептид и соматостатин)

В профилактике простуды, повышении иммунного статуса и защитных свойств организма важную роль играют как раз глюкокортикоиды, в первую очередь кортизон.
.

А что ли прививки, которые мы делали как обычно осенью не помогают от свинячьего гриппа?
В составе вакцины указан H1N1.

Cazador
А что ли прививки, которые мы делали как обычно осенью не помогают от свинячьего гриппа?

zhogl
Есть лихорадка (озноб/жар, т.е. высокая Т) - фигачь антибиотики не задумываясь. Полными дозами и полным курсом......................
Те, кто лечились азитромицином/сумамедом - вроде как в норме. А те, кто лечились бета-лактамами последних поколений - все никак в норму не войдут. Попытки снять антибиотики дают возврат лихорадки.

У меня есть друг, он профессор, доктор медицинских наук, иммунолог.
Вот что он мне сегодня сказал по поводу свиного гриппа.

Этот грипп отличается от других видов тем, что поражает легкие. Отсюда кашель, высокая температура, лихорадка.
Назначать антибиотики по поводу свиного гриппа (вроде для лечения бактериальных легочных осложнений) - это дикость и глупость.
ВИРУС свиного гриппа поражает легкие, он там реплицируется.

Если есть кашель после ломки, температуры и лихорадки - нужно вызывать скорую и ехать в больничку, где будут продукты интоксикации удалять через капельницы.

Это и есть лечение и такое лечение снижает вероятность летального исхода. (В Питере 10 чел крякнуло на днях имнено из-за свиного гриппа).

Надпочечники производят целый ряд гормонов с различным действием: минералкортикоиды (альдостерон и дезоксикортикостерон), глюкокортикоиды ( кортикостерон, кортизол и кортизон), половые гормоны (андрогены и эстрогены), катехоламины (адреналин и норадреналин) и пептиды ( вазоактивный интестинальный пептид и соматостатин)

В профилактике простуды, повышении иммунного статуса и защитных свойств организма важную роль играют как раз глюкокортикоиды, в первую очередь кортизон.

Cazador
А что ли прививки, которые мы делали как обычно осенью не помогают от свинячьего гриппа?
В составе вакцины указан H1N1.

Нормальные прививки помогают, гриппол - не очень. Вирус подтипа H1N1, вызвавший эпидемию в 2009, с тех пор является преобладающим сезонным штаммом в популяции людей, поэтому входит в состав мультивалентных вакцин с 2010 года. "Свиной грипп" - это не какой-то специфический штамм, просто предполагают, что в 2009 году произошла передача H1N1 от свиней к человеку, при этом вирус приобрел мутации, не позволяющие его распознование иммуной системой большинства нестарых людей.

Cazador
А что ли прививки, которые мы делали как обычно осенью не помогают от свинячьего гриппа?

Gladiator
Оглянитесь вокруг

Так далеко не все люди делают эти прививки. У нас в офисе из 25 человек только человек 5 наверное максимум сделали осенью прививки.

mihalich1978
Нормальные прививки помогают, гриппол - не очень. Вирус подтипа H1N1, вызвавший эпидемию в 2009, с тех пор является преобладающим сезонным штаммом в популяции людей, поэтому входит в состав мультивалентных вакцин с 2010 года.

Я себе и своей семье уже несколько лет подряд покупаю "Инфлювак", вроде это нормальная вакцина. И сделать стараюсь в октябре-ноябре, хотя это и непросто, потому как в этот сезон кто-нибудь да более в семье или выздоравливает)).

В тему:

vasilijchapaew
Если есть кашель после ломки, температуры и лихорадки

rawmeathunter
У меня такая фигня раз в пару лет случается - ОРВИ, после ядерный бронхит с кашлем до усрачки 3-4 дня, затем плавно стихает, появляется экссудация мокроты, организм выпихивает пораженные слизистые и снова всё ок.

Свиной грипп - другая история, вирус реплицирует в тканях легких, там "живет". Получается вирусная пневмония.
От бактериальной пневмонии раньше в эру до антибиотиков умирали. ( смертность была десятки процентов). Сейчас от бактериальной пневмонии умирают редко, лечат хорошими, незаюзанными антибиотиками.

А вирусная пневмония - никаким специфическим лекарством не лечится, этим она и опасна. Лечит ее исключительно иммунитет, а лечебная помощь состоит в уменьшении интоксикации организма (капельницы) и покое.

Извиняюсь, если где лажа в деталях - пишу со слов моего друга, он самый крутой в России иммунолог.

Varnas
А как часто можно применять такой способ? Не каждую же неделю.

Varnas
И почему етот медот неприменяетса при инфекциях, например при воспалении легких(вместе с другим лечением)?

Cazador
У нас в офисе из 25 человек только человек 5 наверное максимум сделали осенью прививки.

vasilijchapaew
Извиняюсь, если где лажа в деталях

Судя по всему, против гриппа хрюшек должен помочь диализ...

1-2 раза в месяц, но не более 5-6 раз в год

Потому что на бактерии это не действует, только на некоторые виды вирусных инфекций

А вирусная пневмония - никаким специфическим лекарством не лечится, этим она и опасна. Лечит ее исключительно иммунитет, а лечебная помощь состоит в уменьшении интоксикации организма (капельницы) и покое.

лечить обращением к врачу и уж точно не интернетом ....

лечить обращением к врачу и уж точно не интернетом

лечить обращением к врачу и уж точно не интернетом ....

Varnas
Странно что врачи у нас ни разу не то что неназначали, но и даже незаивались об етом ефекте. Правда давно я уже небыл у врачей. Эфеrт давно известен?

