как считают доктора,и простые граждане,
Нужна ли эвтаназия узаконенная в России? И если да,то по каким причинам(ну примерный список?)
И как считаете, с морально этической стороны, имеет ли право человек самовыпиливаться? А сами б могли по каким-либо причинам тю тю?
Ачоб нет?
А разве в России она узаконена?
я имел ввиду, надо ли её узаконить,всмысле, ввести? и ищё, вопрос в догонку- если уже человек безнадёжно болен-что гуманней- пытаться лечить до последнего,или дать возможность уйти?
Вы неуважаемый- троль.
Живёте в UK вот там и смехуёчьтесь. 😞
в рф вообщето
и ищё, вопрос в догонку- если уже человек безнадёжно болен-что гуманСпросить у него надо.
Если болен на голову то спрашивать не надо.
опять чтоли?
Вот имея "некоторый" опыт врача близкий к теме жизни и умирания, я абсолютно уверен в одном, это чисто личное ИМХО:
ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
Z_A_VПол России сразу выпилится, а вторая половина ещё через пару месяцев?
ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
Предположу, что тема быстро скатится в срач. А по теме - не могу сказать, нужна или не нужно, ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
ahinВот именно поэтому эвтаназия в России НЕПРИЕМЛЕМА!
ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
Она в России не приемлема ни под каким соусом.
Кому надо тот и сам удавится.
А если иметь ввиду пассивную эвтаназию, то я думаю что ей в наших больницах никого не удивить.
А если иметь ввиду пассивную эвтаназию, то я думаю что ей в наших больницах никого не удивить.👍
Z_A_VТуда лечь это уже в некотором роде эвтаназия 😊
в наших больницах
несомненно нужна!причем в некоторых случаях-принудительная.
Возможность безболезненно усыпить больное животное - это гуманно. Почему нельзя дать возможность уйти за радугу неизлечимо больным людям?
Sovushka_Olga
Возможность безболезненно усыпить больное животное - это гуманно. Почему нельзя дать возможность уйти за радугу неизлечимо больным людям?
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
ahinБольной с неоперабельной болячкой 4 стадии, вытягиваемый из небытия с того света на это и шепчущий побелевшими губами . .. да дайте уже сдохнуть пожалуйста..
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
Да, возьму, при соблюдении всех юридических тонкостей чтобы не оказаться на нарах потом.
Если подходить с нравственно- духовной стороны вопроса, то нет. Наверное некоторым нужно"выстрадать", возможно многие после этого жизнь переоценивают.
А те кто хотят уйти - может быть и стоит помочь. Но здесь еще может так получиться - сам больной не решается а хочет, чтобы кто то сделал за него это дело.
с моральной стороны нужна эвтаназия- при некоторых болячках, мучения такие что ппц,и шанса на излечение нет,другое дело, что в Рссии это может стать полем для злоупотреблений-и под эвтаназию пойдут совсем не те,кто хотят и кому бы надо.
И как считаете, с морально этической стороны, имеет ли право человек самовыпиливаться? А сами б могли по каким-либо причинам тю тю?
имеет, его жизнь-его собственность,что хочет то и делает. При мучительной неизлечемой болезни мог бы и сам тютю. А при немучительной и неизлечимой набрал бы кредитов на ахрелион рублей, и пошёл бы гулять=))
algolВ том то и дело что происходит незаконно, неожиданно, и без предупреждения пациента 😞
А разве в России она узаконена?
Z_A_VВы правы 😊 В любом случае это не мешает медсестре взять и дать морфинчику поболее чем обычно, тому, кто ей надоел.
ЭВТАНАЗИЮ В РОССИИ РАЗРЕШАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Ни в каком виде!
ahinДа нету тут проблемы. Есть случаи когда она нужна, действительно.
ибо это сложнейшая морально-этическая проблема с кучей приправ в виде политики и религии.
Иной вопрос что у нас смерть констатировать не все врачи способны. Что уж говорить о том, что они будут решать кому эвтаназию, а кому нет. Это же РФ!
Тут людям оружие в руки давать боятся...
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
ahin
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтанази
Да что вы рефлексируете то?
Оформите процедуру эвтаназии с точки зрения закона, учредите службу со строгим цензом участия, народ валом повалит.
Это же не черезвычайка по 500 растрелов в день, на такой город как Москва врятли больше 50 человек потребуется и не сильно будут работой загружены. Отсеять при приеме явных психов, оставить идейных. Строгая медкомиссия каждые пол года - а не поехал ли ты мил человек крышей.
Желающие найдутся, не сомневайтесь. Вы лучше попробуйте сформулировать процедуру принятия решения по эвтаназии.
ahinВсегда найдутся те, кто сделает.
