Не нашёл подобной темы.
Но как мне кажется, данная тема нынче все больше и больше набирает популярность...
С проф. спортсменами все понятно. Никакой проф. спорт без применения фармакологии (во всей её красе) - невозможен.
Хотелось бы поговорить о обычных "любителях" .
А таких, нынче, любителей "похимичить" отнюдь, не единицы.
По поводу возрастной категории.
Особо коснуться стоит лиц до 18 лет.
Школьников,применяющих анаболические стероиды становится все больше и больше. В 16, в 15 лет начинают "химичить" . И таких, увы, немало. В этом возрасте, когда собственных гормонов через край, применять ещё и экзогенные - это , я считаю,п*****.
Эндокринологи.
Я пришёл к такому выводу, что 90% эндокринологов попросту не знают, что делать в подобной ситуации, если к ним все же обратились.
Хотя, чему тут удивляться. Некоторые, когда слышат слово "Протеин" выдают такой бред...
Собственно, хотелось бы услышать мнение коллег. Кто что думает по этому поводу. Кто имел опыт с подобными пациентами ( хотя отнюдь не каждый признаётся).
Подпишусь, интересно.
Тоже интересно было-бы как легально получить рецепт на применение стероидов. Есть- же профилактика возрастного снижения тестостерона.
Gorez oss
Эндокринологи.
Я пришёл к такому выводу, что 90% эндокринологов попросту не знают, что делать в подобной ситуации, если к ним все же обратились.Хотя, чему тут удивляться. Некоторые, когда слышат слово "Протеин" выдают такой бред... Так и хочется спросить, как они диплом получили то.
1. насколько я понимаю, у вас суперстатистика на руках.. не?
2. относительно "как они диплом получили" - это, как минимумум - предупреждение.
прошу вас более внимательно относиться к своим постам.
1. насколько я понимаю, у вас суперстатистика на руках.. не?
ИМХО
2. относительно "как они диплом получили" - это, как минимумум - предупреждение.
Когда человек с мед. образованием делает круглые глаза при слове "протеин" , как это еще можно назвать?
делает круглые глаза при слове "протеин"А что ещё делать? Есть вещи, о которых нельзя говорить в рамках работы. А самый простой приём - строить дурачка.
профилактика возрастного снижения тестостеронаНе в тему (см. ниже)
возрасте, когда собственных гормонов через край,Не знаю исходного уровня. поэтому упрощённо и с начала.
Мужчина сильней женщины, даже при равном обхвате бицепса, талии и пр. О тонкостях - количестве и качестве мышечных волокн - не вдаёмся. Будем проще. То есть сила сцеплена с полом. И именно через половой гормон - тестостерон. Но есть ещё и наследственность. Кто то силён от природы, кто то может "подкачаться", но и тут есть предел. Преодолеть наследственность помогает фармакология. Но если будем кормить тестостероном - вряд ли сможем выёти на нужную дозу из за побоччек. Да и клиент будет как кролик сами понимаете что делать. Может всё и сольёт, сами понимаете куда. Не в коня корм, говорят.
То есть надо создать как бы тестостерон, но без половых действий, но с действием на силу. Понятно, что такое невозможно на 100%. Поэтому у анаболиков есть некое половое действие, больше или меньше. У метандростендиола больше, у нандролона - меньше. Метандиенона - почти как у ретаболила, но последний - иньекции.
Пока всё хорошо. Но существует обратная связь. Гипофиз (сволочь) регулирует уровень разных гормонов сам посылая тропные гормоны. Так вот, тут он примет "пустышку- анаболик" за половой гормон и даст команду производить меньше своего тестостерона.
Я пришел к выводу, что если хочешь этим заниматься результативно, то нужно не бояться над собой эксперименты ставить, но курсы должны быть составлены максимально эффективно плюс адекватная ПКТ, ну и между делом принимать меры чтобы не остаться без помидоров. Бюджеты большие, а стоит ли оно того, вот в чем вопрос.
rawmeathunterЧто значит результативно - Всегда "мочь" или всегда "побеждать"?
Я пришел к выводу, что если хочешь этим заниматься результативно,
Под результатом, я, конечно, понимаю массу и силу, ведь ради этого всё и задумывается.
Александер.ФНо и здесь можно схитрить, добавив в "рацион" ХГЧ когда нужно.
Гипофиз (сволочь) регулирует уровень разных гормонов сам посылая тропные гормоны. Так вот, тут он примет "пустышку- анаболик" за половой гормон и даст команду производить меньше своего тестостерона.
rawmeathunterдля чего? для выполнения какой деятельности?
я, конечно, понимаю массу и силу
Для достижения спортивных результатов. Для чего нужны, в свою очередь, они, думаю, вопрос будет риторический.
rawmeathunterУже понятно ...
Для достижения спортивных результатов.
для чего? для выполнения какой деятельности?
Проф. спорт невозможен без применение фармакологии, в том числе и ААС.
При попадении даже в молодежную сборную, вас даже спрашивать не будут, что и сколько вам "ставят".