О! Кой-кто из здесь присутствующих (не будем показывать пальцами) имеет возможность шанс перейти в разряд бессмертных. 😀 (без справки-то)

ну так омез и проч ИПП давно изобретены

Это что такое?

О! Кой-кто из здесь присутствующих (не будем показывать пальцами) имеет возможность шанс перейти в разряд бессмертных. (без справки-то)

У меня есть друг, он профессор,

А каким периодом ограничена целесообразность приема аскорбиновой кислоты? От появления симптомов в верхних дыхательных путях до начала лихорадки?

rawmeathunter
А каким периодом ограничена целесообразность приема аскорбиновой кислоты? От появления симптомов в верхних дыхательных путях до начала лихорадки?

Я об этом способе профилактики гриппа узнал ещё в институте, на кафедре инфекционных болезней, в начале 90-х годов С тех пор гриппом не болел ни разу за все эти годы, хотя на работе сталкиваюсь с больными и носителями десятками ежедневно...

Bond, James Bond
лечить обращением к врачу и уж точно не интернетом ....

А вы по работе к интернету не обращаетесь? Ну, честно.

Varnas
А другими вирусными инфекциями?

50 гр водки с черным перцем на ночь пару дней... И ништяк...

IDS
50 гр водки с черным перцем на ночь пару дней... И ништяк

Вот, было 😛:

Так уж вышло, что главным врагом больного человека считается не вирус, не бактерия, а температура. И что только не делают, чтобы от неё избавиться - и заставляют потеть под одеялом, и поят молоком с мёдом, и кормят аспирином - а всё как-то криво выходит.
Истина, как обычно, где-то рядом. Беда в том, что повышение температуры - естественная защитная реакция на вторжение инородного организма или вещества. Она позволяет активировать кучу ферментов, ускорить обмен веществ и избавиться от агрессора. И просто снижать её - ломать крепостную стену нашего организма. Вирусов вокруг тьма, и как чуть подстыл и ослаб, они готовы активироваться. На первом этапе обычно вирус - виновник 'простуд' - белые сопли, ( на втором этапе - бактерии - в быту - зелёные сопли пошли или ангина). Вирус мало чего боится - температуры, в какой-то степени окислителей (аскорбиновой к-ты), обильного питья, когда вирус и токсины вымываются и в какой-то степени противовирусных препаратов. Но пока последние несовершенны, токсичны и, хотя применяются, если всё плохо и нечего терять, но чего от них больше - вреда или пользы трудно сказать. Аскорбинка хороша, но в дозах по настоящему опасных вирусу опасна и почкам.
Вот пить можно вволю, более того, если с постелью больного не стоит большая кружка - уже лечимся не правильно. 3 литра в сутки - только начало . Можно, конечно, и системку поставить, но эффект тот же, хоть и менее круто выглядит .
Здоровый человек относительно легко переносит 38,0 - 38,5.
Вот именно её и следует поддерживать в идеале до выздоровления. Но есть нюансы: если были судороги, расстройство сознания, есть болячки сердца - это может быть смертельно опасно. Тут нужно держать безопасный порог - какой - индивидуально. Кому то и 37,0 много.
А в среднем ниже 37,5 не надо снижать - при 38,0 - 39,0 возбудитель начинает умирать, а при 39,0 - 40,0 уже сам лечимый организм.Хорошо бы догнать до 40,0 - 42,0 (такие опыты японцы в 40х проводили), но нет идеала - человек её плохо переносит.
Отсюда 2 возможные тактики :
- 1 цивилизованная - держим 37,5-38,5-39,0, даём поддерживающие препараты (аскорутин хорошо), может быть что-то против возбудителя, обильное питьё и смотрим, справляется ли пациент. Ежели температура не зашкаливает, поднимается не больше 3-4 раз в сутки, неплохо снижается и больной в сознании и чувствует себя сносно - нет одышки, судорог, сыпей, расстройств сознания, рвоты, хорошо мочится - ждём. Осложнения к слову сказать, обычно к 3-4 суткам начинаются. Вот в эти сроки желателен медик - проконтролировать, если что-то не нравится раньше - бежим раньше.
Снижать температуру начинают с простого - вынуть пациента из-под одеяла. Да, знобит - на токсины микробные реакция и перепад температуры - знобит и при снижении и при повышении.
Но тут уж выбираем - крестик или трусы . Кстати, из всей одежды выбираем именно трусы, тёплые носки (лапы часто холодные - сосудистый спазм) и при удачном снижении - майку-алкоголичку. Эффект тройной - кожа открыта - тепло уходит, температура снижается; сыпи (аллергии, инфекционные) видим сразу и всегда можно усилить эффект обтиранием. Эта нехитрая процедура доступна всем. По сути - заменяем собственный обильный пот. Лучше всего тёпленькой приятной водкой (куда без родимой) или слабым раствором уксуса. От холодного обтирания будет только крик и испаряется медленнее. Не накрывать, не растирать - намачивать все большие поверхности кроме ладоней, стоп, промежности.
Хватит смелости - прохладный душ. Тупо отводим лишнее тепло. Можно повторять, пока терпения хватит, аллергий не бывает. Без медикаментов, кстати эффект не долгий.
10-20 минут прошло, а нет результата - пора и за препараты.Сейчас моден парацетамол - но не без недостатков и слабоват. А вот 'комбинашки' рулят - парацетамол+анальгин+супрастин или ибупрофен(нурофен)+парацетамол+тавегил. Жаль, кажется совсем извели амидопирин - он хорошо справлялся. Аспирин - годится, но может провоцировать кровотечения.
Если охотно пьёт/глотает - пользуем таблетки, уколы 'круче', конечно, но по времени действия10-15 минут разницы, а по ощущению эти смеси внутримышечно - как ржавый гвоздь в попу. Но зато запоминается. Обычно говорим - вот под одеяло влезешь, всё по новой получишь - впечатляет. Хотите ускорить действие - таблетки в порошок и запиваем хорошо тёплой водой.
Альтернатива - свечи ректальные или микроклизмы с теми же веществами - но это как правило мелким детям и бессознательным.
Делаем два захода с медикаментами - нет эффекта - зовём доктора, ищем подвох.
2 метод 'партизанский' - Перцовка, парная, толстое одеяло/пробежка - температура прыгает к 40,0 и за одну ночь вируса нет, если уцелел пациент. Так лечили, лечат и будут лечить, но всегда помним, что тут усиленно работает естественный отбор. И отобрать могут и не вас . А так - как цыганские дети в таборе - крепкие, босиком по снегу скачут - те, кто выжить смог.
Лечимся, на лечёную простуду/ насморок, по современным данным, неделя отведена (раньше -14 дней- здоровее, что ли народ стал... или нетерпеливее. Ну, а если сопли позеленели пора советоваться по поводу антибиотиков. Вирус их, понятно, не боится. Назначают же - да, назначают, для 'профилактики'. Сам назначал 'отдельным товарищам', у которых неминуемо будет продолжение болячки, проще уж перестраховаться.
Беда в том, что каждый считает себя 'особым случаем' и хочет подстраховаться. Вот в штатах при каждом удобном случае лечат антибиотиком и с гарантией. Гарантия даётся, но на каждый отдельный случай болезни, а болезни у человека бывают неоднократно в течение жизни. И раз гарантия, два - гарантия, страховая компания довольна, пациент бежит зарабатывать деньги. Но вот наступает десятый случай, а возбудитель-то и привык к антибиотику, лечить нечем. Пока успевают разрабатывать новую отраву для бактерий, но в этой гонке мы неизбежно отстаём. Да и недёшевы те разработки и препараты. И тоже с побочными...
Много разумнее экономно расходовать тяжёлую артиллерию медиков и дать организму самому побороться, потренировать иммунитет. Под чутким руководством, конечно.
Про сопли вот ещё. Неприятная вещь, скорее долой их. Но ведь нет лишних вещей в организме, это тоже защитная реакция.
Слизистая очищается от возбудителя, ускоряет выздоровление. Есть смысл заливать нос каплями по минимуму, сводя это неприятное явление к терпимому, но не стараясь изжить совсем. Тем более все эти препараты быстро вызывают привыкание, провоцируют прыжки давления, а те, что в к в капсулах(типа Колдакта) бьют по почкам. Единственное строгое показание к сухому носу - больные уши. Есть хитрая трубочка, связывающая нос и уши, вот при её закупорке и начинаются проблемы с ушами. Начинать можно с сильно (вдвое-вчетверо - "детского") нафтизина.
А то и просто раствор соли сойдёт. Опять же никаких аллергий.
Ну, у кого болели уши - помнит, что это такое .
Капель много разных, но вот все ли помнят, что капают их на фитильки-турундочки, которыми ухо затыкают? Причём затыкать-то надо оба уха сразу - быстро и второе может "примкнуть".

