Начет лекартсвенной химии вопросы

Недавно пришлось поинтересоватса физическми свойствами диметилсольфоксида (известен как лекарственный препарат Димексид). Оказывает он еще обладает сильным трансдермальным переносом. Думаю он такой неуникален - должны быть еще варианты, наверно чемто луче, чем то хуже.
Второе - нельзя ли в нем для усиления ефективности действия растворя еще например кетопрофен или диклофенак натрия?
Третий вопрос - делали дозу инекции каковото гормонального противоспалительного препарата. Сказали что будет действовать 2-3 недели. Как понимаю белый цвет там от того , что там не просто раствор а колойдный раcnвор, частицы которого потом медленно растворяетса в жировой ткани? Вроде нет других способов обеспечения таково длительного и метного действия. Ну разве что что нибудь типа противозачаточного пластыря.
П.С. И для чего в таких инекциях нужен лидокаин в смеси? Подозреваю что не как анестетик?

Varnas
Недавно пришлось поинтересоватса физическми свойствами диметилсольфоксида (известен как лекарственный препарат Димексид). Оказывает он еще обладает сильным трансдермальным переносом. Думаю он такой неуникален - должны быть еще варианты, наверно чемто луче, чем то хуже.

Все, насколько я знаю, апротонные биполярные растворители обладают свойством переносить растворённые в них в-ва через кожу. Но часть из таких растворителей либо вредна, например DMF, DMA, NMP, а некоторые откровенно токсичны (HMPTA).
ДМСО (диметилсульфоксид) единственный, пожалуй, нетоксичный из всей этой компании.

Вернее малотоксичный, все равно же печенью ралагаетса. Относительно безопасной дозы не в курсе?

LD50 для мышей при внутрибрюшинном введении 20г/кг.
Где-то читал, что для человека безопасная доза 500 мл перорально. Я бы смело назвал это в-во нетоксичным:-).

ДМСО ранее широко использовался (сейчас реже) для лечения различных воспалительных заболеваний суставов и мягких тканей, действительно может в той или иной степени проводить через кожу низкомолекулярные вещества (например, НПВП). Существует методика лечения вторичного амилоидоза с помощью ДМСО внутрь с постепенным повышением дозы вплоть до порядка 50-100 мл в сутки (в разведении, естественно), в таких дозировках препарат практически нетоксичен (по крайней мере, повышение трансаминаз наблюдалось крайне редко). Но вонюч 😞

de_kar
Но вонюч

Диметилсульфидом пахнет начавший разлагаться диметилсульфоксид. Свежеперегнанный под вакуумом не имеет ни малейшего неприятного запаха.
Я работал с ним достаточно много, успел изучить органолептику:-).

Где-то читал, что для человека безопасная доза 500 мл перорально. Я бы смело назвал это в-во нетоксичным:-).

ДМСО ранее широко использовался (сейчас реже) для лечения различных воспалительных заболеваний суставов и мягких тканей,

Диметилсульфидом пахнет начавший разлагаться диметилсульфоксид. Свежеперегнанный под вакуумом не имеет ни малейшего неприятного запаха.

de_kar
Существует методика лечения вторичного амилоидоза с помощью ДМСО внутрь с постепенным повышением дозы вплоть до порядка 50-100 мл в сутки (в разведении, естественно), в таких дозировках препарат практически нетоксичен (по крайней мере, повышение трансаминаз наблюдалось крайне редко).

Korppi
Где-то читал, что для человека безопасная доза 500 мл перорально.

Varnas
Помоему вы ошиблись на порядки .

Хм... Это как же у меня так вышло ошибиться на порядки и в какую сторону?

Кроме того, обратите внимание на оборот о постепенном увеличении дозы при лечении амилоидоза. То есть, приём доз на один, грубо говоря, порядок меньших, чем указанная мной безопасная разовая доза, происходит регулярно.

Varnas
Процес распада идет по автокаталическому пути, или уставливаетса равновесие между диметилсульфидом и диметилсольфоксидом? Сколько времени его можно хранить в жидком и в твердом состоянии.

Насчёт автокатализа не уверен. Скорее кислый катализ. ДМСО в присутствии кислот довольно сильный окислитель. Даже используется в таковом качестве в препаративной органической химии, сходу в голову приходят окисления по Сверну и Корнблюму.
Равновесия между диметилсульфидом и диметилсульфоном (продукты диспропорционирования ДМСО) я так сходу вообразить не могу. Таки степень окисления 6 для серы одна из самых устойчивых.
Диметилсульфид может образовываться и в реакциях окисления подходящих примесей, а не только при диспропорционировании ДМСО.

