Нужны услуги диетолога

Stepa1980

Добрый день, посоветуйте хорошего ,проверенного диетолога. Жена после родов сильно поправилась,никак не может придти в свою нормальную форму, фитнес и диеты чего-то не особо помогают.

Psihiatr

Добрый день, сколько лет жене, сколько времени прошло после родов, когда закончилось грудное вскармливание?
Какая форма, для вашей жены нормальная?

Stepa1980

Вечером отпишусь в п.м

Psihiatr

Хорошо.

нотнА

Обратитесь к профессионалам http://dietology-ion.ru/

Как лечь по ОМС в клинику, пишите в ЛС, расскажу. Хотя чё эт я. 😊 Берите направление у участкового терапевта, записывайтесь на приём к диетологу по телефону (или заказав обратный звонок) и приезжайте.

D.Trump

ссылка на клинику которая торгует БАДами и разводит на деньги

TIR

Stepa1980
Добрый день, посоветуйте хорошего ,проверенного диетолога.
Параллельно стоит обратиться к эндокринологу.

нотнА

D.Trump
при чем тут диетолог??
может эндокринолог и терапевт нужен?

(у Опры Уинфри несколько личных поваров и диетологов и никак не похудеет ибо физиология...)

Вообще то терапевт-диетолог, это врач который соображает во всём терапевтическом направлении + парит в диетологии.

Про Опру. Нет никакой физиологии. Всё просто. На одной чаше весов ккалории, на другой их расход.
Чтоб определить сколько нужно чего, необходимо:
- сдать основной обмен методом непрямой калориметрии
- сдать суточную мочу на мочевину
- рассчитать полученные данные в основной обмен и в метоболизм белков/жиров/углеводов
- составить рацион.

Как бы это всё и делают диетологи, только не у всех есть соответствующее оборудование/программы/навыки.

Ну а про то, как основной обмен изменяется от кривых диет и голодовок - гуглите. Писать очень много.

P.S. Таки да, я терапевт диетолог (ой, допишу. С прикидом на пульмонологию, аллергологию и кардиологию - т.к. капец как интересно!!!!) (правда пока без сертификата, но скоро его получу)

TIR

D.Trump
у Опры Уинфри несколько личных поваров и диетологов и никак не похудеет
Я бы в такой ситуации тоже хрен похудел.
нотнА
Про Опру. Нет никакой физиологии.
На самом деле она есть. Она формирует обмен веществ (основной обмен), двигательную активность, пищевые предпочтения.
Но по итогу всё действительно решает "На одной чаше весов ккалории, на другой их расход"
Так что кол-во поваров и диетологов это скорее признак богатства, но никак не реальных шагов к похудению. Если бы она двинула свои жирочки в походик, там бы без единого повара и диетолога сбросила бы кило десять.

D.Trump

все что сбросите с диетой и физ нагрузками немедленно вернется
неоднократно подтверждалось участниками шоу Биггест Лузер и медицинскими исследованиями

организм при потере веса включает несколько различных механизмов восполнения потерянного веса и вам нужно фармакологически влиять на каждый процесс что практически невозможно
и эти процессы работают и после того как организм набрал потерянный вес - то есть наберете больше кг чем потеряете
не помню точно но где то в течении 2 - 5 лет организм будет работать в режиме увеличения веса
(адаптационный механизм для выживания биосистемы)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23126426

а вот гастрик байпасс или временное помещение баллуна - 99% работает
только перед этим нужно удалить желчный пузырь так как образование камней - один из побочных эффектов процедуры
учтойчивое снижение веса - проблема той же сложности что и кардио или онкология

нотнА

организм при потере веса включает несколько различных механизмов восполнения потерянного веса и вам нужно фармакологически влиять на каждый процесс что практически невозможно
При кривосоставленных кремлёвский и прочих диетах по дюкану.

Рацион необходимо составлять для каждого индивидуально, учитывая показатели окисления жиров/белков/углеводов и данных основного обмена. Приёмы пищи при этом должны быть регулярные не менее 4х раз в день. Залог нормального веса - нормализация пищевого поведения. Баллон же тупо ограничивает объём.

ИМХО очередное купленное исследование, как и много других.

D.Trump

1.В концлагерях людей с лишним весом не было - это на пальцах идея баллона.

2.Метаболический фенотип - результат взаимодействия питательных веществ с ДНК (включение и выключение некоторых генов)
Ну и какая диета будет работать для пациента у которого выражены гены
RIPK3 и RNF216? Диетолог в глубь не копает а поверхностные рекомендации дают кратковременнный эффект поскольку не влияют на механизмы увеличения веса.
3. В целом пациент будет иметь бенефиты от общения с диетологом -терапевтом (исключение диабета, дефицита витаминов Д3 и В, проверка работы щитовидной железы и пр.) но упрощать картину до нормализации пищевого поведения нельзя.

