Антибиотики при бронхите.

alfabravo 02-05-2016 22:11

Прошу подсказать,правильны ли мои действия. Был аалергический ринит на пыльцу+дорожную пыль-в Москве был сильный ветер-плавно перетек в воспаление слизистой-слизь в гортань и далее в легкие-начался бронхит(кашель с зеленым содержимым+субфебрильная темп 37,8) Никакие народные средства и капли не помогли в течении 5 дней,купил Хемомицин 6 капсул по 250мг-первый прием 500 мг(заметное улучшение самочувствия в первый же день приема) далее планирую принимать по капсуле в день.Правильно ли я поступил? Спасибо друзья!

Костровой 02-05-2016 23:20

quote:
Originally posted by alfabravo:

Правильно ли я поступил?



Вообще-то эксперименты на людях запрещены международными конвенциями и договорами, а с другой стороны только они и являются источником объективной научной информации в медицине и фармацевтике.

Так что Вы ещё пишите...

Gladiator 03-05-2016 12:32

quote:
Originally posted by alfabravo:

Правильно ли я поступил?



Правильным будет посещение пульмонолога (или хотя бы терапевта/семейного врача), который на основе аускультации, рентгена легких и общего анализа крови определит необходимость антибиотикотерапии. Если у Вас, к примеру, вирусная или грибковая инфекция - антибиотики будут совершенно неэффективны, а если присутствует аллергический компонент, то и вредны...

Psihiatr 03-05-2016 11:08

quote:
Originally posted by alfabravo:

(кашель с зеленым содержимым+



думаю, это более свидетельствует о бактериальной природе воспаления и ваше решение решение о приёме антибиотика вполне разумно.

Farmacevt 03-05-2016 12:52

quote:
Originally posted by Костровой:

Вообще-то эксперименты на людях запрещены международными конвенциями и договорами, а с другой стороны только они и являются источником объективной научной информации в медицине и фармацевтике.

Так что Вы ещё пишите...




+1 :D

alfabravo 03-05-2016 14:52

quote:
Originally posted by Костровой:

Так что Вы ещё пишите...



да,буду писать!
quote:
Originally posted by Gladiator:

Правильным будет посещение пульмонолога



Вы знаете,из за нехватки времени нет возможности ходить по врачам.
quote:
Originally posted by Psihiatr:

думаю, это более свидетельствует о бактериальной природе воспаления и ваше решение решение о приёме антибиотика вполне разумно



ясно-тогда продолжу курс антибиотиков и я нацелен на исцеление! Удивительно что не помогают народные средства.

Костровой 03-05-2016 15:20

quote:
Originally posted by alfabravo:

Удивительно что



- не-а, не удивительно совсем.

Выздоравливайте!
:)

Farmacevt 03-05-2016 15:41

quote:
Originally posted by alfabravo:

Вы знаете,из за нехватки времени нет возможности ходить по врачам



а потом из за таких умников у бактерий и развивается резистентность, заставляющая использовать все более и более мощные а\б, даже в легких случаях.

Костровой 03-05-2016 16:57

quote:
Originally posted by Farmacevt:

у бактерий и развивается резистентность, заставляющая использовать все более и более мощные а\б



А вот интересный вопрос - резистентность микроорганизмов, которая образовалась в одном большом организме (ограниченном его собственным объёмом) - как она может распространиться дальше, на другие организмы??
(Не считая ЗППП :) )

samrat 03-05-2016 17:31

alfabravo: больше года назад я тоже думал, что для получения запущенного бронхита нужно 2 года перехаживать, оказывается, что за 2 дня можно войти в реальный штопор! (было даже скопление жидкостей и не только в лёгких, но и с протеканием, были отрывы рёбер, до сих пор не все на место встали) Короче: бегом к врачу!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Gladiator 03-05-2016 19:55

quote:
Originally posted by Костровой:

А вот интересный вопрос - резистентность микроорганизмов, которая образовалась в одном большом организме (ограниченном его собственным объёмом) - как она может распространиться дальше, на другие организмы??(Не считая ЗППП)



С секретом легких при чихании или кашле, с кишечным содержимым при несоблюдении личной гигиены.

quote:
Originally posted by Farmacevt:

...развивается резистентность, заставляющая использовать все более и более мощные а\б, даже в легких случаях.



+1
Меня вообще удивляет практика отпуска антибиотиков без рецепта врача...

mihalich1978 03-05-2016 20:52

quote:
Originally posted by alfabravo:

ясно-тогда продолжу курс антибиотиков и я нацелен на исцеление! Удивительно что не помогают народные средства.