Херня, не работает. Я пробовал

А мне помогло...

Херня, не работает. Я пробовал
А мне помогло...

первые несколько часов предромы.

Уважаемые врачи, что скажите по такому варианту лечения гриппа?

http://federalra.ru/detiarhif/19_01_2016_epidemia.html

Цитата из сссылки
"Если Вы поняли, что заболеваете сами или поняли, что заболевает кто-то близкий, сразу, не откладывая, начинайте капать Кортексин каждый час.
Разумеется, что жира внутри ноздрей быть не должно,
его надо смыть.
Это очень интересный препарат разработанный Интститутом Геронтологии РАМН,под руководством академика В.Хавинсона. Выделенные из ядер нервных клеток кортекса (коры головного мозга телят) регуляторные белки, не обладают видовой специфичностью (не могут повредить и вызвать аллергию), но обладают специфичностью к нервным клеткам: восстанавливают пораженные вирусом нервные клетки и не дают новым вирусам проникнуть в другие."

nizhne123
Уважаемые врачи, что скажите по такому варианту лечения гриппа?

Ну примерно так )

Я так понимаю, что чушь начинается с этого места?
"В передних отделах носа, вот прямо там куда достанет ваш большой палец, не дальше, находятся окончания лимфатических путей, которые ведут прямо в мозг, минуя гематоэнцефалический барьер"

nizhne123
Я так понимаю, что чушь начинается с этого места?

Нет, немного раньше с того места где грипп объявляется "нейроинфекцией"
Но ведущие из носа в мозг лимфатические пути это хит конечно )

Вот и я супруге, говорю - "Родная, хрень эта рекомендация полнейшая!"

nizhne123
Родная, хрень эта

А с моей супругой какой то ... в магазине поделился рецептом супер панацеи. Закапывать в нос раствор перекиси. Я сначала про пероксидазу рассказывал, мол не желает организм соприкасаться с таким, про то что перекись как окислитель в ракетах используется и т.д.
В конце концов терпение лопнуло, сказал мол себе капай в нос хоть гептил, но на ребенке не вздумай экспериментировать.

Закапывать в нос раствор перекиси

Закапывать в нос раствор перекиси

Судя по всему, против гриппа хрюшек должен помочь диализ...