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
Можно вопрос поставить иначе - а кто готов безучастно смотреть как умирающий, мучается от адской боли, не купируемой ничем и просит освободить его от страданий любой ценой. Срочно.
Тут ведь такой вопрос... Гуманно ли позволять медленно гореть заживо человеку или умирать несколько дней в адской боли.
Чего надо действительно бояться - так это ошибочного диагноза. А это не исключено!
ahin
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?
Зачем доктору себе карму портить? Выдать поциенту шприц-тюбик и пусть сам себе колет
ahin
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
лично я нет,а вдруг неоправданно получится? но можно же сделать приборчик для эвтаназии- подключаем его к катетеру в вену,и кладём больному на кровать-ему остаётся только пальцем кнопку жмакнуть, и вводится лекарство, тоесть,последнее решение его остаётся
KosoiИли НЕ выдать лекарство жизненно-нужное. Отключить ИВЛ и т.д.
Зачем доктору себе карму портить? Выдать поциенту шприц-тюбик и пусть сам себе колет
Ни малейшей рефлексии. Среди моих знакомых и друзей врачей нет ни одного человека, которые смогли бы или захотели бы взять на себя функцию намеренного прерывания жизни человека.
И не надо про боль. Практически все можно адекватно обезболить.
И не надо про желание пациента. Видал я пациентов, которые говорили, что хотят умереть, что не хотят жить, что они измучились. И ничего, выздоравливали.
Так что повторюсь, эвтаназия - это все не просто.
ahinНасколько мне известно бывают случаи когда морфин действительно не помогает. А увеличение его дозы невозможно из-за риска остановки сердца.
Практически все можно адекватно обезболить.
Разве возникал бы такой вопрос, если бы всё можно было адекватно обезболить?
ahin
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
посмотрел ещё на ютубе видео про эвтаназию, и как представил,что буду кому-то делать её, мне нехорошо стало,очень тяжолая эта тема,нельзя так..
TIR
Насколько мне известно бывают случаи когда морфин действительно не помогает. А увеличение его дозы невозможно из-за риска остановки сердца.
Разве возникал бы такой вопрос, если бы всё можно было адекватно обезболить?
Ну, в России вопрос обезболивания, конечно, болезненнен. А так - обезболить можно практически все. Морфин - это не показатель, есть и более мощные анальгетики, есть и комбинированные препараты.
есть и более мощные анальгетикитолько у тех кому нужны,их нет. а так то технически есть
Возьмете на себя функцию человека, выполняющего смертельную инъекцию?Да легко. Как атеист я в любом случае попаду в ад, так что грехом больше, грехом меньше, кто там считать будет 😀
Все эти "муки совести" это переливание из пустого в порожнее.
Вопрос должен ставиться так: какого результат мы хотим достичь и сможем ли мы это сделать приемлемой ценой.
По факту в эвтаназии нет нужды: случаи, когда она действительно необходима редки, а поле для злоупотреблений открывается огромное.
TIRЭто уже убийство
Отключить ИВЛ
EsterdesЕсли вы считаете что попадёте в ад - вы уже НЕ атеист 😊
Как атеист я в любом случае попаду в ад
А возможность мук совести заложена в человека природой, а не религией. Так что вероисповедание значения не имеет.
EsterdesЯ думаю решать должны работники хосписов, их пациенты и родные.
По факту в эвтаназии нет нужды: случаи, когда она действительно необходима редки, а поле для злоупотреблений открывается огромное.
Но эвтаназия и правда может открыть возможности для "заказа". Диагноз можно сфальсифицировать, а боли провоцировать химией. В депрессии и отчаянии, человек подпишет что угодно. И вот, квартирка в центре Москвы отошла куда надо 😊
У противников эвтаназии один лишь довод , вот как бы чего не вышло.
На переживания умирающих пофиг, мол обезболим. Ни разу мысль не приходит каково это умирать, а потом тебя возвращают обратно, и снова и снова.
Страх что ну как меня злоупотребят, подпишут на смерть и квартиры лишат.
Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов.
Если когда и введут процедуру эвтаназии, наверняка она не будет пользоваться популярностью из-за плотного перекрестного контроля.
Страх противников эвтаназии сродни иррациональному страху ну как встретят в темной подворотне и почку вырежут черные трансплантологи )
Не вы режут, гораздо вероятнее просто прирежут за пару сотен на дозу и не трансплантологи.
Ну хочет человек покончить свой жизненный путь таким образом - дать пистолет одним патроном. Или шприц с лошадиной дозой морфина.