нотнА

1.В концлагерях людей с лишним весом не было - это на пальцах идея баллона.
- Сократив потребление пищи, сокращаем поступление витаминов/микроэлементов. Внезапно врачи-диетологи этот момент учитывают.
- Я выше привёл 3 рутинных исследования врача-диетолога. По мимо вышеназванных есть ещё методы. Поверхностные рекомендации дают всякие недодиетологи без сертификата и диплома врача.
- Пациент от врача-диетолога будет иметь подробно проработанный рассчитанный на конкретного пациента рацион + подобранную сопутствующую терапию.

А не баллон в желудке или другие калечащие операции.

D.Trump

нотнА
- Пациент от врача-диетолога будет иметь подробно проработанный рассчитанный на конкретного пациента рацион + подобранную сопутствующую терапию.

Замечу что завотделом клиники Стародубова рекомендует бариатрическую хирургию ( "калечащие операции").

Научные исследования показывают что диеты и рационы + спортзал не работают для постоянного снижения веса, увы.

Мозг включит механизм снижения метаболизма чтобы поддерживать вес в определенном диапазоне (который определяется генетикой и жизненным опытом) Kак вы будете компенсировать снижение метаболизма?

Кроме того организм сразу увеличит выработку "гормонов голода" - Leptin, Ghrelin, Neuropeptide Y которые являются триггерами каскада других процессов.

Также происходят изменения нейротрансмиттеров (допамин и пр) мозга
и т.д. и т.п.

На попытку вынудить организм снизить вес запускаются многочисленные механизмы противодействия этому.

На краткий срок вы снизите вес но примерно только 1% сможет не набрать потерянные кг если рассматривать промежуток в 5 лет.

Кроме того что диеты и рационы бесполезны, есть свидетельста что они вредят организму.

В Финляндии наблюдали 4100 пациентов близнецов только один из которых рационом снижал вес. Результаты показали что диеты и рационы способствовали увеличению веса в будущем именно у одного близнеца. Генетика у них одинаковая но организм отреагировал на научную диету по снижению веса и перестраховался.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21829159

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10584040


White_Swan

нотнА
Чтоб определить сколько нужно чего, необходимо:
- сдать основной обмен методом непрямой калориметрии
- сдать суточную мочу на мочевину
- рассчитать полученные данные в основной обмен и в метоболизм белков/жиров/углеводов
- составить рацион.

а где это территориально и сколько денег с собою приносить?

D.Trump

115446, г. Москва, Каширское шоссе, д.21

Исследование обмена веществ, выявление причин набора или дефицита веса, составление индивидуальных рекомендаций по питанию.
Программа обследования за 24 часа
Стоимость 39060 рублей

SDR

фитнес и диеты чего-то не особо помогают.
не хочет значит

ryzhov

Прошу извинения у хозяина топа, но хочу задать вопрос в этой теме.
Уважаемые, а какое ваше мнение по поводу проф. Розенталя. Он в Москве колдует.

D.Trump
Диетолог в глубь не копает а поверхностные рекомендации дают кратковременнный эффект поскольку не влияют на механизмы увеличения веса.
Ну это проблема конкретного врача диетолога а не диетологии. Просто его знания и выводы ошибочны.
D.Trump
Ну и какая диета будет работать для пациента у которого выражены гены
RIPK3 и RNF216?
Извините, но мне здается, что Ваш вывод похож на это "Если у опийного наркомана стимулированы гены синтезирующие МЮрецепторы то снижение дозы морфия его не вылечит".

Наркология и диетология близнецы; и кое что у первой диетологам надо брать.

SDR

теоретеГи 😛

нотнА

White_Swan

а где это территориально и сколько денег с собою приносить?

По показаниям можно в рамках ОМС или научной темы.

Если по ОМС то нужно получить направление из районной поликлиники.

ryzhov

SDR
теоретеГи
Да как-то неудобно перед пациентом резать-лечить на авось, в качестве эксперимента так сказать. Поди помрет еще, или в еще хуже - живым останется, но "обрезным".
Совесть замучает.

White_Swan

нотнА
По показаниям

а какие могут быть показания по мнению омс?

нотнА

White_Swan

а какие могут быть показания по мнению омс?