жир в ноздрях

кортексин

Дело в том, что вирус гриппа "слабый" и относительно легко подавляется иммунной системой организма - просто ей нужно немного помочь Другие вирусы значительно агрессивнее.

nizhne123
Я так понимаю, что чушь начинается с этого места?
"В передних отделах носа, вот прямо там куда достанет ваш большой палец, не дальше, находятся окончания лимфатических путей, которые ведут прямо в мозг, минуя гематоэнцефалический барьер"

Там выключатель находится. Поковыряв, можно случайно включить мозг.

nizhne123
В передних отделах носа, вот прямо там куда достанет ваш большой палец, не дальше, находятся окончания лимфатических путей

Лавомакс выписали. А он как против вирусов? Интернет читал.

Уважаемые гуру медицины подскажите.
А прививку то от свинячьего гриппа всё же лучше сделать
аль как? какую вакцину предпочесть если что

Wand-
Лавомакс выписали. А он как против вирусов?

Никак.

Николаич Т4
А прививку то от свинячьего гриппа всё же лучше сделать
аль как? какую вакцину предпочесть если что

Лучше сделать. Лучше делать ежегодно в сентябре-октябре. Предпочесть не российскую.

mihalich1978

Лучше сделать. Лучше делать ежегодно в сентябре-октябре. Предпочесть не российскую.

Николаич Т4
Спасибо. Так она же только через месяц -два начинает работать нормально,вычитал в соседней теме

Хм, а от гриппа разве не навсегда иммунитет активируется?

Я так понял что нет! Нужно каждый год,плюс к этому в каждой новой вакцине добавленны новые вещества защиты от вируса

rawmeathunter
Хм, а от гриппа разве не навсегда иммунитет активируется?

Смотря что вы называете иммкнитетом. Уровень специфических иммуноглобулинов вызванных ответом на прививку снижается довольно быстро через 4-6 месяцев после прививки. Клетки памяти остаются навсегда. Состав рекомендуемых вакцин меняется, но не обязательно каждый год и не все компоненты. Например, тип B мутирует медленно, фактически впервые за много лет поменяли (добавили) в этом году.

Николаич Т4
А прививку то от свинячьего гриппа всё же лучше сделатьаль как?

страшный вирус уже в Москве,мы,Москвичи,в панике!!! уповаем на помощь Минздрава! а всего по России уже скончалось 70 человек от свиного гриппа!!!

alfabravo
страшный вирус уже в Москве,мы,Москвичи,в панике!!! уповаем на помощь Минздрава!

Я честно говоря не понял - это такой сарказм или уже осложнение гриппа в виде бреда?

Интересно, а сколько скончалось свиней от человеческого гриппа?

Cazador
Я честно говоря не понял

Кто что знает о Римантадине?
В отличии от рекламируемых дорогих противовирусных таблеток стоит всего 35-40р за пачку...

edinorog0-0
Кто что знает о Римантадине?
В отличии от рекламируемых дорогих противовирусных таблеток стоит всего 35-40р за пачку...

Большинство сейчас циркулирующих в человеческой популяции вирусов подтипов H1N1 и H3N2 к нему резистента. Также не действует против типа B.

edinorog0-0
Кто что знает о Римантадине?В отличии от рекламируемых дорогих противовирусных таблеток стоит всего 35-40р за пачку...

mihalich1978
Большинство сейчас циркулирующих в человеческой популяции вирусов подтипов H1N1 и H3N2 к нему резистента. Также не действует против типа B.

а как насчет прививок от грипа? Вроде среди врачей привитых от грипа меньше, чем среди пациентов.

Гуманоид
Интересно, а сколько скончалось свиней от человеческого гриппа?

В населённом пункте, где проживаю - 30000 населения, 1 смертельный случай.
В течение последних выходных у мужчины 41 года развилась пневмония 2 -х стороняя.

Вот что касается эффективности вакцинации в этом году в отношении свиного гриппа.
Ссылка на сайт ВОЗ:
http://www.euro.who.int/ru/med...tect-against-it

Можно здесь спрошу
Прописаны ингаляции с Лазолван
Нашел у себя выпуска 07.2014 годен до 07\2019. но он пользовался год назад. Бутылка с капельницей. Хранился в темноте (не в холодильнике) Можно пользовать?

http://guns.allzip.org/topic/80/540011.html
Вспомним написанное ранее. Кто читал -прошу извинить.

Gladiator
Верно. Как, впрочем, и другие "рекламируемые дорогие противовирусные таблетки"

Действительно, кроме осельтамивира (тамифлю) и занамивира (реленза) одобренных эффективных препаратов от гриппа нет. Резистентности к ним у циркулирующих штаммов пока практически нет. Некоторая сложность в том, что препараты выше действуют наиболее эффективно в первые 24-48 часов после заражения, которое в большинстве случаев никак не проявляет себя в обычном гражданине в эти первые двое суток. Из-за наличия неприятных побочных эффектов профилактика без показаний также не рекомендована, нельзя есть тамифлю при кажлой простуде. Тем не менее есть смысл, только после совета с врачом, профилактически принимать их группам риска - маленьким детям, пожилым и людям с иммунодефицитными состояниями после подтвержденных контактов с больными гриппом. Также имеет смысл несколько дней профилактического приема если в семье кто-то заболел подтвержденным гриппом (посоветуйтесь с врачом).