Если вы считаете что попадёте в ад - вы уже НЕ атеистЭто шутка была 😊
Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов.Только вот в отличии от потери квартиры, потеря жизни необратима на 100%
Alexwed+
Страх что ну как меня злоупотребят, подпишут на смерть и квартиры лишат.
Не приходила в голову мысль, что можно банально с нотариусом в сговор войти, состряпать липовое завещание, а труп в лесу прикопать без всяких эвтаназий? Да просто в конторе где жилье регистрируется бумаги выправить на нового владельца, ходи новоиспеченный бомж, доказывай что ты когда то имуществом владел. Подставить под тяжкое уголовное дело и заставить квартирку отписать, да тысячи способов.
Если когда и введут процедуру эвтаназии, наверняка она не будет пользоваться популярностью из-за плотного перекрестного контроля.
Страх противников эвтаназии сродни иррациональному страху ну как встретят в темной подворотне и почку вырежут черные трансплантологи )
Не вы режут, гораздо вероятнее просто прирежут за пару сотен на дозу и не трансплантологи.
TIRДля "заказа" это слишком муторно, очень много людей надо привлечь к составлению соответственной документации, чем больше народу знает тем больше цурес. Более простых и "безопасных" способов на порядок больше.Кроме того в известность надо ставить силовые органы. Учитывая действительность, пока будут собирать все бамажки, больной пройдет всеми кругами ада и скончается естественным способом.
Но эвтаназия и правда может открыть возможности для "заказа".
Почему то ни кто не решается озвучить и обобщить наблюдения рассейского реаниматолога по эвтаназии. Ну если не решаемся озвучить свой опыт, то хотя бы соображения. Чисто реаниматологические...
Это к вопросу
ahinА реаниматологов в этой теме бывало - как говна за баней. 😊
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?
Просто вопрос поставлен некорректно.
Не УБИТЬ!
Есть понятие Не УБИЙ и НЕ НАВРЕДИ.
Просто за прекращение "жизни" и за прекращение усилий по её бессмысленному и издевательскому продолжению предлагаю высказаться. 😊
У нас почти во всех штатах узаконены приказы DNR (do not resuscitate) - когда человек старый, или с неизлечимой болезнью всесте со своим семейным врачом пишет официальный приказ на запрет реанимационных мероприятий (не в последний день естественно, заранее). Уровни разные - запрет СЛР, запрет ИВЛ, запрет еды по вене, лечения антибиотиками и т.п. вплоть до запрета обезболивания (ну это крайне редко). Если парамедика вызвали скажем на инфаркт пациент без сознания/пульса и на столе лежит приказ - делать можно только то, что разрешено в приказе. Только в трех штатах разрешено давать больному кнопку по нажатии которой вводится смертельная инъекция. Врач не может делать смертельную инъекцию ни в одном штате.
приказы DNR
хорошая задумка,можно б для всех такую возможность дать,не только для старых больных
Пистаболы ей Богу
Куда модеры смотрят?
silent___hunter
хорошая задумка,можно б для всех такую возможность дать,не только для старых больных
Для всех совершеннолетних и есть (дееспособных).
Для всех совершеннолетних и есть (дееспособных).а как вкючается?
silent___hunter
а как вкючается?
?
Как использовать эту возможность, и установить себе статус DNR ??
silent___hunter
Как использовать эту возможность, и установить себе статус DNR ??
Чтобы получить смертельную инъекцию - надо жить в штате, где она разрешена и быть больным неизлечимой болезнью с прогнозом смерти в течение 6ти месяцев + еще пара деталей. Это определяет врач, он же выписывает рецепт (если он согласен принимать участие в такой программе - если нет - выпишет другой).
Чтобы оформить DNR - надо пойти к доктору, и он выпишет бумажку. Бумажка должна быть предъявлена фельдшеру на скорой либо самим пациентом, либо кем-то рядом, либо на пациенте должен быть специальный браслет с DNR инструкцией в момент перед тем как скорая начнет реанимацию. Если бумажки или браслета нет - скорая начнет СЛР.
В форме DNR есть дополнительные поля на запреты - питания по вене, антибиотики и т.п. Если там стоят отметки - этого делать не будут. Если пациент передумает и скажет давайте спасайте меня - то начнут работать по протоколу.
Безотносительно всяких DNR любой совершеннолетний (или если считается таковым) и в ясном сознании пациент может отказаться от любой медицинской процедуры или манипуляции.
Нужна.
Чтобы оформить DNR - надо пойти к докторутак это ж в США поди, а в РФ нет ничерта такого
нужна. и в первые месяцы жизни на усмотрение родителей синдромальных детей чтобы тоже.
А вот давайте братья поговорим!
Рождается ребенок у "матери", которая заведомо от него отказалась (алкоголичка, не помнит зачинающего отца... и прочее... и прочее... и прочее...!
