Мучаюсь сейчас вопросом - можно ли врачу доверять на 100%? В смысле, если врач сказал в морг, значит в морг :-) и заключение его не перепроверять и не подвергать сомнению?
Опишу на своем примере - несколько недель боль в груди слева практически постоянная, несильная, при вдохах/наклонах/поворотах не усиливающаяся, слабость, несколько пониженное давление, при физнагрузке небольшая одышка.
Ну направился я к своему кардиологу у которого наблюдаюсь по поводу пролапса клапана, сделал ЭКГ - кардиолог говорит здоров. А в груди все болит, сделал ЭХО КГ - помимо обычного -"дискенезия передне-перегородочной зоны. Нельзя исключить ЭХО-признаки миокардита". На словах врач-узист сказал, что похоже на миокардит. Врач кстати хороший, в нашем регионе известный узи-диагност, или как там их называют. С этим я опять к своему кардиологу, он опять иди, говорит на ЭКГ, на которой "нарушение реполяризации миокарда верхушечно-боковых отделов и задней стенки", но доктор говорит - все типа практически нормально, это у тебя НДЦ.
Ну пошел я все-таки в другую клинику на консультацию - посмотрел доктор результаты моих исследований, назначил еще общий анализ крови сдать и СРБ какой-то, посмотрел и говорит - нет миокардита и если бы УЗИ-заключение было подписано не этим доктором, вообще бы на это внимание не обратила, иди, говорит, работай.
Следующим этапом развивающейся паранойи был поход совместно с женой к какаму-то профессору, седому старику с полметровым перечислением званий и степеней на табличке перед кабинетом. Долго он меня мял, слушал и анализы смотрел и вынес вердикт - тонзиллогенная НДЦ, признаков миокардита не нахожу.
И вот сижу я читаю интернет, все больше медицинские сайты (в груди продолжает болеть)и думаю, что признаков миокардита у меня навалом, и что три врача могли недоглядеть, недообследовать, миокардит, он такой гад скрытный, тем более, что УЗИ-врач признаки миокардита тоже вместе со мной увидела.
И вот хочу спросить мнения уважаемых форумчан, в особенностей медиков когда нужно остановиться и довериться врачу безоговорочно? Не волноваться больше? И если сказал в морг, значит и идти в морг? :-)
Cazador
Мучаюсь сейчас вопросом - можно ли врачу доверять на 100%? В смысле, если врач сказал в морг, значит в морг :-) и заключение его не перепроверять и не подвергать сомнению?
Опишу на своем примере - несколько недель боль в груди слева практически постоянная, несильная, при вдохах/наклонах/поворотах не усиливающаяся, слабость, несколько пониженное давление, при физнагрузке небольшая одышка.
Ну направился я к своему кардиологу у которого наблюдаюсь по поводу пролапса клапана, сделал ЭКГ - кардиолог говорит здоров. А в груди все болит, сделал ЭХО КГ - помимо обычного -"дискенезия передне-перегородочной зоны. Нельзя исключить ЭХО-признаки миокардита". На словах врач-узист сказал, что похоже на миокардит. Врач кстати хороший, в нашем регионе известный узи-диагност, или как там их называют. С этим я опять к своему кардиологу, он опять иди, говорит на ЭКГ, на которой "нарушение реполяризации миокарда верхушечно-боковых отделов и задней стенки", но доктор говорит - все типа практически нормально, это у тебя НДЦ.
Ну пошел я все-таки в другую клинику на консультацию - посмотрел доктор результаты моих исследований, назначил еще общий анализ крови сдать и СРБ какой-то, посмотрел и говорит - нет миокардита и если бы УЗИ-заключение было подписано не этим доктором, вообще бы на это внимание не обратила, иди, говорит, работай.
Следующим этапом развивающейся паранойи был поход совместно с женой к какаму-то профессору, седому старику с полметровым перечислением званий и степеней на табличке перед кабинетом. Долго он меня мял, слушал и анализы смотрел и вынес вердикт - тонзиллогенная НДЦ, признаков миокардита не нахожу.
И вот сижу я читаю интернет, все больше медицинские сайты (в груди продолжает болеть)и думаю, что признаков миокардита у меня навалом, и что три врача могли недоглядеть, недообследовать, миокардит, он такой гад скрытный, тем более, что УЗИ-врач признаки миокардита тоже вместе со мной увидела.
И вот хочу спросить мнения уважаемых форумчан, в особенностей медиков когда нужно остановиться и довериться врачу безоговорочно? Не волноваться больше? И если сказал в морг, значит и идти в морг? :-)
Собственно по сабжу:
УЗИ сердца не является процедурой выбора для диагностики миокардита. Т.е. основываясь ТОЛЬКО на данных УЗИ нельзя ни подтвердить ни опровергнуть диагноз миокардита! Другими словами вероятность ошибки в заключении врача-специалиста УЗИ достаточно велика.
С другой стороны, анализ крови ( общий и биохимия, С-реактивный белок и пр ) в совокупности с рентгенографией, ЭКГ и обычным прослушиванием позволяют диагностировать миокардит практически со 100% вероятностью, а если их дополнить радиоизотопным сканированием - со 100% 😛
В данном случае лично я склонен довериться мнению трёх "светил", а не одного УЗИста...