Я хранил дейтерированный ДМСО в холодильнике (т.е. около +4, в замороженном виде) над молекулярными ситами. Литра мне обычно хватало на пару лет и за это время запаха тухлятинки не появлялось.
Обычный, производства Merck, был в шкафу при комнатной температуре и также над ситами. Бутылка 2,5 литра уходила за полгода-год. За это время не успевал подпортиться.

Старый, ещё производства 80-х, пах весьма основательно. Советский особенно, ГДР-овский послабее. Думаю, многое зависит и от изначальной чистоты и состава примесей и от условий хранения. Защита от света нужна обязательно.

Acute toxicity
LD50 Oral-Rat-14,500 mg/kg
LC50 Inhalation-Rat-4 h-40250 ppm
LD50 Dermal -Rabbit-> 5,000 mg/kg

Гормональный препарат- дипроспан или чтото типа того. Основное вещество бетаметазона дипропионат - он в виде суспензии, тоесть микрогранулы растворящиеся около 10 дней
Лидокаин в смеси для большего комфорта введения ( обезболивание)
Трансдермальная система ( пластырь) даже будучи созданной не заменит около- или внутрисуставное введение- ведь противозачаточный пластырь наклеивають отнюдь не на причинное место. А значит довольно много преперата будет вымыватся кровью по организму по пути от кожи до очага.
Что касаемо Дмсо в лихие годы когда не было хороших антибиотиков преперат шел внутривенно в тяжелых случаях.... Можно погуглить работы нии радиологии из обнинска- они его используют повсюду и всеми путями ( ингаляции, повязки, электрофорез и тд)

Кроме того, обратите внимание на оборот о постепенном увеличении дозы при лечении амилоидоза. То есть, приём доз на один, грубо говоря, порядок меньших, чем указанная мной безопасная разовая доза, происходит регулярно.

LD50 Dermal -Rabbit-> 5,000 mg/kg

Диметилсульфид может образовываться и в реакциях окисления подходящих примесей, а не только при диспропорционировании ДМСО.

Я хранил дейтерированный ДМСО в холодильнике (т.е. около +4, в замороженном виде) над молекулярными ситами. Литра мне обычно хватало на пару лет и за это время запаха тухлятинки не появлялось.
Обычный, производства Merck, был в шкафу при комнатной температуре и также над ситами. Бутылка 2,5 литра уходила за полгода-год. За это время не успевал подпортиться.

Старый, ещё производства 80-х, пах весьма основательно. Советский особенно, ГДР-овский послабее. Думаю, многое зависит и от изначальной чистоты и состава примесей и от условий хранения.

Защита от света нужна обязательно.

Основное вещество бетаметазона дипропионат - он в виде суспензии, тоесть микрогранулы растворящиеся около 10 дней

Лидокаин в смеси для большего комфорта введения ( обезболивание)

Varnas
А если хранить диметилсульфоксид в открытой таре? Диметилсульфид кипит при 37 градусах а диметилсульфоксид при 189. Вопрос в том - что будет идти быстрее - окисление диметилсульфоксида или испарение диметилсульфида?

Не будет он испаряться, его слишком мало. А если бы было много, то находиться рядом было бы крайне затруднительно. Запах у соединений двухвалентной серы как правило жуткий и жутко сильный. Кроме того, ДМСО очень гигроскопичен.

И ещё о Ткип ДМСО - попытки перегонки при атмосферном давлении до добра не доводят. При нагреве до высоких температур разложение начинает идти намного быстрее. Я всегда гонял под вакуумом при 60-70 градусах.

Все реактивы лучше хранить без доступа света - это общее правило. Особенно органику с сильнополярными молекулами, такими как у ДМСО.

Varnas
Ето нестрашно. Дозы мене 0,2 процента (в сутки).

Перенос данных по токсичности с одного вида на другой дело сомнительное. Сравните, например, токсичность никотина для коз и лошадей или фторацетата для крыс и собак. Впечатляет.

Varnas
без толку, ИМХО. Процес ввода все равно сильно неприятный, а после пары десятков секунд боль все равно сильно уменьшаетса.