- артериальной гипертензией;
- метаболическим синдромом;
- гиперлипопротеидемией (уровень общего холестерина более 7 ммоль/л и триглицеридов более 2,5 ммоль/л);
- хронической сердечной недостаточностью;
- ишемической болезнью сердца;
- пациенты, перенесшие оперативные вмешательства на сердце и сосудах (в том числе аорто-коронарное шунтирование, стентирование коронарных артерий);
- пациенты, нуждающиеся в коррекции массы тела перед оперативным лечением на сердце;
- пациенты с синдромом обструктивного апноэ.
- Состояния после оперативных вмешательств на желудке, тонкой и толстой кишке;
- Язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки;
- Эрозивные поражения гастродуоденальной области;
- Хронический панкреатит;
- Хронический холецистит, дискинезия желчевывдящих путей;
- Гастроэзофагальная рефлюксная болезнь, рефлюкс-эзофагит;
- Неспецифический язвенный колит;
- Болезнь Крона;
- Синдром раздраженного кишечника;
- Хронические гепатиты В,С;
- Неалкогольная жировая болезнь печени, неалкогольный стеатогепатит;
- Цирроз печени в стадии компенсации;
- Аутоиммунный гепатит;
- Первичный билиарный цирроз;
- Первичный склерозирующий холангит;
- Глютеновая энтеропатия.
- сахарным диабетом 2 типа легкой, средней степени тяжести и (или) с инсулинотерапией;
- нарушенной толерантностью к глюкозе;
- метаболическим синдромом;
- остеопорозом;
- подагрой, не требующей хирургического вмишательства;
- деформирующим полиостеоартрозом с сопутствующим ожирением;
- болезнью Вильсона-Коновалова;
- хронической почечной недостаточностью до и после трансплантации почки;
- злокачественными новообразованиями молочной и щитовидной желез
- ожирение различной степени, включая морбидное;
- метаболический синдром;
- расстройства пищевого поведения (включая булимию);
- нервная анорексия;
- реабилитация больных после хирургической коррекции избыточной массы тела и ожирения.
- атопический дерматит
- бронхиальная астма
- аллергический ринит (сезонный и круглогодичный)
- аллергический конъюнктивит
- крапивница, ангиоотек
- все виды пищевой аллергии и пищевой непереносимости


Педиатрия:
-Хронический гепатит и цирроз печени различной этиологии, в том числе: аутоиммунный гепатит; вирусные гепатиты В, С, В + D; криптогенный гепатит
- Наследственные нарушения обмена веществ:недостаточность альфа1-антитрипсина; cиндром Аллажиля; болезнь Байлера; болезнь Вильсона; гемохроматоз; гликогеновая болезнь; фруктоземия; 1,6-дифосфатазная недостаточность; cемейная гиперхолестеринемия; болезнь накопления эфиров холестерина; альфа-бета-липопротеидемия и другие.
- Хронические гастродуодениты;
- Язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки;
- Гастроэзофагальная рефлюксная болезнь, рефлюкс-эзофагит;
- Синдром раздраженного кишечника;
- Синдром мальабсорбции;
- Ожирение различной степени, включая морбидное;
- Метаболический синдром.
- Дефицит массы тела.
- атопический дерматит
- бронхиальная астма
- аллергический ринит (сезонный и круглогодичный)
- аллергический конъюнктивит
- крапивница, ангиоотек
- все виды пищевой аллергии и пищевой непереносимости

Решение о госпитализации в стационар Клиники принимается Врачебной комиссией по отбору пациентов на госпитализацию на основании медицинской документации (без присутствия пациента или его законного представителя).


zhogl

Диетологи частенько забывают разъяснять поцыэнтам, что диету придется держать ВСЮ ЖИЗНЬ. Т.е. ВСЮ ЖИЗНЬ быть полуголодным. Это означает пожизненную эмоциональную неустойчивость и диссомнию.
Так что стоит сразу же подключать психиатра.
БГГ!!

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

нотнА

zhogl
Диетологи частенько забывают разъяснять поцыэнтам, что диету придется держать ВСЮ ЖИЗНЬ. Т.е. ВСЮ ЖИЗНЬ быть полуголодным. Это означает пожизненную эмоциональную неустойчивость и диссомнию.
Так что стоит сразу же подключать психиатра.
БГГ!!

Не надо путать лечебные диеты с рациональным (читай) здоровым питанием. Если не жрать одно жареное, сладкое и мучное попутно запивая всё это пивом, то вполне можно жить и радоваться. Ну а праздничные столы вреда при этом приносить не будут (естественно по праздникам)

Кто у нас придерживается завтрака, второго завтрака, обеда, полдника и ужина за 2-3 часа до сна? Многие ли каждый день суп едят? Про минимум ~200 гр овощей в завтрак/обед вообще молчу...

Типичный пациент с претензией:
- жрёт всё подряд и огромными порциями
- сидит на жопе по 12-15 часов в день, в остальное время спит.
- винит в своём ожирении наследственность, гормональную терапию и нарушенный обмен веществ, отказ от курения.
- верит в кремлёвские диеты, дюкана, лечебную голодовку и прочий треш.
- считает врачей - диетологов шарлатанами, при этом сидит с радостью на пластырях, гербалайфе, иглоукалывании
- покупает тренажёры-вешалки(ходит в тренажёрный зал сжигая мышцы неумелыми тренировками и голодными диетами)
- мечтает о волшебной таблетке при помощи которой можно первые 2 пункта повторять неограниченное количество раз, без ущерба для здоровья.