П.С. А вообще то если врач говорит " в морг", то он РЕДКО ошибается! 😛
Доверяй, но проверяй!!!
Когда речь идет о серьезном заболевании, то лучше что бы несколько специалистов смотрели.
Одна голова хорошо, а две лучше!!!
Может на УЗИ признаки перенесенного миокардита?!
Доктор
Доверяй, но проверяй!!!
Одна голова хорошо, а две лучше!!!Может на УЗИ признаки перенесенного миокардита?!
А три врачебные головы - вообще, наверное, хорошо 😊
Я понял, что узист имел в виду миокардит, так сказать в процессе.
У меня веселей было, заболел живот, ну так ноет но не то что б больно просто раздрожал на работе, недельку болел с легонца, потом на выходных перестал, ну думал мож траванулся или нервное, но блин с понидельника опять начал болеть причем сильно, решил пойти к врачу в районную поликлиннику, пришел к терапевту(гастроэнтеролога в районной нет), та посмотрела пощупала живот постучала по нему, и заявлят все мол нормально, потом говорит покажите язык ну я как послушный показал и после этого началось веселье, что она там углядела незнаю но короче начали они мне в глаза смотреть и на кожу живота более пристально, заподозрили желтуху, вызвали зам глав врача поликлинники и наследующий день, сказали что б пришел и здал анализы кровь и мочу, ну я пришел все это здал, причем что интересно меня везде сопровождал зам гл. врача и везде без очереди, вообщем диагноз не подтвердился-это они по желчи в моче увидили, после этогомне обявили что это нервное и надо конечно сходить на гастроскопию и УЗИ для очиски совести. А наследующий день меня уже из дома увозила скорая в больничку, где поставили диагноз прободная язва 12 п.к. и сделали операцию, щас вот уж как две недели дома и на диете, обидно что салатиков не поем.
Просто спасибо хочу сказать всем настоящим врачам и в часности хирургам за ваш нелегкий труд.
Соренсен======================================================Просто спасибо хочу сказать всем настоящим врачам и в часности хирургам за ваш нелегкий труд.[/B]
И я присоединюсь. Хотя и врачи такие же люди, не застрахованы от ошибок, имхо.А кас.морга - веселое упоминаньице, особ.пред Happy New Year!
😊 😞 😉
Ded Kondrat
А кас.морга - веселое упоминаньице, особ.пред Happy New Year!
Все мы когда-нибудь там рано или поздно будем.
С уважением.
Не все. Кого разнесёт на куски - в морг может и не попасть.
возможно и так.
😊
NDK======================================Все мы когда-нибудь там рано или поздно будем.
С уважением.
😛
Ну торопиться то не стоит! 😛
Приветствую!
Сам мучаюсь с этой проблемой уже 5-ый месяц, симптомы: боли с левой стороны груди, отдающие в руку, онемение левой руки, тахикардия, повышенное давление, чувство нехватки воздуха,субфтбрильная температура,+ много всякой разной неприятной гадости. Первые 2 месяца усиленно бегал по врачам кардиологам и т.п. Один говорит - "Почти здоров, есть ПМК и вегето сосудистая дистония,но на всякий случай исключите миокардит". Я не верю, что здоров и бегу к следующему врачу и т.д. Наконец мне попался соображающий врач, который мне чётко, по пунктам, с подробной аргументацией объяснил, что у меня может быть, а что нет и почему.
Сразу стало легче 😊
Потом удалил гланды - стало ещё легче.
Кроме, признаков миокардита, посмотрите ещё признаки НЦД по кардио типу,
кардионевроз. Мне помогло, теперь совсем не парюсь 😊
Кстати, касательно первого сообщения автором темы. Всё, что описано, напоминает чем-то соматизированную депрессию.
ИМХО
Rytoma
Кстати, касательно первого сообщения автором темы. Всё, что описано, напоминает чем-то соматизированную депрессию.
ИМХО
А что это такое?
2 Cazador, ну в 2-х словах, как
понимаю я:
Это когда вроде бы страдает тело (ну там сердечко жмёт, дышится с трудом, ком в горле, в животе "как-то всё не так" ну и т.д.), но страдания функциональные(!!!) - т.е. без признаков, ответственных за грубое органическое нарушение. Болит и беспокит вроде, а доказать это на приборах (УЗИ, ЭЭГ, КТ, ФГДС и т.д. и пр.) не предоставляется возможным.
И как правило, в этих случаях ставят такие любимые и, к сожалению, часто натянутые диагнозы:
-"НЦД" (оно же Вегето-Сосудистая Дистония. Кстати, уровень ошибки в постановки этого диагноза = 95%
-Синдром "раздражённого кишечника" (любят его гастроэнтерологи). Недавно, признали в нём психическую этиологию (к сожалению, ссылку на сайт утерял).
-"Арахноидит" (так же испытывают к нему чрезмерную симпатию неврологи в случаях тревожно-депрессивных расстройств)
Т.е. в основе, как правило, лежит психическая патология: депрессии, панические расстройства, неврозы.
Это я к тому, что в эксперементе и в лечении, эти заболевания излечиваются препаратами совсем других специалистов: антидепрессанты, противотревожные, транквилизаторы, мягкие нейролептики и т.д.
Пусть коллеги поправят.
С уважением