Пульс и физическая нагрузка

rawmeathunter

Обнаружил что в процессе силового упражнения как то жим или тяга, ЧСС снижается почти до покоя, а во время отдыха между подходами медленно нарастает порой до 160-170 и чем тяжелее подход, тем большую разницу показывает пульсометр. Правильно ли это и каков механизм?

alfabravo

Вы превышаете нормы ЧСС,тем более что уже не молоды и сердце на износе,я бы поберегся,дабы не повторять итог Турчинского.зачем Вам эта качалка,чтоб червям мяса потом было больше жрать,я вот никак не могу понять?

rawmeathunter

Хм, а я думал максимум ЧСС это 220 минус возраст, для меня это 186, разве нет? Я не на мясо, так, на форму... без фанатизма в виде трёх своих весов.

alfabravo

rawmeathunter
для меня это 186
да,но Вы рвете ритм как я понял,возможна аритмия с потерей сознания под весом,был свидетелям этого в фитнесс клубе,не знаю.откачала ли потом скорая.понимаю когда в 20 лет рвут себе жопу и мышцу на британский флаг,покрасоваться перед телочками,но Вам то зачем.

rawmeathunter

Не поверите, удовольствие получаю как некоторые от водки или чтения готических романов. Тёлочки не интересны, жена красивая 😊

Psihiatr

rawmeathunter
ЧСС снижается почти до покоя, а во время отдыха между подходами медленно нарастает порой до 160-170 и чем тяжелее подход, тем большую разницу показывает пульсометр. Правильно ли это и каков механизм?
Необходимо учитывать, что ЧСС и пульс, особенно на конечностях это не одно и тоже. Преимущественно ЧСС и частота пульса совпадает, но в некоторых случаях разница между ними может быть весьма значительна, тем более при значительных физических нагрузках.
rawmeathunter
Правильно ли это и каков механизм?
О правильности сложно говорить, чтобы понять механизм прочитайте о пульсовой волне, которую и называют пульсом, здесь сложно и долго расписывать.

alfabravo

rawmeathunter
Не поверите, удовольствие получаю
чтоб из удовольствия не вышло трагедии,завтра же на кардиограмму,также тест под нагрузкой,эхокардиография и хорошо бы Холтер,но боюсь по деньгам не потянете.Если жрете стероиды,загляните к эндокринологу,он даст Вам направление на тесты гормонов. Здоровья.

rawmeathunter

alfabravo
хорошо бы Холтер,но боюсь по деньгам не потянете
Слава богу, я не знаю что это 😊
alfabravo
Здоровья.
Спасибо!
alfabravo
итог Турчинского
Что-то мне подсказывает, что мне до этого перефизкультурника далековато. Есть подозрение что отъехал он от исхода кардиомиопатии, связанной с длительным приемом АС. Я в качалках много лет, почти с детства, занимавшихся людей наблюдал многие тысячи, а случаи потери сознания и другие общие расстройства по пальцам пересчитать (в отличие от обычных травм), и сравнивая это с печальными исходами от прочих вредных занятий, я бы сказал, что радиолюбительство опаснее 😊

silent___hunter

радиолюбительство опаснее
еси оно без ума-да=)

Kosoi

Фтопку железки http://www.koob.ru/wade/

Cazador

rawmeathunter
Обнаружил что в процессе силового упражнения как то жим или тяга, ЧСС снижается почти до покоя, а во время отдыха между подходами медленно нарастает порой до 160-170 и чем тяжелее подход, тем большую разницу показывает пульсометр. Правильно ли это и каков механизм?

Нормальная реакция ЧСС - увеличение при физической нагрузке. В вашем случае есть вероятность, что пульсометр просто врет. Я их перестал использовать в том числе и из-за этого (были Polar и Timex), а еще они невротизируют :-). Посчитайте пульс вручную, если умеете. Я понимаю, что сделать это непросто, когда жмешь штангу от груди, но можно попросить инструктора в зале или товарищей на тренировке. А лучше действительно сделать велоэргометрию и закрыть для себя на ближайшее время вопрос о том, как реагирует сердечно-сосудистая система на нагрузку.

rawmeathunter

Я раньше пользовался наручными, они врали, а делал контрольные замеры для того что в наушниках, он правильно показывает.

rawmeathunter

Kosoi
Фтопку железки
Ну, это смотря какие цели. Если хочется быть сильным и резким как бывалый ЗК, то разумеется, железки мало подходят. А если человек по натуре пацифист и хочет атлетического сложения? 😊

Kosoi

rawmeathunter
А если человек по натуре пацифист и хочет атлетического сложения?
В третьей книге есть рекомендации по набору массы, сам особо не читал, меня больше интересует рост силы без значительного роста массы

silent___hunter

Если хочется быть сильным и резким как бывалый ЗК
то что надо?

zhogl

Cazador
Нормальная реакция ЧСС - увеличение при физической нагрузке. В вашем случае есть вероятность, что пульсометр просто врет.
Тут вообще хоть кто-нибудь когда-нибудь натуживался при подъеме штанги? Ну кроме топикмахера? Ну вообще - натуживался? Хоть на горшке?
При натуживании ВСЕГДА пульс тормозится. Может даже уйти ниже 60. Это нормально.
Топикмахеру: не гипервентилируйте перед подходом. Вопрос разобран еще А.Воробьевым.
Kosoi
меня больше интересует рост силы без значительного роста массы
Статика по йоге или по Зассу.
.............................................
ПС. Подход производится на анаэробе. Одышка и ускорение пульса после подхода - восстановление энергетики мышц. Абсолютно нормально.