По прививкам мое мнение не совпадает с мнением уважаемого Гладиатора, но надо понимать, что мы смотрим на проблему с разных сторон - он как врач, наблюдающий в клинике, я как не врач, а исследователь плотно работающий с гриппом. Поэтому я делаю выводы на основе анализа опубликованных данных и собственных экспериментов, и эти выводы могут отличаться. Я рекомендую делать ежегодно прививки осенью, всей семье, вакцинами произведенными не в Росии. По моим данным гуляющий сейчас по России грипп не отличается от сезонного H1N1, впервые появившегося как "свиной" в 2009 году и специфический антиген к которому уже 5 лет входит во все сезонные вакцины.

Wand-
Можно здесь спрошу
Прописаны ингаляции с Лазолван
Нашел у себя выпуска 07.2014 годен до 07\2019. но он пользовался год назад. Бутылка с капельницей. Хранился в темноте (не в холодильнике) Можно пользовать?

Можно, там консервант есть. Поскольку это муколитик, то потерю эффективности можно оценить, если количество отходящей мокроты не увеличится.

mihalich1978
парамивира (тамифлю)

mihalich1978
грипп не отличается от сезонного H1N1, впервые появившегося как "свиной" в 2009 году

rawmeathunter
тамифлю кажется озельтамивир

Да, верно.

Др. НеВатсон
огда вот Вам третья точка зрения- такой загруженности ОИТ и летальности реаниматологи (интенсивисты. если Вам по-модному), все же не видели с пандемии-2009, тогда было так же. Если он такой же- почему ОИТ и ПАБ забиты?

Я полагаю влияют несколько вещей - самое главное это снижение количества вакцинированных за счет антирекламы и ухудшения экономического положения (по оценкам вакцинировано около 20%, для herd immunity надо около 35%), также вакцинирование происходит чаще с чем-нибудь импортозамещенным типа гриппола, которая особо не тестировалась и содержит меньше рекомендованного количества белка. Возможно ухудшение доступности тамифлю - когда врачи выписывают отечественное фуфло или человек не может позволить себе купить. Возможно, за счет ухудшения экономического положения люди стали хуже питаться, меньше уделять внимания ЗОЖ. Все это в сумме по-видимому привело к повышению уровня заболеваемости.

mihalich1978

Я полагаю влияют несколько вещей - самое главное это снижение количества вакцинированных за счет антирекламы и ухудшения экономического положения (по оценкам вакцинировано около 20%, для herd immunity надо около 35%), также вакцинирование происходит чаще с чем-нибудь импортозамещенным типа гриппола, которая особо не тестировалась и содержит меньше рекомендованного количества белка. Возможно ухудшение доступности тамифлю - когда врачи выписывают отечественное фуфло или человек не может позволить себе купить. Возможно, за счет ухудшения экономического положения люди стали хуже питаться, меньше уделять внимания ЗОЖ. Все это в сумме по-видимому привело к повышению уровня заболеваемости.

Все это так, но.. не так. От тамифлю на 2й неделе (а раньше они в ОРИТ не попаают) в 2009 видели только вред. Сейчас его вообще нет, как и вакцинации толком не было ни в 2009, ни тем паче сейчас (Я в Новороссии). Самый неблагополучный контингент- алкаши и спидозные, в ту пандемию лежали кучами, а сейчас тяжелых форм не дают вообще!!! Нет их ни в ОРИТ, ни в ПАБе, ни на СМЭ- узнавал!!! 😊
Питерская методичка вроде описывает у калифорнийки 2 гена- один вызывает цитокиновый шторм и гиперергический ответ, другой- иммунодефицит (но, якобы, преимущественно у беремчатых). Рентгенологически крайне тяжелые формы оч. похожи на ОРДС и ему обязательно предшествует гипертермия выше 39. У кого эпизода 39-40 не было - те в ОРИТ не залетают. Т.е получается, что в ОРИТ влетают после "медиаторного шторма" с вызваннми им разрушениями в легких.. Я не паникую- справимся, уже наметки есть- что работает на калифорнийку, но все же она от сезонного отличается и по клинике, и по контингенту риска.

По России умерло уже более 100 человек! в моем коллективе паника,Москва на ушах!

Более 100 человек с начала года. За то же время 4 с половиной тысячи отъехало от инфарктов.

alfabravo
о России умерло уже более 100 человек! в моем коллективе паника,Москва на ушах!

На их фоне меркнут ЕЖЕГОДНЫЕ тысячи пропавших без вести. 30 000 погибших в ДТП. 30 000 погибших на воде. 20 000 погибших в пожарах. Прочие несчастные случаи, ЧМТ, палёная синька, 30 000 убийств и прочая. И ещё десятки и десятки тыщ погибающих от чего угодно, кроме свиного гриппа!

Ипать. Паника!

Люди! Очнитесь!

rawmeathunter
Более 100 человек с начала года. За то же время 4 с половиной тысячи отъехало от инфарктов.

В среднем, от гриппа и пневмонии и их осложнений в России должно умирать около 20-25 тыс. человек в год (взято как половина от статистики США). Грипп как причина приведшая к смерти сам по себе или вызвавший осложнения, приведшие к смерти - порядка 10% от этого т.е. около 2-2,5 тыс. В случае пандемий/эпидемий это число может возрасти до 10 раз. В США годовая смертность от гриппа за много лет находится в пределах 3,000-50,000.