К местным анестетикам для консервации добавляют кислоту, а работает анестетик только при щелочном пэаш. Изменение кислотности идет за счет сред организма ( либо небольшого количества соды в шприце- но этим никто не заморачивается). Поэтому начало введения любой заморозки не менее неприятно, чем других препаратов.
10 дней срок рассасывания гранул суспензии- эффект же сохраняется намного дольще.
Насчет смеси с кеторолами- я как то эксперементировал со своей спиной ( официальных рекомендаций такого плана не попадалось)- хуже точно не будет, но столь не больщие наблюдения не позволяют сделать какие либо выводы по эффекту 😊

А если бы было много, то находиться рядом было бы крайне затруднительно. Запах у соединений двухвалентной серы как правило жуткий и жутко сильный.

И ещё о Ткип ДМСО - попытки перегонки при атмосферном давлении до добра не доводят. При нагреве до высоких температур разложение начинает идти намного быстрее. Я всегда гонял под вакуумом при 60-70 градусах.

Перенос данных по токсичности с одного вида на другой дело сомнительное. Сравните, например, токсичность никотина для коз и лошадей или фторацетата для крыс и собак. Впечатляет.

К местным анестетикам для консервации добавляют кислоту, а работает анестетик только при щелочном пэаш.

Поэтому начало введения любой заморозки не менее неприятно, чем других препаратов.

Насчет смеси с кеторолами- я как то эксперементировал со своей спиной ( официальных рекомендаций такого плана не попадалось)- хуже точно не будет, но столь не больщие наблюдения не позволяют сделать какие либо выводы по эффекту

Резистентность к местным анестетикам- сам сомневался в таком факте, но наблюдал неск случаев , когда переход на лидокаин с новокаина кардинально менял ситуацию. Вопрос не в кислотности ( ph сред- константа довольно жесткая, и меняется только при критических состояниях). Объяснение, скорее в мембранах и рецепторах нервных клеток, где собственно местные анестетики и работают, блокируя проведение импульса.
Отек да, неблагоприятно действует на заживление, но рубцы так же и после операций под наркозом появляются. Кроме того все местные анестетики расширяют сосуды, что увеличивает кровоточивость ( сужает только кокаин, на вечеринке у Фрейда группа пробовала этот преперат и глазной врач подумал: если нос потерял чувствительность- почему не попробовать капать в глаз пациенту? Так началась эра местной анестезии).
Но не все так плохо с этим видом: она не заменима при мелких манипуляциях, а при регионарном введении ( в нерв до области операции) имеет в большинстве преимущества.
Насчет выбора смеси - набор моих знаний не позволяет ответить на этот вопрос.

сам сомневался в таком факте, но наблюдал неск случаев , когда переход на лидокаин с новокаина кардинально менял ситуацию.

сужает только кокаин, на вечеринке у Фрейда группа пробовала этот преперат и глазной врач подумал: если нос потерял чувствительность- почему не попробовать капать в глаз пациенту? Так началась эра местной анестезии).

Насчет выбора смеси - набор моих знаний не позволяет ответить на этот вопрос.

Varnas

Имхо намного чаще резистентность к новокаину. К новокаину и я и мать практически нечуствительны. А лидокаин нормально действует. Правда от его смеси и адреналином (убестезин) меня очень тянет в сон.

😞.

Странно, чаще страх, сердцебиение, возбуждение- основные причины заявлят потом, что была аллергия на местный анестетик. Но любовь стоматологов к смесям с адреналином....

Ну если зубы удалять, особенно корни по частям, желательна как можно лучая резобция препарата надкостницей (вроде адреналин как раз расширяет капиляры?). И все равно процедура неприятная.

Varnas
Ну если зубы удалять, особенно корни по частям, желательна как можно лучая резобция препарата надкостницей (вроде адреналин как раз расширяет капиляры?). И все равно процедура неприятная.

сужает- стрессовый гормон же. (помните, писал, все местные расширяют сосудики) за счет этого 1. анестетик действует дольше, так как меньше вымывается кровью. 2. токсическое действие на организм (при больших объемах) менее выражено- опять же из за более медленного поступления в кровоток

насчет длительности - смысыл есть. Корни удаляют не 5 минут. Бывает и полчаса нехватает.
Насчет токсичности - разве лидокаин настолько токсичен что етот ефект имеет хоть какое то практическое значение?