silent___hunter

Тут вообще хоть кто-нибудь когда-нибудь натуживался при подъеме штанги?
а как же шь
При натуживании ВСЕГДА пульс тормозится.
как у меня,пульс вообще сам не ощющается,без пальца на запястье

Kosoi

zhogl
Статика по йоге или по Зассу.
В книжках по ссылке выше хватает статики

alfabravo

zhogl
Ну вообще - натуживался? Хоть на горшке?
категорически не советую Вам тужиться-идет нагрузка на вены сфинктера анального кольца,возможен тромбоз.

silent___hunter

категорически не советую Вам тужиться-идет нагрузка на вены сфинктера анального кольца,возможен тромбоз.
а как тогда пардон,гадить?

alfabravo

silent___hunter
как тогда пардон,гадить?
откладывайте свою личинку без напряжения,а если у Вас выходит каменный горох,тут необходимо будет пересмотреть дневной рацион.

rawmeathunter

А вот интересно, старая электротравма может в дальнейшем стать причиной нарушений ритма?
Меня лет 15 назад так ПЕРЕПИЗДЯЧИЛО током, что, по моему разумению, другой бы сдох почти наверняка.

silent___hunter

alfabravo
откладывайте свою личинку без напряжения,а если у Вас выходит каменный горох,тут необходимо будет пересмотреть дневной рацион.

хорошо что выходит=) знаю одну девушку-как поест риса- потом на следующий день почти по часу на горшке кряхтит-вот то каменный горох!

Cazador

zhogl[/B]
Тут вообще хоть кто-нибудь когда-нибудь натуживался при подъеме штанги? Ну кроме топикмахера? Ну вообще - натуживался? Хоть на горшке?
При натуживании ВСЕГДА пульс тормозится. Может даже уйти ниже 60. Это нормально.[/B]

"Натуживание" как вагусный прием действительно может урежать пульс, но это "натуживание" другого характера, нежели физическая нагрузка при подъеме штанги. Вот как раз "натуживание" на горшке может снизить частоту пульса.

alfabravo

Cazador
"Натуживание" как вагусный прием действительно может урежать пульс
опять таки категорически не советую напрягаться,тем более используя анус.Внутрибрюшное давление не принесло человечеству ничего хорошего.

Psihiatr

alfabravo
Внутрибрюшное давление не принесло человечеству ничего хорошего.
Интересная мысль, поясните пожалуйста.

alfabravo

Psihiatr
Интересная мысль, поясните пожалуйста.
я ж не доктор чтоб делать выкладки,просто смотрю на пузанов-еле идут и дышат через раз.а уж те кто постоянно тужаться на горшке еще те геморроидальные страдальцы.а Вы что,тужитесь что ли?

Cazador

alfabravo
опять таки категорически не советую напрягаться,тем более используя анус.

Вот в таком, вырванном из дурацкого контекста, виде - золотые слова :-)

Psihiatr

[

alfabravo
я ж не доктор чтоб делать выкладки,
Тогда вам не следует делать такие утверждения, что:
alfabravo
Внутрибрюшное давление не принесло человечеству ничего хорошего.
QUOTE]Originally posted by alfabravo:

смотрю на пузанов-еле идут и дышат через раз.

[/QUOTE]
Так как раз часть их проблем из-за отсутствия нормального внутрибрюшногобдавления, в том числе и с кишечником

alfabravo

Psihiatr
в том числе и с кишечником
вот и страдает брюшина.

silent___hunter

просто смотрю на пузанов-еле идут и дышат через раз
а причём тут вред ожирения,и усилия на горшке?

vasilijchapaew

alfabravo
категорически не советую Вам тужиться-идет нагрузка на вены сфинктера анального кольца,возможен тромбоз.
Нипонел кому альфабраво это советует, но ТС я даю совет не слушать ничьих советов (кроме моего), и продолжать заниматься силовыми тренировками. Хорошо бы иметь тренера (ну или квалифицированного товарища, который вместе с вами ходит в зал). Свои собственные рассуждения о себе и тренировка "по ощущениям", бывает, приводят к передозу с различными ниочинь последствиями как травматическими, так и потерями, например, иммунологического баланса организЬма поЦиэнта.
Вдруг "простыл" (заболел ОРВИ) и не понял от чего.
Недотренировка тоже ни к чему - она рушит общий баланс, который устаканивается тщательно выверенной по объему и времени нагрузкой.
Мне 62, я тренируюсь всю жизнь с 10 лет и в последний день своей жЫзне я обязательно побываю в зале, бассейне, в лесу на лыжах или велосе или как там придется.
Тужиться надо, но не с дуру а дозировано и с умом, ебенть! 😀

alfabravo

silent___hunter
а причём тут вред ожирения,и усилия на горшке?
а при том что толстяк обычно склонен к запорам!

silent___hunter

alfabravo
а при том что толстяк обычно склонен к запорам!