напишу от себя, не знаю какой силы вирус я поймал, но было это с 22-01 по 25-01 числа. В пятницу вечером была просто слабость - сослался на усталость от работы. В субботу с утра уже реально было хреново, крутило желудок, на сонную голову ещё понять не мог - чем я траванулся таким? )) ... После обеда, часам к 3-4 меня уже начинало потихоньку стравливать в унитаз. )) сбегал в магазин ещё, в аптеку, взял от отравления ... Аптекарша, сучка, вот хоть бы что-то спросила )) ... накидался таблеток, легче почти не стало - кончились какашки попросту )) ... стал гадить углём и таблетками )) ... вечеро йоп..ула температура под 39 и тут меня осенило. ... Короче, благодаря запасам ингаверина в доме, я так полагаю, следующий день я тоже лечился, в понедельник попросил отгул, хотя было совсем легко уже ... Правда желудок к среде-четвергу в норму пришёл - флору кишечную убило напрочь видимо. Сейчас норм - пью курс таблеток, жив и здоров. Не сказать что это так уж страшно, по-крайней мере ТОТ подвид этого вируса что поймал я. А живу я на Камчатке.

Короче, и это не реклама, покупайте антибиотик хороший, мази под нос и ничего не ссыте ... паникуют всё, мудрое решение принимают единицы.
ПЫ.СЫ.: И запаситесь чем-либо для восстановление кишечной флоры. Тошнило меня от запаха еды ещё дня два. Вот ну очень похоже на отравление. Желудок более всего страдает от этого.

В 'мужской разговор' http://guns.allzip.org/topic/68/1755053.html за грипп трут
Цитата
\\ 5. Воздух
Вирусные частицы подолгу сохраняют активность в сухом, теплом и неподвижном воздухе, но мгновенно разрушаются в прохладном, влажном и движущемся. . .

6. Слизистая оболочка
Влажное состояние слизистой оболочки служит защитой иммунитета от проникновения вирусов. Если слизистая пересыхает, вирусы легко преодолевают защитный барьер иммунитета. Главными врагами местного иммунитета является сухой воздух и лекарства, которые сушат слизистую оболочку (димедрол, супрастин, тавегил, трайфед и другие).
Поэтому следует увлажнять носовые проходы солевыми растворами, купите себе в аптеке и постоянно носите с собой. \\
Конец Цитаты

Всегда казалось, что гадость всякая заводится где тепло и сыро.
А тут влага убивает?

Получается скажем уборка //сухим// пылесосом - это разнос вирусов, а //моющим// - дезинфекция?

alfabravo
страшный вирус уже в Москве,мы,Москвичи,в панике!!! уповаем на помощь Минздрава! а всего по России уже скончалось 70 человек от свиного гриппа!!!

alfabravo
По России умерло уже более 100 человек! в моем коллективе паника,Москва на ушах!

Уже второй говновброс в этой теме про панику в Москве и в коллективе главпаникера в частности.
Для чего вы это пишите здесь? Своего ссыкливого коллектива, который в панике, не хватает что-ли в качестве места для истерик и заламывания рук?

Kamchatkas
мази под нос и ничего не ссыте

Wand-
Вирусные частицы подолгу сохраняют активность в сухом, теплом и неподвижном воздухе, но мгновенно разрушаются в прохладном, влажном и движущемся. . .

Wand-
Влажное состояние слизистой оболочки служит защитой иммунитета от проникновения вирусов. Если слизистая пересыхает, вирусы легко преодолевают защитный барьер иммунитета.

Kamchatkas
мази под нос и ничего не ссыте

Wand-
Влажное состояние слизистой оболочки служит защитой иммунитета от проникновения вирусов.

Бред

прохладном, влажном и движущемся.

Меня интересует половой и возрастной состав умерших.
У меня подозреньице, что тяжелее других болеют мужики военнобязанного возраста.
Вопрос к ИТАРам-ОРИТам: половозрастной состав болеющих крайне тяжело.
Разъяснять, я думаю, не надо.

Джек2013
ну , по крайней мере так оно кажется доктору Комаровскому

Ага... а ничего, что "вирусные частицы" не существуют сами по себе, а содержатся в каплях биологических жидкостей (крови, слюны, пота0, в которых вирус сохраняет свою способность к репликации бесконечно долго? Сотни тысяч лет, и даже миллионы лет, какое уж тут "мгновенно разрушаются в прохладном, влажном и движущемся". . .[/

Чеснок.По зубчику на завтрак,на обед и на ужин.В комнате(в офисе) на тарелке -мелкопорезаный лук и чеснок.

недавно переболел. профилактики и лечения чисто от гриппа вроде нету.
а так больше пить и ссать, и опять пить - чтоб токсины выводились... ибо интоксикацию словил - давно так не крючило... ну и антибиотики посоветовали, чтоб вместе с вирусом осложнения не наложились...
а так - масочка и проветривания + жаропонижающие, если надо...

Gladiator
Сотни тысяч лет, и даже миллионы лет, какое уж тут "мгновенно разрушаются в прохладном, влажном и движущемся".

кстати - ещё влажная уборка 2 раза в день + лампой солнышком обрабатывал комнаты...

а вот еще хотел спросить. лампы УФ (ультрафиолет) эффективны ? поставил в коридоре у дверей своей ' карантинной комнаты'.

Источником излучения облучателей являются бактерицидные ртутные лампы низкого давления, излучающие ультрафиолетовые лучи с длиной волны 253,7 нм, губительные для различных бактерий, вирусов и микроорганизмов, находящихся в воздухе и на поверхностях помещений.
Ультрафиолетовые бактерицидные облучатели предназначены для дезинфекции воздуха больниц, клиник, лечебно-профилактических, производственных и общественных учреждений (гостиниц, магазинов, спортзалов, бань, детских учреждений, школ), хранилищ сельхозпродуктов, а так же для использования в пищевой промышленности.

PS вспомнил еще ионизатор есть.

Wand-
а вот еще хотел спросить. лампы УФ (ультрафиолет) эффективны ?