Безотносительно природы бронхита и самочувствия допейте курс а/б до конца - обычно это 10 дней.

Gladiator 03-05-2016 21:17

quote:
Originally posted by mihalich1978:

Безотносительно природы бронхита и самочувствия допейте курс а/б до конца - обычно это 10 дней.



Как то мрачно прозвучало - "...до конца - обычно это 10 дней". :)

alfabravo 03-05-2016 22:38

quote:
Originally posted by Костровой:

Выздоравливайте!



спасибо.
quote:
Originally posted by Farmacevt:

а потом из за таких умников у бактерий



не виноватый я-чтож мне теперь дохать ходить? антибиотик сила-зелень в мокроте ушла на второй день приема!
quote:
Originally posted by samrat:

Короче: бегом к врачу!



некогда!
quote:
Originally posted by mihalich1978:

допейте курс а/б до конца



у меня 6 капсул-2 в первый день и четыре дня в запасе по одной-итого 5 дней.

alfabravo 03-05-2016 22:46

Странно-на фоне приема антибиотиков прекратились зеленоы=ватые выделения из носа,то есть совсем прошел насморк-вот уж не ожидал!

Gladiator 03-05-2016 23:43

quote:
Originally posted by alfabravo:

Странно-на фоне приема антибиотиков прекратились зеленоы=ватые выделения из носа,то есть совсем прошел насморк-вот уж не ожидал!



А Вы уверены, что у Вас нет гайморита?

alfabravo 04-05-2016 12:19

quote:
Originally posted by Gladiator:

А Вы уверены, что у Вас нет гайморита?



нет,не уверен-раньше был,надо рентген пазух сделать?

Gladiator 04-05-2016 05:32

quote:
Originally posted by alfabravo:

нет,не уверен-раньше был,надо рентген пазух сделать?



Я бы сделал.

alfabravo 04-05-2016 07:06

quote:
Originally posted by Gladiator:

Я бы сделал.



ясно,Максимилиан Григорьевич,но Вы-строгий доктор.

Gladiator 04-05-2016 11:18

quote:
Originally posted by alfabravo:

Вы-строгий доктор.



Просто я привык задумываться о последствиях :)

AlexandrVoronin1889 04-05-2016 16:23

quote:
Изначально написано Gladiator:

+1
Меня вообще удивляет практика отпуска антибиотиков без рецепта врача...

меня, как фармацевта, удивляет неумение и нежелание врачей писать рецепты в принципе

alfabravo 04-05-2016 21:38

Докладываю данные объективного контроля. температура 36,5 насморк сошел на нет,обильные выделения прекратились,а вот подкашливаю изредка,хотя отделяемое содержимое бесцветного цвета.

Farmacevt 05-05-2016 08:46

> меня, как фармацевта, удивляет неумение и нежелание врачей писать рецепты в принципе

+1
реально приходят, на рецепте дозировка не указана или мол врач сказал а/б попить, что посоветуете.

Джек2013 07-05-2016 15:27

вообще-то у сумамеда- ну. хемомицина в вашем случае- 250 -это детская доза..взрослому при неосложненном заболевании- 500мг раз в день три дня курс...согласен. что на практике- часто мало того курса- тогда лучше уж 6 дней по 500 чем бактерий недостаточной дозой закалять

ayf 08-05-2016 19:56

quote:
Изначально написано Gladiator:

+1
Меня вообще удивляет практика отпуска антибиотиков без рецепта врача...

А смысл? Если у врачей подход: Ой, посидите дома, приходите после праздников, если не пройдет, будем смотреть. А на следующий день меня скорая уже увезла в больницу, где я получал уже по 7 уколов в сутки из двух а/б :). Начинать надо с врачей :( Как бы грустно это не звучало. Вернее даже не с врачей. Есть хорошие специалисты... А с минздрава.