хз я думал,наоборот,жирдяи обычно поносят

alfabravo

silent___hunter
хз я думал,наоборот,жирдяи обычно поносят
да нет,тут присутствует фактор так называемой жировой извилистости,поэтому в складках кишки образуются каменистые запоры.

Магоммед

alfabravo
да,но Вы рвете ритм как я понял,возможна аритмия с потерей сознания под весом,был свидетелям этого в фитнесс клубе,не знаю.откачала ли потом скорая.понимаю когда в 20 лет рвут себе жопу и мышцу на британский флаг,покрасоваться перед телочками,но Вам то зачем.

Я СОЛИДАРЕН С ВАМИ, как никогда.... очень страшные вещи порой делают с собой люди тренируясь в зале. пока мы молодые хочется горы свернуть, но вот мало кто думает например о том, что сердце-то у нас одно, и если с ним так обращаться...то все. в общем ужасно все это, единственное, что могу посоветовать у кого склонность к аритмии, можно принимать препарат Панангин, вот хорошо описано что и как http://www.panangin.ru/cardio/...aktika-aritmii/ , моему брату в принципе помогло поддержать все в таком состоянии, которое можно считать максимально безопасным в его ситуации. так что будьте аккуратны с этим.....

White_hunter

Да это нормальная реакция организма.Задержка дыхания,с напряжением мышц,снижает пульс.Парасимпатическая система активируется.Чтобы потом пульс сильно не прыгал,можно четверть таблетки бета-адреноблокатора принять.

Cazador

Магоммед
могу посоветовать у кого склонность к аритмии, можно принимать препарат Панангин

White_hunter
Чтобы потом пульс сильно не прыгал,можно четверть таблетки бета-адреноблокатора принять.

Тогда уж лучше имплантировать кардиостимулятор и установить на нем нужную частоту пульса.
Товарищи, ну что же вы бред советуете человеку? Ладно еще Панангин - бесполезная, но безвредная пустышка, а бета-блокатор? Это же не шутки!
ТС, сходите к врачу, сделайте велоэргометрию и все станет ясно.

White_hunter

Cazador

Тогда уж лучше имплантировать кардиостимулятор и установить на нем нужную частоту пульса.
Товарищи, ну что же вы бред советуете человеку? Ладно еще Панангин - бесполезная, но безвредная пустышка, а бета-блокатор? Это же не шутки!
ТС, сходите к врачу, сделайте велоэргометрию и все станет ясно.

Может вы не в курсе,но многие спортсмены-профи принимают бета-блокаторы в минимальной дозе,чтобы сердце не убивать.Но лучше с нормальным врачом поговорить.

ryzhov

vasilijchapaew
Недотренировка тоже ни к чему - она рушит общий баланс,
Эта что?
Типа какой-то человек, сидя на дырке упорно тужится\мочится, а на половине процесса, поняв бесполезность махает рукой и уходит?!
Если "недотренировка" в зале рушит баланс, то это полное разрушение компенсаторных возможностей нейро-гуморальной системы регулирования.
Ахтунг!!! Нужно ли в зал ходить? Может плед и чай?
А это!
vasilijchapaew
Мне 62, я тренируюсь всю жизнь с 10 лет и в последний день своей жЫзне я обязательно побываю в зале, бассейне, в лесу на лыжах или велосе или как там придется.
Пожалейте детей. Искать труп в лесу дело тяжелое, а в снеге и подавно. Глядишь весной найдут "подснежник". Бассейн пойдет - воду поменяют и готово. Лисапед, ох эти лисапедисты, клеить и гримировать потом тяжко.
Psihiatr
Так как раз часть их проблем из-за отсутствия нормального внутрибрюшногобдавления, в том числе и с кишечником
У них плохо с диафрагмальным дыханием. Чото все забывают про эту мышцу и шевелят только пузом и грудной клеткой, а это и в правду прямой путь к запорам и свисшему мазолю.

silent___hunter

Пожалейте детей. Искать труп в лесу дело тяжелое, а в снеге и подавно. Глядишь весной найдут "подснежник". Бассейн пойдет - воду поменяют и готово. Лисапед, ох эти лисапедисты, клеить и гримировать потом тяжко.
оптимистично=)


У них плохо с диафрагмальным дыханием. Чото все забывают про эту мышцу и шевелят только пузом и грудной клеткой, а это и в правду прямой путь к запорам и свисшему мазолю.

а взрослому человеку диафрагмальное дыхание нужно?

vasilijchapaew

Пожалейте детей. Искать труп в лесу дело тяжелое, а в снеге и подавно. Глядишь весной найдут "подснежник". Бассейн пойдет - воду поменяют и готово. Лисапед, ох эти лисапедисты, клеить и гримировать потом тяжко.
Мои дети такие же как я, с малолетства пошли в бассейн, да к тренерам, которые давали такого жару, что потели даже в воде.
И стали мастерами спорта.
Они ооочень удивятся если я перестану тренироваться, подумают что йоппнулси умишком. Кстати, оба тоже велосипедисты, но не успевают за мной в стиле суровый кросскантри с оврагами, с техническими трассами. А я еще и с Эльбруса съехал и с Чегета фрирайдом.
И клеить никого не пришлось.