Хотя микробиологи считают иначе.

Wand-
а вот еще хотел спросить. лампы УФ (ультрафиолет) эффективны ? поставил в коридоре у дверей своей ' карантинной комнаты'.

Эффективны, но не все и не для всего. Для H1N1 количество вирусных частиц способных реплицировать уменьшалось примерно раза в 2 за 45 мин облучения тонкого слоя вирус-содержащей жидкости при плотности УФ излучения 200 миллиджоулей на см^2. Можете для своей лампы посчитать, в зависимости от расстояния. Только под включенной лампой не стойте - меланома хуже гриппа, как правило.

zhogl
У меня подозреньице, что тяжелее других болеют мужики военнобязанного возраста.
Вопрос к ИТАРам-ОРИТам: половозрастной состав болеющих крайне тяжело.

Пока вы тут ерундой страдаете, в России развернулась битва титанов!
---------------
"телеведущая Елена Малышева заявила, что "засовывать лук и чеснок - в рот, в нос и любые другие отверстия вашего тела - совершенно бессмысленное занятие"."

"Все бабушкины средства хороши. Чеснок помогает - это проверенное народное средство, помогает лук, помогает всё горькое. Чем южнее люди живут, тем у них острее пища. Это профилактирует все инфекции, в том числе грипп, - советует Онищенко. - Если у вас больной желудок, просто положите на столе очищенные зубчики чеснока. Фитонциды дезинфицируют воздух"
--------------

Эскулапы, так как, пора нам уже чеснок в задницы запихивать, или ещё рано? 😊

Wand-
а вот еще хотел спросить. лампы УФ (ультрафиолет) эффективны ?

Вполне эффективны, особенно для профилактики инфекций, передающихся воздушно-капельным путем, гриппа в первую очередь. Только это должна быть не просто УФ для загара в солярии, а профессиональный бактерицидный облучатель.

TIR
Сейчас Гладиатор ответит что неэффективны, недоказано и прочая 😊

mihalich1978
Только под включенной лампой не стойте - меланома хуже гриппа, как правило.

И комнату желательно проветривать после облучения - образующийся в больших количествах озон здоровья тоже не добавляет...

[QUOTE]Originally posted by zhogl:
[B]
Меня интересует половой и возрастной состав умерших.
[/B]
[/QUOTE]

Только это должна быть не просто УФ для загара в солярии, а профессиональный бактерицидный облучатель.

Меня интересует половой и возрастной состав умерших.

В ОРИТ в основном мужики 30-50 лет, т.е. "офицерского возраста"
Но на биол. войну это непохоже, если Вы об этом- скорее на эксперимент по моделированию эпидопасности вируса. Ведь эксперимент-2009 провалился - поражены оказались все континенты, значит и континент страны-экспериментатора. Впрочем, этот эксперимент тоже явно проваливается- вирус разделился на 2 подтипа - нестабилен. Вот добьются стабильности и предсказуемой эпидопасности- тогда уже поставят его в оружейку

Гуманоид
То есть от этой штуки должны дохнуть бактерии, плесень, мухи, рыбки, птички, кошки, тёщи...

Однако многие етого непоминает и при любых простудах глотают антибиотики как леденцы.

Интересно, как распространяется грипп в условиях боевых действий? У нас, походу, опять началось... (лупят с вечера по всей линии фронта)

Гуманоид
Интересно, как распространяется грипп в условиях боевых действий? У нас...

mihalich1978
mihalich1978

Др. НеВатсон
Медленнее Града, по-любому
😀 😀 😀
А у вас-это где, если не секрет? А то я вообще сгоряча решил, что Вы из Одессы..

У нас - это в Украине. Или на Украине. Или в самом центре между двумя полужопиями европы... Одесса, как ни странно, тоже почему-то на украине.

Varnas
Однако многие етого непоминает и при любых простудах глотают антибиотики как леденцы.

Гуманоид
Интересно, как распространяется грипп в условиях боевых действий?

в окопах гриппом болеют нечасто

zhogl
1.Во-во. Мужики болеют тяжелее собственных жен и детей.
2. А кто вам сказал, что обязательно Омерега или Кедай? Ближний Восток и Персия, емнип, не болели.
3. А экспериментатор мог и не сильно переживать за собственное население. Защитил нужные контингенты - и хватит. Живем не в эпоху танковых клиньев и миллионных группировок пехоты.

1) Это так.
2) Кто такие Омерега? Не знаю. Китаю с его скученностью только в боевую летальную вирусологию играть- там один пернул, а десятерых тошнит 😊 Нереально. Он меньше всех заинтересован. Персы- центр мировой науки???? В ту же топку эту идею 😊 А идеология биол.оружия как ОМП бедных и научно неразвитых стран уже показала свою несостоятельность на примере Японии (отряд 731) - все через ж... Они провели около 10 000 (!!!) экспериментов по формированию эпидемии чумы, в итоге- джапы каптулирен, а чума таки полыхнула, только на их же (бывшей уже) территории и через 2 года после капитуляции. Чутка совсем промазали 😀
3) Эпидемия в собственной стране- автоматом неприемлемый экономический и морально-полит. ущерб. Не прокатит. Человек, у которого вся семья в реанимации, нормально воевать не будет, даже если сам здоров + возможны непредсказуемые действия вплоть до самовола. Даже эпидемия у союзника- ж-па - поставок нет, транспорт блокирован карантином и др... Не, не катит. 😊

Гуманоид
У нас - это в Украине.