D.Trump

типичная рациональная диета клиники (стр 295-297)

http://www.rsmu.ru/fileadmin/r...rodubova_av.pdf

TIR

D.Trump
все что сбросите с диетой и физ нагрузками немедленно вернется
Если поддерживать себя в форме и не жрать в 3 рыла - не вернется. Факт.
Вернется - если у человека образ жизни, располагающий к ожирению, и он делает себе на недельку-другую адовую диету. Тогда да, вернётся и с двойной силой. Это типа как алкаша вывести из запоя - он потом наверстает.

А подход "физ нагрузка и ограничения в пище приведут к ожирению" - не находите абсурдным? Ну давайте тогда заставим её жрать, прихрюкивая, ещё больше. И вообще не двигаться. Может так похудеет?

А шоу не нужно смотреть. Никакие. Вообще. Никогда. 😊

D.Trump
и эти процессы работают и после того как организм набрал потерянный вес - то есть наберете больше кг чем потеряете
не помню точно но где то в течении 2 - 5 лет организм будет работать в режиме увеличения веса
Чушь. Полнейшая причём.
Организм всегда работает в режиме "увеличения веса". А процесс этот можно контроллировать лишь ограничивая себя в питании (допустим не набивать холодильник - покупать чисто необходимые продукты, не делать культа из еды - получать удовольствие другими способами), и активно двигаясь (велик, прогулки, зал, работа по дому вместо ТВ, секс вместо пиваса и т.д.).

Понимаете есть большое кол-во людей которые ходили в реально изнурительные походы. Веса они не набрали. Я сам знаю что такое голод - никакого "организм набирает вес с тройной силой" - нет. Это просто оправдание для жирдяев, которые вместо ответственности за свои действия съезжают на организм. Они сами начинают отжираться после прекращения диеты.
Так что.... Вместо теорий неплохо бы и практику знать.

Всё что нужно знать по диетологии - какие бывают нутриенты и зачем они нужны, где сколько ккал, что такое ГИ, что такое основной обмен, какая нагрузка сколько ккал сжигает. Этого полностью достаточно чтобы из любой Опры сделать анорексичку, при желании. Или, блин, бодибилдершу.
Но куда проще жрать, жрать и жрать. И содержать 25 поваров и 49 диетологов.

TIR

:)

D.Trump
.В концлагерях людей с лишним весом не было - это на пальцах идея баллона.
В концлагерях люди шли в расход. На смерть. Этот малозначительный нюанс вы считаете не имеет никакого значения?
Впрочем, вы даже в этих циничных рассуждениях, себе сильно противоречите. По вашей логике все после концлагерей/тюрем/зон должны были стать невероятно толстыми. Однако в реальности я вижу иное.
Наверное грошь цена этим исследованиям британских ученых, которые в двери не пролазят.
нотнА
А не баллон в желудке или другие калечащие операции.
Как вариант для снижения веса можно отрезать ноги. И руки.
D.Trump
Научные исследования показывают что диеты и рационы + спортзал не работают для постоянного снижения веса, увы.
Дайте мне пожалуйста эти исследования! Бумага в туалете закончилась.
Кстати, можно ещё рот зашить. И питаться через нос. Вообще будет адовое похудение.

нотнА

D.Trump
типичная рациональная диета клиники (стр 295-297)

http://www.rsmu.ru/fileadmin/r...rodubova_av.pdf

Пример меню диеты, редуцированной по энергетической ценно сти,
для девушек 14 - 17 лет на 1 день

И чего с ней не так? Проще баллон поставить? Советую приведённый файл по ссылке с первой страницы читать и не в состоянии алкогольного/наркотического опьянения.


И повторюсь, а то потёрли мой пост.

За свои слова в адрес клиники и института ФГБУН 'ФИЦ питания и биотехнологии' готовы ответить? И подкрепить голословное высказывание фактами?

D.Trump
ссылка на клинику которая торгует БАДами и разводит на деньги

rawmeathunter

zhogl
диету придется держать ВСЮ ЖИЗНЬ. Т.е. ВСЮ ЖИЗНЬ быть полуголодным. Это означает пожизненную эмоциональную неустойчивость и диссомнию
Не всегда. Некоторым удается изменить образ жизни одновременно изменив свое отношение к этому изменению. Человеку реально становится по кайфу делать с собой это всё, держать диету, тренироваться, фиксировать результаты, потом это трансформируется в различные спортивные хобби, отказ от былых вредных привычек, может быть и в улучшение качества жизни в остальных аспектах.

D.Trump

Заявления руководителей нужно учить наизусть!

Тутельян:
"Я придумал слово БАД 30 лет назад..."