Не ищите объяснений (вы их обязательно найдете, так устроен человек - найти себе объяснение своей лени) а начните тренироваться хоть как ни будь.
Это не поздно никогда.
Вам сравнить не с чем, а если б было, вас бы за уши от такого образа жизни не оттащили. Качество жизни абсолютно другое. Но это вам не объяснить.

ryzhov

vasilijchapaew
Это не поздно никогда.
А с чего Вы взяли, что я не занимаюсь активным отдыхом? Я просто не намерен декларировать то, чего не могу предвидеть... особо то, что буду делать в свой последний день. А может это будет в 115 лет, тогда пробежаться 5 км или лазить неделями по горам-лесам я обещать никак не могу.
silent___hunter
а взрослому человеку диафрагмальное дыхание нужно?
Не то слово!
Без него вся геометрия туловища превращается в подобие цифры 2 - голова с пузом впереди, впалая грудь, перекошенный позвоночник (особо поясничный отдел).

alfabravo

vasilijchapaew
Но это вам не объяснить.
зная ваши пристрастия заложить за воротник,как Вы можете совмещать свой бытовой алкоголизм и спорт?

vasilijchapaew

alfabravo
зная ваши пристрастия заложить за воротник,как Вы можете совмещать свой бытовой алкоголизм и спорт?
Пристрастие то есть, да я не пью.
Характер у меня такой, ебенть. 😀


Это спуск в "Волчью пасть".


Это она вдали.

Если спорт штырит, то синька нахнинужна.

ryzhov

vasilijchapaew
Если спорт штырит, то синька нахнинужна.



Если спорт штырит, то это тоже наркотик. Чрезмерная синька гробит ливер, а ортопедия завалена спортсменами нонишними и бывшими. Фанатизм что в наркоте, что в спорте доводит до беды.
Балдеите и Вас штырит пожалуйста! Только не рассказывайте тут всем, что другие зависимости есть зло а один спорт от ЛММ.

Rewell

Хм... vasilijchapaew, а мне все-таки рассказывайте 😊 Я сторонник идеи "лучше, чем от водки и от простуд".
Тем более вело! +100500! У меня, конечно, прогулки более лайтовые 😊
Но вам завидую.


vasilijchapaew

Rewell
Хм... vasilijchapaew, а мне все-таки рассказывайте 😊 Я сторонник идеи "лучше, чем от водки и от простуд".
Тем более вело! +100500! У меня, конечно, прогулки более лайтовые 😊
Но вам завидую.
Маладес братан!
Кросскантри тоже может ушатать и вставить еще как! 😊
В крутые горы удается съездить раз в году, а обычное лето для меня это крутые синглтреки по оврагам Ясеневским в Москве. Там есть такие синглы, что за час - щастья полные штаны! 😊

vasilijchapaew

ryzhov
Если спорт штырит, то это тоже наркотик. Чрезмерная синька гробит ливер, а ортопедия завалена спортсменами нонишними и бывшими. Фанатизм что в наркоте, что в спорте доводит до беды.
Балдеите и Вас штырит пожалуйста! Только не рассказывайте тут всем, что другие зависимости есть зло а один спорт от ЛММ.
Насчет наркотиков - соглашусь.
Но есть нюанс...
Наркотики бывают эндогенные (как в моем случае), эволюционно оправданные (например кайф от оргазма такой плеать наркотик, что у меня от него страааашная зависимость, ебенть, никак избавиться не могу и даже не пытался) и контрабандные - извне.
Нувыпонели.
Тут выбор очевиден, если моск в голове не поврежден контрабандными. 😊

А травмы, бывает, в кровати случаются.
У нетренированных... 😊
Понизить вероятность травмы нужно и важно - клин клином - регулярностью занятий и тренировкой техники.
А то сдуру можно и йух сломать. 😊

vasilijchapaew

http://guns.allzip.org/topic/99/148576.html
Я вот этого велосипедиста встретил на Чукотке в 100 км от Певека в августе 2011 года. Капасев. И теперь посматриваю за его тутошним блогом.
Он как то проезжал от Певека до мыса Шмидта. а это около 1200 км бездорожья. Там, в Певеке, вот сейчас уже солнце зашло, началась полярная ночь. Кто то воттку попивает, а потом депрессуха, а Капасев работает только летом месяц-другой. Намоет несколько кг., продаст боссу золотодобывающей артели за полцены через координаты точки где зарыто (а то посодют) и целый год на велосе тренирует мышцы, волю и кайфует от эндогенного наркотика.
70 градусов северной широты, а человеку далеко за 50, а форма зайипись, а кайфует и в жизни его спорт - важнейшее дело и он молодец.
И никакого пульса, едрен-батон.



silent___hunter

Не то слово!
Без него вся геометрия туловища превращается в подобие цифры 2 - голова с пузом впереди, впалая грудь, перекошенный позвоночник (особо поясничный отдел).
хе,а в другом источнике слышал,что наоборот-дышать надо грудью,а животом-только дети маленькие.