Гуманоид
У нас, походу, опять началось... (лупят с вечера по всей линии фронта)

Это немного всё-таки относится к теме, так как если опять начнётся эта хрень (а очень похоже), то на эпидемиологическую обстановку в стране будет положен самцовый копуляционный орган. А из страны вновь пойдёт волна убеженцев во все стороны. Гриппозных...

Во время первой и второй мировых войн обстановка по гриппу оставляла желать лучшего.

Др. НеВатсон
Информация на графике не соответствует тому, что вижу я и коллеги. Чему верить? Откуда график?

Это график распределения подтвержденных случаев H1N1 в 2009 году в Австралии. Смертность должна примерно соответствовать, с небольшим смещением вправо за счет более пожилых. Вот тут оценки смертности, если видно.
http://cid.oxfordjournals.org/....expansion.html
Наиболее подвержена смертности группа с 18 до 65 ти лет, в отличие от предыдущих H1N1, когда в основном умирали дети и старики.

А вот нашел по калифорнии, более точно

https://www.cdph.ca.gov/data/s...rtalityRate.jpg

Гуманоид
Во время первой и второй мировых войн обстановка по гриппу оставляла желать лучшего.

Испанка началась в конце первой мировой. Вполне резонно - на фоне разрухи...

mihalich1978

Это график распределения подтвержденных случаев H1N1 в 2009 году в Австралии. Смертность должна примерно соответствовать, с небольшим смещением вправо за счет более пожилых. Вот тут оценки смертности, если видно.
http://cid.oxfordjournals.org/....expansion.html
Наиболее подвержена смертности группа с 18 до 65 ти лет, в отличие от предыдущих H1N1, когда в основном умирали дети и старики.

А вот нашел по калифорнии, более точно

https://www.cdph.ca.gov/data/s...rtalityRate.jpg

Видите, а 2 графике все слишком вправо перетянуто 😊 то на то- и получаем нечто типа реальности 😊
А писать что смертности НАИБОЛЕЕ подвержены от 18 до 65.... 😊 Широковато немного 😀 Лучше уж писать тогда - от 1 до 80- и по любой болячке будет попадание 😀 😀 😀
З.Ы.- я по-доброму. Это ж не Ваши личные графики и цифры.

Гуманоид
Испанка началась в конце первой мировой.

Ну ладно, для самоуспокоения буду думать, что война - это такая грипполечебница, и всё будет хорошо. 😊

Ну, началась "испанка" во вполне мирной Америке, да и сама Испания в первой мировой войне не участвовала

zhogl
давненько войнушки в Европах не было

Gladiator
давненько войнушки в Европах не было

Лет 70 примерно так

Тут кто-то ждёт и надеется? :-)

Бороться за мир - это примерно как бороться с лесными пожарами.
Лесной пожар на самом деле лечит лес, не дает накапливаться дерьму.
Однако же, если героические авиаторы не дают лесу гореть - дерьмо накапливается, и приходят другие напасти - вроде нашествия гусениц. Героическим авиаторам приходится поливать лес дихлофосом. Заборов гусениц, героические авиаторы обнаруживают, что лес съедается грибами. И т.д. без конца и края.
Похоже, в Европах накопилось слишком много детрита. Наркомании и СПИДа оказалось мало, чтобы его вычистить, боги решили насылать еще и лихоманку. Заборем лихоманку - боги придумают еще какую гадость.
Может, стоило бы в самом начале выписать с Амазонии парочку каннибальских племен, да и пусть бы потихонечку занимались подсечно-огневым?

zhogl
Может, стоило бы в самом начале выписать с Амазонии парочку каннибальских племен, да и пусть бы потихонечку занимались подсечно-огневым?

А вот это уже конструктивный разговор ... там уже работают ПАПУАСЫ "подсечно-огневой" методикой ... Нужно просто помочь и внедрить туда ещё для разнообразия видов, так сказать ))

Нет. Пока что в Европу валят не людоеды-землеробы, а просто выдавливается детрит. Это плохо. Чем больше будет детрита - тем сильнее полыхнет. Собсно, уже начинает тлеть.
Европе пандемийку бы покруче, после пандемийки градус напряжения спадет. И материальные средства будут поцелее.
Чумы в 13в хватило для успокоения Европы века до 15-16го.

Подскажите а статистика по другим странам есть?

И есть ли "календарь" типичных симтомов болезни по дням?

Okulist
Подскажите а статистика по другим странам есть?

http://www.influenza.spb.ru/sy...ation_on_a_flu/

Спасибо

Okulist
Подскажите а статистика по другим странам есть?

http://www.who.int/influenza/s...ing/updates/en/

Благодарю.

Во, продолжаю осваивать модный грипп. Заболел сам, пришел домой заразил еще двоих. Витамин С не помог )) Заметил некоторую атипичность по сравнению с перенесенными мной ранее ОРВИ, у всех сразу помимо температуры 38-39 кашель с вязкой мокротой. Участковый терапевт похихикал и прописал фуфломицинингаверин и бисептол. С интересом жду новых ощущений.

rawmeathunter
Во, продолжаю осваивать модный грипп. Заболел сам, пришел домой заразил еще двоих. Витамин С не помог )) Заметил некоторую атипичность по сравнению с перенесенными мной ранее ОРВИ, у всех сразу помимо температуры 38-39 кашель с вязкой мокротой. Участковый терапевт похихикал и прописал фуфломицинингаверин и бисептол. С интересом жду новых ощущений.

Надо было чихнуть на него невзначай,недолго бы он хихикал 😀
Вот мне помню в детстве советская медицина сульфадиметоксин
выписывала.Вот это была жесть.Хорошо,что я забивал на эти назначения.