"Надо создать технологически модифицированные продукты, и самое простое - в капсуле, в таблетке, в драже."

Обед в таблетках
Доктор медицинских наук, руководитель отделения профилактической и реабилитационной диетологии столичной Клиники Института питания РАМН Зайнудин Мусаевич Зайнудинов:

" Какие именно специализированные продукты применяются для лечения метаболического синдрома?

В данном случае под термином 'специализированные продукты' подразумеваются продукты повышенной биологической ценности. Они представляют собой концентрат важных для организма веществ. В большинстве случаев изготавливают эти продукты из природного сырья.
В их состав входят витамины, макро- и микроэлементы, пищевые волокна, аминокислоты, а также вещества, придающие продукту те или иные вкусовые качества. Специализированные продукты выпускаются в виде таблеток, капсул или растворимых порошков со вкусом шоколада, ванили или даже супа.

При помощи новых специализированных продуктов легче добиться поставленных целей. Так как все необходимые вещества из них поступают в легкоусвояемом виде, организм не тратит энергию на расщепление пищи,.Не нужно дополнительно принимать витамины, так как специализированные продукты быстро восполняют дефицит всех необходимых микроэлементов. К тому же, в специализированных продуктах указана калорийность и точное количество всех компонентов. В натуральных продуктах об этом количестве можно сказать приблизительно, да какое количество полезных веществ усвоится, точно рассчитать нельзя.

Но в любом случае, при лечении метаболического синдрома о составе диеты, включающей специализированные продукты и о дозе и количестве продукта, потребляемого в течение дня лучше проконсультироваться с врачом.
Специализированные продукты для лечения метаболического синдрома продают:
- в аптеках
- в лечебных учреждениях
- в магазинах спортивного и диетического питания"

нотнА

D.Trump
Заявления руководителей нужно учить наизусть!

Тутельян:
"Я придумал слово БАД 30 лет назад..."

"Надо создать технологически модифицированные продукты, и самое простое - в капсуле, в таблетке, в драже."

Обед в таблетках
Доктор медицинских наук, руководитель отделения профилактической и реабилитационной диетологии столичной Клиники Института питания РАМН [b]Зайнудин Мусаевич Зайнудинов:

" Какие именно специализированные продукты применяются для лечения метаболического синдрома?

В данном случае под термином 'специализированные продукты' подразумеваются продукты повышенной биологической ценности. Они представляют собой концентрат важных для организма веществ. В большинстве случаев изготавливают эти продукты из природного сырья.
В их состав входят витамины, макро- и микроэлементы, пищевые волокна, аминокислоты, а также вещества, придающие продукту те или иные вкусовые качества. Специализированные продукты выпускаются в виде таблеток, капсул или растворимых порошков со вкусом шоколада, ванили или даже супа.

При помощи новых специализированных продуктов легче добиться поставленных целей. Так как все необходимые вещества из них поступают в легкоусвояемом виде, организм не тратит энергию на расщепление пищи. Не нужно дополнительно принимать витамины, так как специализированные продукты быстро восполняют дефицит всех необходимых микроэлементов. К тому же, в специализированных продуктах указана калорийность и точное количество всех компонентов. В натуральных продуктах об этом количестве можно сказать приблизительно, да какое количество полезных веществ усвоится, точно рассчитать нельзя.

Но в любом случае, при лечении метаболического синдрома о составе диеты, включающей специализированные продукты и о дозе и количестве продукта, потребляемого в течение дня лучше проконсультироваться с врачом.
Специализированные продукты для лечения метаболического синдрома продают:
- в аптеках
- в лечебных учреждениях
- в магазинах спортивного и диетического питания"[/B]

Ссылки бы хоть оставили на жёлтые источники: http://www.wh-lady.ru/obed-v-tabletkax/ http://www.mk.ru/social/2015/1...avitaminoz.html


Ещё раз. Какими БАДами торгует клиника ФГБУН "ФИЦ питания и биотехнологии"? Факты случаев развода на деньги в клинике?

D.Trump
ссылка на клинику которая торгует БАДами и разводит на деньги


То что выше написано - клевета. За клевету можно и нужно ответить.

В связи с появившейся в интернете рекламой, которая содержит ссылки на академика Виктора Тутельяна, ФГБУН 'ФИЦ питания и биотехнологии' сообщает:
14.04.2016 10:09

Академик РАН Виктор Александрович Тутельян не давал, не дает и не планирует давать рекомендации по использованию товаров сомнительного происхождения для снижения веса.

Обращаем внимание пациентов с избыточным весом, что при ФИЦ питания и биотехнологии работает КЛИНИКА ЛЕЧЕБНОГО ПИТАНИЯ, куда может обратиться каждый либо по полису ОМС, либо на коммерческой основе (подробности: http://dietology-ion.ru ).