Kosoi

silent___hunter
наоборот-дышать надо грудью,а животом-только дети маленькие
Женщины дышат грудью, мужчины животом. После вроде 60-70 лет хрящи между рёбрами костенеют и животом начинают дышать все

silent___hunter

Kosoi
Женщины дышат грудью, мужчины животом. После вроде 60-70 лет хрящи между рёбрами костенеют и животом начинают дышать все

Последил за собой- даже в покое дышу и грудью и диафрагмой,походу я неправильный какойто=))

ryzhov

silent___hunter
что наоборот-дышать надо грудью,а животом-только дети маленькие.
Диафрагмальное дыхание это не живот и не грудь. Попробуйте дышать не двигая пузом и не включая грудную клетку (двигаться она будет).

Kosoi

ryzhov
Попробуйте дышать не двигая пузом и не включая грудную клетку
И куда же при этом будут расширяться лёгкие?

ryzhov

Kosoi

И куда же при этом будут расширяться лёгкие?


Грудная клетка таки будет расширяться, но большая часть обьема получится за счет опускания диафрагмы.

Kosoi

Но ведь при опускании диафрагмы живот будет выпячивать, есть видео как это выглядит?

ryzhov

Kosoi
Но ведь при опускании диафрагмы живот будет выпячивать, есть видео как это выглядит?
#
в том-то и фишка. В брюшной полости полно мест которые можно промассажировать 😊

ryzhov

Плюньте на эти видео.
Иногда в видео-кино херой может стадами уничтожать зольдатов элитных подразделений и обманывать банкиров пачками ... враньё или неведение решать вам.

ryzhov

vasilijchapaew
Наркотики бывают эндогенные (как в моем случае), эволюционно оправданные (например кайф от оргазма такой плеать наркотик, что у меня от него страааашная зависимость, ебенть, никак избавиться не могу и даже не пытался) и контрабандные - извне.
Нувыпонели.
Тут выбор очевиден, если моск в голове не поврежден контрабандными.
Избыток эндогенной наркоты и стимуляция её выделения из вне, это одни и те-же яйца сфотографированные с разных сторон. Вспомните механизм действия амфетаминов (много их) и поменяйте слово "амфетамин" на слово "Экстрим" - а потом внимательно зафиксируйте разницу.
Или еще проще - попробуйте две недели просидеть дома будучи зафиксированным в постели. Делирий гарантирован на 95%.
5% оставляю на то, что Вы почти Будда и можете одинаково легко переносить как избыток эмоций так и отсутствие их стимуляции.

zhogl

vasilijchapaew
Мне 62,
...............................
Мои дети такие же как я, с малолетства пошли в бассейн, да к тренерам, которые давали такого жару, что потели даже в воде.
И стали мастерами спорта.
Они ооочень удивятся если я перестану тренироваться, подумают что йоппнулси умишком. Кстати, оба тоже велосипедисты, но не успевают за мной в стиле суровый кросскантри с оврагами, с техническими трассами.
Что-то дофига нестыковок.
Не находите?
Мир-двери-мяч.

Kosoi

ryzhov
зафиксированным в постели. Делирий гарантирован на 95%.

Есть такое, 2 месяца качался, пересмотрел программу, получилось 2 дня отдыха, только к вечеру второго отпустило 😀

vasilijchapaew

zhogl
Что-то дофига нестыковок.
Не находите?
Мир-двери-мяч.
Что вы имеете ввиду?
Попытаюсь догадаться.
Наверное вы считаете несовместимым заниматься одновременно почему то:
а)горной охотой в августе, в)регулярными силовыми тренировками три раза в неделю, г)плаванием пару раз в неделю, д) все лето велосипедом (плавание летом нах),е)лыжами беговыми зимой раз в неделю.
Я все это делаю.
У сыновей плавание и велосипед в обязательной части и есть у каждого свой набор любимых спортивных занятий. (42 года и 28 лет)
Жаль что еще и работать приходится, чтоб были деньги на все эти шалости. 😀
И да, мне 62. Это 3,14здец. )))

Rewell

ryzhov
Избыток эндогенной наркоты и стимуляция её выделения из вне, это одни и те-же яйца сфотографированные с разных сторон. Вспомните механизм действия амфетаминов (много их) и поменяйте слово "амфетамин" на слово "Экстрим" - а потом внимательно зафиксируйте разницу.
Или еще проще - попробуйте две недели просидеть дома будучи зафиксированным в постели. Делирий гарантирован на 95%.
5% оставляю на то, что Вы почти Будда и можете одинаково легко переносить как избыток эмоций так и отсутствие их стимуляции.

Тут вы не правы. В корне.
Избыток эндогенной наркоты от физнагрузок организм переварит без фатальных последствий для себя. Мы ведь говорим именно о "наркоте", а не глупых способах самоубиться, разрушая сердце и органы чрезмерными нагрузками. Так вот. Как избыток, так и резкую недостачу организм переживет легко. Все, что организм привыкает вырабатывать, поощряя наркотическую зависимость путешественника или спортсмена, он умеет принять, усвоить, растворить. И попросить еще.
Все же, что вы вливаете извне, катастрофическим образом разрушает этот самый организм. То, что вы не замечаете механизма разрушения, не означает, что процесса нет. Это элементарно и очевидно. Почитайте про ту же амфетаминовую ломку и последствия длительного употребления. Никаких общих параллелей быть не может с состоянием вынужденного покоя после активности физической и экстрима.
Про делирий вы то же перегнули. И с процентами прошу аккуратнее. Люди могут попросить обосновать.
Не знаю такой статистики. Да и из своего окружения не знаю никого вообще, кто бы из-за вынужденного безделья после активного образа жизни тускнел так же, как бухломаны или наркоши без дозы. Что за чушь! ))) Ну ей богу! Наоборот. Человек активный, привыкший к впечатлениям, нагрузкам, преодолению своей слабости и немощи, обязательно найдет возможность разнообразить свою жизнь, даже будучи прикованным к койке. А вы смешали в одну кучу алкашей и наркотов, эту грязь подноготную, и путешественников, спортсменов, экстрималов. Смешно, право ))))