У ентого ребенка Задержка Внуриутробного Развития по Гипопластическому типу. У него Бронхо-Легочная дисплазия, у него Незаращение Верхней губы И Мягкого неба. У него Микроцефалия, У него незарощение межжелудочковой перегородки. У него... У него... У него...
По всем приказам МЗ РФ он отреаниматый в г.Кудымкаре! Он ОЖИВЛЕННЫЙ! Он пролеченный по "ВЫСОКОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ в г.ПЕРМИ" за миллионы, но в больнице районного города за него платят десятки тысяч.
И куда его сейчас девать???!!!
Маме отдать? Так она уже лишена "родительских...".
И таких дебилов, полудебилов, имбецилов, идиотов, уродов, ТМА!
Их куда?????? Их полРоссии!
Миллионы рождающихся уродами! Расходы - миллиарды для выхаживания!
Исход - тот же!
Тут автоматом DNR (Россия), правда и без обезболивающих, из собственной жизни...
Еще раз повторю вопрос к сторонникам эвтаназии: кто из вас готов убить человека?Хоть оптом, если это необходимо.
Если нет никаких подручных приспособлений - последняя услуга оказывается голыми руками. Обычно душат или сворачивают шею, кто что умеет. В мирных бытовых условиях и ослабленном организме - сверхдоза алкоголя с кое-какими безрецептурными лекарствами.
Вариант для живучих организмов - дыхание азотом. Пакет и баллон. Вскрытие это определяет лишь если патологоанатом дотошный, но в случаях, в которых показана эвтаназия - вскрытие уже обычно не делают. Но сверхдозу алкоголя всё равно добавить к азоту. Для храбрости и отмазки.
Их куда?????? Их полРоссии!Куда? Продать.
Пол России? А вы точно из другой половины?
ГуманоидМежду прочим, ещё недавно так и делали 😊
Куда? Продать.
Помните ныне почившую в бозе программу по усыновлению иностранцами российских детей из интернатов? Подавляющее большинство этих детей были физически или психически неполноценными.
Моя знакомая как раз занималась оформлением усыновления детей в Израиль. В один из годов израильтянами были усыновлены более 300 детей с синдромом Дауна! А уж про более мягкую патологию никто и не вспоминает...
были усыновлены более 300 детей с синдромом Дауна!а нахрена?
Помните ныне почившую в бозе программу по усыновлению иностранцами российских детей из интернатов? Подавляющее большинство этих детей были физически или психически неполноценными.Я именно эту практику и имел в виду. Пусть официально за деньги забирают, но только явно ущербных. Здоровые дома пригодятся, а неудачные особи пусть нанесут ущерб потенциальному противнику самим своим плачевным существованием и затратами на поддержание оного. Ну вот циник я такой...
silent___hunterПо разным причинам...
а нахрена?
Одна из них - верующие иудеи считают, что усыновление таких детей является богоугодным делом и всячески приветствуется. Другие искренне стараются помочь именно ущербным и убогим. На некоторых влияет тот факт, что больных детей можно усыновить относительно быстро (в течение 2-3 лет), а на усыновление здорового ребенка иногда уходит до 10 лет. Кого то привлекает социальная помощь для семей с неполноценными детьми. В общем - каждый находит свои доводы.
Медсестра у нас в отделении потеряла дочь в автокатастрофе, и решила что это кара за её бурную молодость. Решила усыновить ребенка взамен, именно дауна - мол это искупит грех. При том, что у неё растут помимо погибшей дочери еще пятеро абсолютно здоровых детей...
а нахрена?Им внутри их стран детей не дают по каким-либо основаниям, так они за рубежом затариваются. В основном, ради благ и льгот, положенных усыновителям. В так называемых "развитых" странах социалка на эту тему бывает очень жирная.
Решила усыновить ребенка взамен, именно дауна - мол это искупит грех.Бедный даун... Его прикончит выводок из пяти здоровых.
ГуманоидВ Израиле нет "отказных" детей - от слова совсем. Поэтому усыновлять элементарно некого...
Им внутри их стран детей не дают по каким-либо основаниям,
По разным причинам...ясно. Ну я никогда бы больного не усыновил-нафиг надо.
Вот экзотическое животное,аки барса, допустим,с лёгкой формой дцп взял бы-ну потому что совсем настоящего проблематично держать=)
silent___hunter
ясно. Ну я никогда бы больного не усыновил-нафиг надо.
Вот экзотическое животное,аки барса, допустим,с лёгкой формой дцп взял бы-ну потому что совсем настоящего проблематично держать=)
Для американцев русские - и есть экзотические проблемные животные. 😊