С мнением и рекомендациями главного внештатного специалиста диетолога Минздрава России академика РАН В.А. Тутельяна по вопросам питания человека, оптимального рациона, обеспечения организма необходимыми микронутриентами можно ознакомиться на данном сайте в разделе: Публикации СМИ.


Что до БАДов, то давайте определяться (заодно проверим кто тут есть кто), БАДы - зло? Или БАДы - следствие прогресса.
Рацион солдата начала 20 века по калорийности был примерно 5 000 ккал. При таком объёме рациона организм с избытком получал все необходимые микроэлементы. Как в прочем и люди средневековья, которые только и делали, что пахали, ходили, собирали. А не писали чушь на форумах имея ожирение и авитаминоз от рациона в 3000 - 4000 ккал.


Farmacevt

диетология - не наука.

нотнА

Farmacevt
диетология - не наука.

дадада... Зуб не орган, стоматолог не врач...

Космонавтам рационы кто составляет? Военным? Больным?


Фарма - тоже не наука?

нотнА

Вообще, с тем, что такое наука следует ознакомиться хотяб в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0

Farmacevt

ну тогда и астрология с хиромантией науки... скоро так о айфонах появится наука 😀

D.Trump

Учредитель Зайнудинов Зайнудин Мусаевич
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЮГЭКО"
ИНН 2308111959, КПП 230801001, ОГРН 1052303702692

Виды деятельности
Оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами
Розничная торговля в неспециализированных магазинах
Прочая оптовая торговля

нотнА

Farmacevt
ну тогда и астрология с хиромантией науки... скоро так о айфонах появится наука 😀

Ок. Чем фармацевтика отличается от диетологии?

D.Trump
Учредитель Зайнудинов Зайнудин Мусаевич
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЮГЭКО"
ИНН 2308111959, КПП 230801001, ОГРН 1052303702692
Виды деятельности
Оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами
Розничная торговля в неспециализированных магазинах
Прочая оптовая торговля

И?

нотнА

хренов
В Челябинске есть диетолог, так же на день приезжаешь, сдаешь анализы, проходишь какие то тесты... по результатам тебе присылают список состоящий из трех групп продуктов. Зелёный - ешь без ограничений, всё на пользу, ты с этого не жиреешь, желтый - можно позволить но это пустая еда, она не вредна и не полезна и третий красный - те продукты, которые противопоказанны твоему организму.
Контактов дать не могу, только через неделю...
Зы. стоимость в разы меньше что то вроде 6-8 тыр

Программа обследования за 24 часа

В программу обследования входит:
1. Общий анализ крови
2. Развернутый биохимический анализ крови с определением микроэлементов
3. Исследование гормонального профиля
4. Оценка фактического питания компьютерным методом
5. Оценка состава тела методом биоимпедансометрии
6. Оценка основного обмена методом непрямой калориметрии
7. УЗИ органов брюшной полости (комплексное, трансабдоминальное) и почек
8. УЗИ щитовидной железы и паращитовидных желез
9. Консультация терапевта
10. Консультация диетолога

Расписание Программы.

День первый:
09:00-09:30 прибытие в клинику натощак, оформление
09:30-10:00 измерения, биоимпедансометрия
10:00-10:30 забор крови для проведения лабораторных исследований
10:30-11:00 УЗИ диагностика
12:00-13:00 расширенная консультация врача терапевта
14:00 отдых, обед
14:30-15:00 оценка фактического питания компьютерным методом
15:30-16:30 консультация врача диетолога
Далее свободное время, ужин, сон

День второй:
08:00-09:00 исследование основного обмена методом непрямой калориметрии
09:00-09:30 завтрак
09:30 выписка из стационара

Пребывание в 1-но местной палате с туалетом и душем.

Опять, где развод и где нет.

Основной обмен делается строго после пробуждения. Расчёт делается при наличии анализа суточного мочи на мочевину.

D.Trump

за два узи и анализ крови 40 тысяч рублей

нотнА

D.Trump
за два узи и анализ крови 40 тысяч рублей

Ну конечно. Обеды, пребывание, консультации, срочность - всё же бесплатно должно быть, да?

Дорого? Бегом за направлением в поликлинику, вставай в очередь и получай помощь оплаченную из фонда ОМС. Какие проблемы.

Судя по твоим постам на форуме, ты "протёкшая" часть забугорной ганзы. Толсто троллишь. Во всех обсуждаемых вопросах нахватался только лёгким гуглением. Посты набил ответами из серии нагуглю ответ на ибей.

нотнА

Ты ещё прайс изучи согласованный и одобренный с ФАНО http://dietology-ion.ru/index_prices.php

Человек ты не занятой, времени много.