ИТАР

vasilijchapaew
И да, мне 62. Это 3,14здец. )))
.ня ...йога поможет ... правда верить надо 😀 и неважно в кого в макаронного или в РКИ .Мировой масштаб рулит 😛. Да, привет Аси Клячкиной пардон Казанцевой. Кста...

alfabravo
зная ваши пристрастия заложить за воротник,как Вы можете совмещать свой бытовой алкоголизм и спорт?

очень похоже на реал .

alfabravo

да не ведитесь на фейки,друзья. это обычный алкоголизм.

ИТАР

alfabravo
да не ведитесь на фейки,друзья. это обычный алкоголизм.
ФактЪ 100% 😊

Psihiatr

alfabravo
да не ведитесь на фейки,друзья. это обычный алкоголизм.
ИТАР
ФактЪ 100%
Почему?
У вас просто такое впечатление или можете обосновать?

vasilijchapaew

ИТАР
ФактЪ 100% 😊
Чем бы помочь помочь замечательному ИТАРу?
Ну ладно, признаю себя груздем, он же никак меня в кузов не посадит? 😀

А ему легче будет.
Осознает себя крутым перцем. Относительно меня.
Все ж относительно (с). А.Энштейн.

alfabravo

поддержу ВасилийЧапаевича.

silent___hunter

ryzhov
Диафрагмальное дыхание это не живот и не грудь. Попробуйте дышать не двигая пузом и не включая грудную клетку (двигаться она будет).

да,примерно так и дышу в спокойном состоянии,если с нагрузкой,и надо глубоко дышать,только диафрагмы не хватает

ИТАР

Psihiatr
Почему?
У вас просто такое впечатление или можете обосновать?
Хотелось бы узнать ... а почему Вас Psihiatr, это.. так интересует ?

ИТАР

alfabravo
поддержу ВасилийЧапаевича.
Вот и хорошо ... поддержите ... Что Вам alfabravo еще остается .

Psihiatr

ИТАР
а почему Вас Psihiatr, это.. так интересует ?
интересно как по интернету делать такие выводы ...

ИТАР

" Благородный муж в душе безмятежен. Низкий человек всегда озабочен." (с)Конфуций

vasilijchapaew

Буду знать, что есть новая методика диагностики алкоголизма, которая одновременно считается способом определить моральные качества поЦиэнта (благородный и низкий - вроде б моральные оценки).

И кое кто эту методику освоил наравне с методикой лечения гомеопатическими препаратами.

О таком докторе многие мечтают всю жЫзнь, да не всем достается. )))
Чото и я задумался... )))

ИТАР

vasilijchapaew
Чото и я задумался... )))



Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага. (千里之行,始于足下 😛. - древняя китайская поговорка, иногда приписываемая Лао-цзы.
Музыкальную паузу ставить ? 😊

vasilijchapaew

Лучше Ом Мане Пад Ме Хум прочесть.

ИТАР

vasilijchapaew
Лучше Ом Мане Пад Ме Хум прочесть.
Можно конечно ...
Сегодня четверг ... для Вас vasilijchapaew , ну как для родного всеж поставлю ... про велосипед 😛)))


ryzhov

Rewell
Тут вы не правы. В корне.
Rewell
Про делирий вы то же перегнули. И с процентами прошу аккуратнее. Люди могут попросить обосновать.
К сожалению про делирий я перегнул только в процентах. Дам 50\50.

Я частенько бываю в "реабилитационной клинике Малвазинки" в Праге. Там проходят лечение и последующую реабилитацию многие спортсмены и бизнесмены, люди очень активные по жизни и почти не принимающие ПАВ. Так вот, при первичном попадании в клинику, в истории всех "активистов" всегда есть небольшая запись ведущего врача - "диазепам по необходимости при соответствующей симптоматике".

Далее.
Посты "Василиячапаева", с удивительной постоянностью, просто фонтанируют эйфорией и непоколебимостью в собственной правоте + легко идет на конфликт, часто сам провоцируя конфликтную ситуацию + постоянное занятие активными экстремальными видами спорта + 62 года + трезвенник. Многие специализированные врачи могли бы приписать "хронический переизбыток норадреналина и дофамина", дальше Вы знаете.

А так да. Спорт полезен.

Rewell

Уважаемый ryzhov, то что вы описываете, очень интересно. Но не может быть, КМК, мотивом для обобщений. Это все равно как если бы на примере таиландских трансвеститов кто-то сказал бы "да все мужики такие". К счастью, не только не все, но и подавляющее большинство не такое 😊

Воздерживаюсь от обсуждения личностей форумчан, кроме срача ни к чему не приведет. Это как бы дружеский совет 😊 А то стоит поставить кому-то диагноз, хлоп - а уже и вас под микроскопом рассматривают 😛 И начинаются ганзо-тёрки с оскорблениями. Ну зачем это?