Джек2013 08-05-2016 21:51

quote:
Если у врачей подход: Ой, посидите дома, приходите после праздников, если не пройдет, будем смотреть. А на следующий день меня скорая уже увезла в больницу, где я получал уже по 7 уколов в сутки из двух а/б
и что? да. пневмонию можно не заподозрить при обычном осмотре, а на следующий день уже иметь ее же тяжелую..бывает.хотя и редко ..организм - не автомобиль. где "если под вашим авто после стоянки не остается лужица масла-значит оно кончилось" :P- всяко случается ...что- в "благополучных" странах такого не бывает?
С минздрава начинать тоже бесполезно- с постановки вопроса во всем государстве надо начинать...если везде хороший не тот. кто работает. а тот. кто рапортует- с чего вдруг минздрав станет исключением?

ayf 08-05-2016 23:04

quote:
Изначально написано Джек2013:
и что? да. пневмонию можно не заподозрить при обычном осмотре, а на следующий день уже иметь ее же тяжелую..бывает.хотя и редко ..организм - не автомобиль. где "если под вашим авто после стоянки не остается лужица масла-значит оно кончилось" :P- всяко случается ...что- в "благополучных" странах такого не бывает?
С минздрава начинать тоже бесполезно- с постановки вопроса во всем государстве надо начинать...если везде хороший не тот. кто работает. а тот. кто рапортует- с чего вдруг минздрав станет исключением?

Я не расписывал с самого начала. Тогда пояснбю. Я пришел с жалобами, что вторую неделю кашель. Причем такой, что я спать не могу лежа. Захлебываюсь кашлем. Вместо направления хотя бы на флюшку я выше написал, что получил.
Насчет минздрава - согласен. Предлагаю еще минобр и минкульт туда же :)))

Джек2013 09-05-2016 16:55

quote:
Я пришел с жалобами, что вторую неделю кашель. Причем такой, что я спать не могу лежа.
ну тогда да, врач странный, как минимум :)

alfabravo 10-05-2016 18:35

позагорал пару деньков-вроде совсем отпустило,слава антибиотикам!

Русич 11-05-2016 13:38

а вот теперь - самое главное не оставить недолеченных очагов...

ИТАР 11-05-2016 14:52

quote:
Originally posted by Русич:

а вот теперь - самое главное не оставить недолеченных очагов...




+1 И попить соды ... ну, которая бикарбонат не :)

Русич 11-05-2016 15:26

и соды, ага.

alfabravo 11-05-2016 20:23

quote:
Originally posted by ИТАР:

И попить соды ... ну, которая бикарбонат



а это еще зачем?

Русич 11-05-2016 23:13

а шоб грибы не росли унутри.
Им теперь на выжженной антибиотиками поляне раздолье...

vasilijchapaew 12-05-2016 07:39

quote:
Изначально написано alfabravo:

ясно-тогда продолжу курс антибиотиков и я нацелен на исцеление! Удивительно что не помогают народные средства..

Плохо верите в эффективность народных средств, в этом причина того, что они вам не помогают.
Не приведи ЛММ что засомневаетесь в гомеопатических средствах, это вы ж как сузите себе возможности и сейчас и в будущем!
И в этом разделе вас не поймут и не поддержат.

Каждому будет дано по вере его. (С)
В ком веры есть с горчичное зерно - может сдвинуть гору с места! (С)

alfabravo 12-05-2016 07:59

quote:
Originally posted by Русич:

а шоб грибы не росли унутри



а как тогда правильно эту соду принимать мне?
quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

Плохо верите в эффективность народных средств, в этом причина того, что они вам не помогают.Не приведи ЛММ что засомневаетесь в гомеопатических средствах, это вы ж как сузите себе возможности и сейчас и в будущем!И в этом разделе вас не поймут и не поддержат.



то есть как это-уже поддержали и исцелили.

Русич 12-05-2016 08:53

quote:
Originally posted by alfabravo:

а как тогда правильно



утром натощак ложечку в полстакане горячей воды.

alfabravo 12-05-2016 09:08

quote:
Originally posted by Русич:

утром натощак ложечку в полстакане горячей воды



спасибо целитель!

vasilijchapaew 13-05-2016 07:33

quote:
Изначально написано ayf:
Начинать надо с врачей :( Как бы грустно это не звучало. Вернее даже не с врачей. Есть хорошие специалисты... А с минздрава.

Начинать надо на выборы пойти, предварительно прочтя Конституцию, в которой написано, что источником власти в РФ является народ. Вот и сходите, реализуйте свои властные полномочия.
А там, глядишь, поймете, что у Минздрава нет теперь ресурсов кроме как на з.п. в 20тыр для врача. И что Минздрав ничего не сможет сделать.
А вот выберете правильных правителей (которые всего лишь мешать бизнесу и экономике не будут), глядишь, появится у вас работа высокооплачиваемая, страховку подороже или дорогую купите, а случись заболеть - пойдете по страховке в дорогое частное лечебное учреждение, там вас полечат высокооплачиваемые врачи, которые дорожат своей еще раз высокооплачиваемой работой.

А не будет такого - будете в русскую рулетку играть.