Farmacevt

тем, что парацетамол помогает без гламурных диет от ксении Собчак или что там модно в диетологии в этом сезоне 😊

нотнА

D.Trump
Учредитель Зайнудинов Зайнудин Мусаевич
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЮГЭКО"
ИНН 2308111959, КПП 230801001, ОГРН 1052303702692
Виды деятельности
Оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами
Розничная торговля в неспециализированных магазинах
Прочая оптовая торговля

На это тоже. Не поленись ответить.

Гражданин РФ не может занимая должность в клинике главврача оформить на себя ООО и продавать например оптом цемент?
Должен на зарплату врача жить? Или с пациентов трясти вместо честного заработка?

нотнА

Farmacevt
тем, что парацетамол помогает без гламурных диет от ксении Собчак или что там модно в диетологии в этом сезоне 😊

Пока я не нахамил ненароком, советую внимательнее почитать мои посты в данной теме. Если этого мало, то зайти на сайт ion.ru и там посмотреть, что делает современная диетология, а не шоумены типа Малышевой, Собчак и иже с ними.

Хотя чё я перед вами тут распинаюсь, это же не медсервер, не врачи.рф. Это же ганза, где обитают толстые тролли и те, кто постов не читает, а если читает, то не вникает в содержимое.

ТС - решай со своей супругой сам чего делать. Или резать, или не резать.

D.Trump

нотнА
зайти на сайт ion.ru и там посмотреть, что делает современная диетология

начните с чтения журналов современной эндокринологии и гастроэнтологии (если войдете по норвежскому IP - то все научные медицинские журналы можно читать бесплатно (спасибо правительству Норвегии!)

проблема снижения веса более сложная чем вам кажется

Butch

Farmacevt
диетология - не наука.

не согласен.

TIR

нотнА
дадада... Зуб не орган, стоматолог не врач...
Космонавтам рационы кто составляет? Военным? Больным?
Судя по кол-ву икон на МКС я бы предположил что патриарх.

Если диетолог - врач с высшим мед. образованием тогда, есть вероятность что он использует действительно научно-обоснованный подход. Хотя в этом случае заключения одного врача может оказаться недостаточно (может потребоваться обследование у различных врачей, если человек болен).
Если говорить про "диетологию" из журналов и форумов (различные диеты, сыроедение и прочая чушь), советы от "гуру диетологии" прошедших курсы и семинары - то, очевидно, это к науке не относится.

zhogl

нотнА
Рацион солдата начала 20 века по калорийности был примерно 5 000 ккал. При таком объёме рациона организм с избытком получал все необходимые микроэлементы. Как в прочем и люди средневековья, которые только и делали, что пахали, ходили, собирали. А не писали чушь на форумах имея ожирение и авитаминоз от рациона в 3000 - 4000 ккал.
Рацион солдата в начале 20в составлял ок 4000 и строился на основе круп и хлеба.
4000 для современного горожанина - это шутка. Т.е. впихнуть в себя столько можно, только столько не усвоится в кишечнике - за ненадобностью.
.....................................
Нотна, примерно ч-з 10 лет вы поймете, что реально работает только внушиловка.

TIR

Реально работает основной обмен + физ. нагрузка.
Просто подсчитывая кол-во тепла которое выделяет тело в режиме отдыха ,сна - узнаём основной обмен. В режиме ф.нагрузки - дополнительный.
Вот и всё. Дальше только следим чтоб хавка сбалансированная была и не превышала потребности сильно. Многим мужчинам и 4000Ккал сегодня не много. Некоторым офисным сотрудникам хватит 1,8-2,5Мкал.

А похудеть теоретически можно и на тортиках. Всё определяется энергией, в конечном счете )

нотнА

zhogl
Рацион солдата в начале 20в составлял ок 4000 и строился на основе круп и хлеба.
4000 для современного горожанина - это шутка. Т.е. впихнуть в себя столько можно, только столько не усвоится в кишечнике - за ненадобностью.
.....................................
Нотна, примерно ч-з 10 лет вы поймете, что реально работает только внушиловка.

По мимо круп и хлеба там было и мясо. В себя попробуйте впихнуть 4000 ккал. Лично я подобный рацион во время исследований съесть не смогу. Как в принципе и большинство привлечённых к такому эксперименту.

По внушиловке смешно. Т.е. мои пациенты худеют не от нормализации пищевого поведения, не от низкокалорийного сбалансированного рациона, не от физических нагрузок, а от моего внушения. Ну да, ну да. Причём худеют все примерно на 5% за 14 дней.....