Двумя руками голосую за ваш последний слоган, почти тост - Спорт полезен! Добавил бы - "в меру" 😛

ryzhov

Rewell
Ну зачем это?
Это работает принцип обратной связи.
При первом "вхождении" в раздел медицина "василийчапаев" моментально ставил диагнозы всем участникам дискуссии.
Я не святой, а память пока слава богу.
Так, что извиняйте.

Да. Заметьте как "ругаются" врачи - море сарказма и минимум матов. Так, что пережить это можно. Ежедневно от пациентов и коллег и не такое переживаем.
А на счет "Василийчапаева" не беспокойтесть, он еще тот циник. Причем сам себя именно так и презентует - циник с чувством юмора.

vasilijchapaew

ИТАР
Можно конечно ...
Сегодня четверг ... для Вас vasilijchapaew , ну как для родного всеж поставлю ... про велосипед 😛)))


Спасибо, цинично сообщаю -
но это песня не про велосипед, а про якобы христианскую любовь.
Она ему изменила, а он ей все равно дарит букет.

Т.к. это прекрасная фантастика, которую в жизни встретить можно раз в тысячу лет, то, получается, что это сказка, как и вся христианская древняя история от жрецов древнего иудейского племени. 😀

ИТАР, вы, как всегда, или причину со следствием путаете, или думаете что ветер дует от того, что деревья качаются. 😊 😊 😊

vasilijchapaew

ryzhov
К сожалению про делирий я перегнул только в процентах. Дам 50\50.

Я частенько бываю в "реабилитационной клинике Малвазинки" в Праге. Там проходят лечение и последующую реабилитацию многие спортсмены и бизнесмены, люди очень активные по жизни и почти не принимающие ПАВ. Так вот, при первичном попадании в клинику, в истории всех "активистов" всегда есть небольшая запись ведущего врача - "диазепам по необходимости при соответствующей симптоматике".

Далее.
Посты "Василиячапаева", с удивительной постоянностью, просто фонтанируют эйфорией и непоколебимостью в собственной правоте + легко идет на конфликт, часто сам провоцируя конфликтную ситуацию + постоянное занятие активными экстремальными видами спорта + 62 года + трезвенник. Многие специализированные врачи могли бы приписать "хронический переизбыток норадреналина и дофамина", дальше Вы знаете.

А так да. Спорт полезен.

Эйфории мне не хватает, собственно, преследую цель проживать в состоянии как минимум удовлетворенности, а лучше в том состоянии, которое я не могу описать (не специалист), но кто его знает, тот поймет - через час после силовой тренировки. Там есть и эйфория - только ровная, а не всплеск. и мозг воспринимает действительность спокойно и всякие тревоги и пессимизмы не мешают принимать жизненно важные решения.
Насчет непоколебимой уверенности в собственной правоте - это ваше представление, не соответствуещее действительности.
Я дико, яросто, протестую (и в жизни, а не только в интернете) против ненаучного, неестественного взгляда на любой кейс, который затронут в рассуждениях или разговоре.
Но это значит и то, что если наука и научное сообщество изыщет новые аргументы или даже на 180% поменяет точку зрения относительно предмета (доказательно, а не от балды или по приколу как у ИТАРа), то я тут же вслед за доказанным - поворачиваюсь в другую сторону. Вот в чем непоколебимость, это не религиозная твердолобость, которую топором не пробьешь.
Насчет конфликта - да здесь все смешно, я ж не живу здесь, а стебусь над собой и над бредовым мировоззрением. Понимая, что сделать ничего нельзя и человечество так и останется (в пределах моего наблюдения) сборищем дремучести и мракобесия.
Это ж такое развлечение недолгое. Беседа с никами, с обладателями которых я никогда не встречусь. 😀

Не воспринимайте плз все мое "творчество" слишком серьезно. 😊 😊
Удачи вам, держитесь там. 😊 😊

ИТАР

vasilijchapaew
но это песня не про велосипед, а про якобы христианскую любовь.
Она ему изменила, а он ей все равно дарит букет.

Т.к. это прекрасная фантастика, которую в жизни встретить можно раз в тысячу лет, то, получается, что это сказка, как и вся христианская древняя история от жрецов древнего иудейского племени


Не vasilijchapaew ... не угадали 😞 о чем была песня . Попробуйте еще раз . 😊 Вы жеж ученый и должны (предполагаю ) разбираться в ...
причинно следственном анализе ... учитывая все компоненты поста участника ( видио ряд , текст , их т.с. наполнение ) а не только Ваши vasilijchapaew домыслы 😊 Так ведь? Творчество и искусство это не только конкретно ... но порой и абстрактно vasilijchapaew ... Так ,что еще раз попробуйте . Вторая попытка vasilijchapaew

P/S О чем не говорил Конфуций. - шаг за шагом придёшь к цели ?