Gladiator 13-05-2016 10:59

vasilijchapaew, ИТАР - каждому БАН на 3 дня.

hollowpoint 15-05-2016 12:15

quote:
Изначально написано Gladiator:

+1
Меня вообще удивляет практика отпуска антибиотиков без рецепта врача...

А практика выписки рецептов на антибиотики без проведения исследований, на первом же приеме в поликлинике с жалобой на кашель и мокроты, как у ТС - не удивляет?

Gladiator 15-05-2016 14:16

quote:
Originally posted by hollowpoint:

А практика выписки рецептов на антибиотики без проведения исследований, на первом же приеме в поликлинике с жалобой на кашель и мокроты, как у ТС - не удивляет?



Вот это, как раз, не удивляет. На поликлиническом приёме, как правило, принято назначать антибиотики широкого спектра действия, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО перекрывающие возможную патогенную микрофлору без проведения анализов на индивидуальную чувствительность - это слишком дорого и слишком долго. Другое дело в стационаре, или в случае безуспешности предыдущего курса терапии - так уже посев делается в обязательном порядке.
Но и в том и в другом случае врач (в отличие от пациента) может определить показания и противопоказания к назначению антибиотиков...

alfabravo 15-05-2016 21:00

quote:
Originally posted by Gladiator:

Вот это, как раз, не удивляет. На поликлиническом приёме, как правило, принято назначать антибиотики широкого спектра действия



Максимилиан Григорьевич,почему же мне помог антибиотик-во всех справочниках написана неэффективность антибиотика при бронхите?

Gladiator 15-05-2016 22:33

quote:
Originally posted by alfabravo:

Максимилиан Григорьевич,почему же мне помог антибиотик-во всех справочниках написана неэффективность антибиотика при бронхите?



А Вы уверены, что у Вас был бронхит?

alfabravo 16-05-2016 09:05

quote:
Originally posted by Gladiator:

уверены, что у Вас был бронхит



началось все с аллергического ринита-это абсолютно точно!

Gladiator 16-05-2016 10:08

quote:
Originally posted by alfabravo:

началось все с аллергического ринита-это абсолютно точно!



Я и не спорю... но ринит и бронхит - не одно и тоже :)

alfabravo 16-05-2016 10:41

quote:
Originally posted by Gladiator:

но ринит и бронхит - не одно и тоже



абсолютно верно-поэтому меня и мучает этот неразгаданный вопрос!

reo03 16-05-2016 18:06

quote:
Изначально написано alfabravo:

Максимилиан Григорьевич,почему же мне помог антибиотик-во всех справочниках написана неэффективность антибиотика при бронхите?

При остром трахеобронхите вызванном вирусами- антибиотики действительно не эффективны.
При хронизации процесса ( курильщик, да просто проживание в городе) микробы активно участвуют в процессе, антибиотики эффективны, есть для хроников даже схемы длительного приема.
Ваши указания- началось с ринита, кашель мучает лежа- возможно все дело не в бронхите. А , например, затекании секрета носоглотки и пазух. В лечении антибиотик может быть эффективным.
Т. Е. Для определения показаний: анамнез ( как часто болеете кашлем с гнойной мокротой, факторы риска). Характер мокроты в настоящем приступе. Что ухом ( аускультативно в легких). Если процесс не проходит 5-7 дней: осмотр лор, рентген пазух по показаниям. При сомнениях в аускультативной картине или не соответствие физикальных данных и общего состояния- рентген грудной клетки.
Т.е. в общем остатке причину такой эффективности антибиотика в Вашем случае возможна либо 1. есть некоторая хронизация процесса в бронхах (подкашливание в течении года на фоне факторов риска).
2. проблема была не в бронхах, а синусах

alfabravo 16-05-2016 18:38

quote:
Originally posted by reo03:

Ваши указания- началось с ринита, кашель мучает лежа- возможно все дело не в бронхите. А , например, затекании секрета носоглотки и пазух. В лечении антибиотик может быть эффективным



Спасибо-теперь мне более менее понятен процесс моего заболевания.

reo03 16-05-2016 23:38

quote:
Изначально написано alfabravo:

Спасибо-теперь мне более менее понятен процесс моего заболевания.

Синдром постназального затека (postnasal drip syndrom)?

alfabravo 18-05-2016 18:54

quote:
Originally posted by reo03:

постназального затека



да,наверное...

Да,и еще вопрос-в какое место Крыма мне лучше поехать с бронхолегочными заболеваниями,где лучше остановиться,в какой части? Хочу подышать морским воздухом,поправить здоровье.