От внушения скорее анорексия разовьётся, которая гораздо тяжелее лечится чем булимия.

zhogl

нотнА
По мимо круп и хлеба там было и мясо. В себя попробуйте впихнуть 4000 ккал. Лично я подобный рацион во время исследований съесть не смогу. Как в принципе и большинство привлечённых к такому эксперименту.
Легко съедите, даже при курсантской нагрузке, не то что солдатской. Еще и добавки просить будете и при этом - худеть.
Мяса было немного, ни при царе-батюшке, ни при большевиках.
Сливочного масла при проклятом царизме не было, большевики давали солдату 20г утром, курсанту 25г.
нотнА
По внушиловке смешно. Т.е. мои пациенты худеют не от нормализации пищевого поведения, не от низкокалорийного сбалансированного рациона, не от физических нагрузок, а от моего внушения. Ну да, ну да. Причём худеют все примерно на 5% за 14 дней.....
На какое время сохраняется сниженный вес?
Похудеть легко. Сложно о5 не набрать. И не рассказывайте мне про пожизненное соблюдение предписанной диеты, бикоз это из области фэнтези.
А внушиловка может модифицировать пищевое поведение годами, а то и десятилетиями.
И многие врачи очень даже внушают. Только сами об этом не догадываются. "Врач" от слова "врать", кстати.

нотнА

zhogl
На какое время сохраняется сниженный вес?
Похудеть легко. Сложно о5 не набрать. И не рассказывайте мне про пожизненное соблюдение предписанной диеты, бикоз это из области фэнтези.
А внушиловка может модифицировать пищевое поведение годами, а то и десятилетиями.
На то время, пока пациент придерживается не диеты, а рационального питания и не нарушает пищевое поведение, которое должны ещё родители в детстве привить (а не заставлять есть ребёнка из под палки).
Чё же все путают тёплое с мягким. Диета, это диета. Здоровое питание, это здоровое питание. С какого бока здоровое питание по мнению многих должно быть не вкусным, голодным и не приносить удовольствия???

Не многие понимают, что пропуская завтрак, перекусив бутербродами в обед - они на ужин съедят гораздо больше положенного. До кучи таким режимом снизят свой основной обмен.

zhogl
"Врач" от слова "врать", кстати.
От слова говорить или от слова спасите

Слово 'врач' - исконно славянское и образовано с помощью суффикса '-чь' и слова 'вьрати', что значит 'говорить'. Первоначально - 'заговаривающий, волшебник'[8].

Слово 'врач' в болгарском языке означает знахарь, колдун; в сербохорватском - чародей, колдун, волхв, знахарь, а 'врачити' - ворожить, гадать, предсказывать, лечить (знахарством).

в монгольском языке есть слово "авраач" что означает "спасите" - поэтому врач - это тот, кто спасает.

TIR

zhogl
Похудеть легко. Сложно о5 не набрать. И не рассказывайте мне про пожизненное соблюдение предписанной диеты, бикоз это из области фэнтези.
Если изменить место работы, образ жизни, найти себе активное хобби - почему нет? Если посмотреть на это так, что человек толстеет не потому что он хочет, а потому что попал в определенные условия.

нотнА

TIR
Если изменить место работы, образ жизни, найти себе активное хобби - почему нет? Если посмотреть на это так, что человек толстеет не потому что он хочет, а потому что попал в определенные условия.

+1 Я за год не работы в офисе потерял уже 12 кг. На диете не сижу.

TIR

Ну вот. А я когда жил с родителями и учился (двигался мало) имел лишний вес. Правда не много.
Отселился, по работе приходилось много двигаться, жил один, готовил "на раз".
За 4 месяца пришел к идеальному весу. И ситуация очень долго не менялась, пока не попал на работу в офис. Снова набрал. А потом снова сбросил. И зависит всё только от образа жизни.

Так что сказочки про "невозможно" и "всё возвращается с тройной силой" оторваны от реалий. Это больше для оправдания годится тем, кто реально ничего менять не хочет, а хочет только ныть.

zhogl

Тир и Нотна описывают эффект от модификации пищевого и двигательного поведения. Только у них эта модификация обусловлена внешними факторами. А это совсем необязательно.
Чем менять работу, профессию, место жительства и т.д. - проще, быстрее и дешевле сходить к гипнотизеру. Он тоже занимается модификацией поведения, может заняться и модификацией пищевого/двигательного поведения.

TIR

zhogl
Он тоже занимается модификацией поведения, может заняться и модификацией пищевого/двигательного поведения.
Мне что-то подсказывает что скорее я его поведение модифицирую, чем он моё.
zhogl
Чем менять работу, профессию, место жительства и т.д.
Вы так говорите будто это плохо.

SDR

нотнА

Рацион солдата начала 20 века по калорийности был примерно 5 000 ккал. При таком объёме рациона организм с избытком получал все необходимые микроэлементы. Как в прочем и люди средневековья, которые только и делали, что пахали, ходили, собирали. А не писали чушь на форумах имея ожирение и авитаминоз от рациона в 3000 - 4000 ккал.

знаток, а ты сам в армии то служил, стукачок?

Gladiator

SDR
стукачок
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!