Rewell

Уважаю медиков. Если даже морды бьют, то делают это как-то интеллигентно. Все бы так! 😊

Psihiatr

ИТАР
О чем не говорил Конфуций. - шаг за шагом придёшь к цели ?
"Медленно, медленно ползет улитка по склону горы Фудзияма." ( с )

ИТАР

Psihiatr
"Медленно, медленно ползет улитка по склону горы Фудзияма." ( с )
Хм, ЭТО не про .... "велосипед" 😊Да и жил он (Конфуций) не в Японии

ryzhov

vasilijchapaew
Пониамя, что сделать ничего нельзя и человечество так и останется (в пределах воего наблюдения) сборищем дремучести и мракобесия.
Это ж такое развлечение недолгое. Беседа с никами, с обладателями которых я никогда не встречусь.
Тоесть над ником можно стебаться по черному - в полноценного человека не превратится, в морду не даст и даже не доплюнет... разве что плюнет в Ваш ник. А ка же психотерапия?! Словом можно убить и вылечить. Во всяком случае статью 110 вашего УК "доведение до самоубийства" никто не отменял. Или ники вообще не люди?

vasilijchapaew

ryzhov
Тоесть над ником можно стебаться по черному - в полноценного человека не превратится, в морду не даст и даже не доплюнет... разве что плюнет в Ваш ник. А ка же психотерапия?! Словом можно убить и вылечить. Во всяком случае статью 110 вашего УК "доведение до самоубийства" никто не отменял. Или ники вообще не люди?

Я лично разговариваю сам с собой, таким вот способом за чашкой кофе после прочтения новостей и почты. Это внутренний разговор.
Если кто то кое где у нас порой воспринимает иначе чем я - меня это не касается. И уж тем более чтоб я способствовал чьему то самоубийству?
Я ж не христианин, я люблю и жизнь и людей. 😊 😊

А стебаться надо над словами, мыслями, делами но никак не над человеком. Что я и делаю с бессмысленной надеждой победить ветряную мельницу.
Раминь.

ryzhov

vasilijchapaew
А стебаться надо над словами, мыслями, делами но никак не над человеком.
А что есть человек как ни его дела и слова? Ну! Василий Иванович?! Это же не дивизией командовать, подумайте.
Разве тушка сидящая возле компьютера чего-то стоит если не сотворит шото толковое сначала в мозгу, потом перенесет свою идею текстом на комп, распространив оную как прометей огонь (это аллегория).

vasilijchapaew
Что я и делаю с бессмысленной надеждой победить ветряную мельницу.
Раминь.
Это точно.
Если понимать это как Сервантес, то Дон КиХот сам соорудил из мельниц "врагов".

Я так думаю, что лечение по РКИ это лишь очень малая толика того, над чем должен задуматься лекарь , перед всовыванием лекарства внутрь пациента (который не всегда болен и которому надо не навредить).

Rewell
Если даже морды бьют, то делают это как-то интеллигентно. Все бы так!
Беда в том, что многие врачи видят разницу между живым и мертвым лишь как разницу в диагнозах; так сказать статистическая величина размером в одну голову со знаком + или - (получилось али нет). А это похуже чем дать кирзаком по лицу.
Статистика это хорошо, она многое упрощает, но она не лечит. А диагнозы ставит еще хуже 😊

alfabravo

сегодня была передача как доктора козлятся,выдумывая диагнозы,а лечение приводит к слепоте.

vasilijchapaew

А что есть человек как ни его дела и слова? Ну! Василий Иванович?! Это же не дивизией командовать, подумайте.
Разве тушка сидящая возле компьютера чего-то стоит если не сотворит шото толковое сначала в мозгу, потом перенесет свою идею текстом на комп, распространив оную как прометей огонь (это аллегория).
Один и тот же человек в одних и тех же обстоятельствах может поступить по-разному.
Человек - общественное существо, живущее в социуме и ориентирующийся на оценку социума (если не социопат или дефектный).
Вот социум и я критикуем и оцениваем дела, даем оценки им, в надежде что поЦиэнт в дальнейшем поступит иначе, более лучше (привет ИТАРу от Светы из Иванова). Бессмысленно критиковать только в одном случае - если поступок или дело такие, за которые по общественному договору (закону) предусмотрен остракизм, четвертование, смертная казнь или пожизненное заключение.
Если 25 лет - есть смысл критиковать.

ИТАР

vasilijchapaew
(привет ИТАРу от Светы из Иванова).
Хм, ... совсем умом тронулся vasilijchapaew ? От незнакомых приветы не принимаю ... себя оставьте vasilijchapaew для т.с. велоспорта . Да и критикуйте мозги ей ,а не благородным и достойным участникам форума . Да и с эйфорией по-осторожнее ... она жеж не беспредельна ... ТС или модератор тему могут прикрыть . И куда Вы vasilijchapaew ... без подачек внимания (здесь в медицине ) к Вам денетесь ... То-то . РКИшничаете но в меру vasilijchapaew это не совет Боже упаси , а так напоминание ... по-доброму , ну как уже здесь к... "местному дурачку ученому" что-ли . Пишите посты и далее...

vasilijchapaew

Анекдот с бородой:
Бомж предлагает прекрасной девушке, сидящей рядом с ним на скамейке надкусанное яблоко, которое он достал из своего грязного пакета.
Она - с негодованием отказывается.
Бомж - я понял, что о мин..те не может быть и речи?

Я понял, что благородный ИТАР мне не рад.
Удаляюсь.

ИТАР


No comment ...

rawmeathunter

Думаю, по делу здесь давно закончилось.