Просто те же американцы и китайцы обогнали нас в этом лет на 10 точно.
Еще можно вспомнить норвежских астматиков 😀
Но создавая тему я хотел обратить внимание не на спортсменах, а на обычных "любителях" , прибегающих к использованию ААС.
американцы и китайцы обогнали нас в этом лет на 10 точноВ недавнем прошлом лидерами были ГДР
я хотел обратить внимание не на спортсменах, а на обычных "любителяхТак в чём вопрос?
В недавнем прошлом лидерами были ГДР
Ну так, то же туринабол до сих пор популярен. И весьма эффективен. Особенно для тех, кому лишняя масса ни к чему.
Так в чем вопрос?
Сталкивался ли кто в своей деятельности с подобными пациентами?
Я сам пользовался. Потом жизнь столкнула меня с И.Добкиным - он когда то занял 4 место на первенстве мира по бодибилдингу.
И по медицинским показаниям они применяются (теоретически).
Я понимаю, вопрос был в том, встречался ли кто-нибудь из докторов с живым человеком, которому на фоне длительного или интенсивного приема АС стало совсем хреново. Там, по ссылке, дядька за 5 лет сердце раскачал до безобразия, от чего составил компанию Турчинскому. Однако, у меня большие сомнения в обязательности стероидной КМП, иначе как объяснить что до сих пор живы и не жалуются на здоровье Шварцнеггер, Катлер и Джефферс.
на фоне длительного или интенсивного приема АСТут зависит от вида спорта. Очевидно качки более подвержены, но тут и другие факторы играют роль. Длительный приём избегается, а
интенсивный- это передоз. Наверное, если есть несоответствие между усвоением/поступлением белка и дозой стероида - тогда избыток его будет действовать как стимулятор.
Фло Джо (Флоренс Гриффитс Джойнер) вдруг сделала 2 приступа (в литературе противоречия, то ли сердечных, то ли нарушение мозгового кровообращения), второго не пережила. Было ей 46 лет.
rawmeathunterСудя по фото из гугла все трое химики, Шварц вроде как давно бросил это дело и когда принимал особо не увлекался, про остальных не в курсе
Однако, у меня большие сомнения в обязательности стероидной КМП, иначе как объяснить что до сих пор живы и не жалуются на здоровье Шварцнеггер, Катлер и Джефферс.
http://medicine-live.ru/incide...ya-dopinga.html
rawmeathunterНе стоит.
Я пришел к выводу, что если хочешь этим заниматься результативно, то нужно не бояться над собой эксперименты ставить, но курсы должны быть составлены максимально эффективно плюс адекватная ПКТ, ну и между делом принимать меры чтобы не остаться без помидоров. Бюджеты большие, а стоит ли оно того, вот в чем вопрос.
Я уже отписывался на "Спорте" по данному поводу.
Дело в том, что м/масса держится только пока удерживается высокий уровень теста и/или АС. Прекращение введения АС приводит к тому, что м/масса просто плавно сдувается.
Или сидите на АС пожизненно.
KosoiДа бросьте.
Шварц вроде как давно бросил это дело и когда принимал особо не увлекался,
Шварц увлекался и даже очень. А иметь такую м/м как у него в его возрасте (1947гр) без АС просто невозможно.
Химичил, химичит и будет химичить.
Касательно Шварца.
Вы о чем...
Оперативное вмешательство на сердце у него было далеко не одно.
Да и та форма, что у него сейчас, отнюдь не натуральна. ТЗТ.
Про различную пластику я уже молчу.
И дозировки, я уверен, в своё время, у него были огромные. ИМХО
Оперативное вмешательство на сердце у него было далеко не одно.Не показатель. Точно диагнозов не знаем и возраст, когда могут быть болезни вне связи со стероидами. Средняя продолжительность жизни мужчин РФ 65,9 лет. Безо всякой химии.
Более показательны смерти в молодом возрасте и случай перехода ГДРовской спортсменки в мужчину.
Опять же, не оговорена цель (вид спортивной деятельности) приёма стероидов.
Ему (Шварцу) клапан меняли. Это на стероиды трудно натянуть, нет?
zhoglЭто понятно. Но, целью не обязательно является набор массы навсегда. Например, человеку хочется подержать себя в ф
Прекращение введения АС приводит к тому, что м/масса просто плавно сдувается.
Или сидите на АС пожизненно.
Александер.Ф
Очевидно качки более подвержены
Почему Вы так считаете? Я больше за легкоатлетов химичащих переживаю. Они-то главную мышцу качают.
Я больше за легкоатлетов химичащих переживаюДавайте разобъём легкоатлетов по группам.
1. Спринт. Отчасти сила, но взрывная. Масса - не в приоретете, как побочка. Но и при интенсивном беге масса растёт плохо. В.Ф.Борзов как то сказал: "...пока скулет не рассыпится..." Качаем мышцу - создаём ту силу, которая разрушает опорный аппарат. И анаболики как средство восстановиться после тренировки. То есть запредельных доз тут не будет.И обжорства не будет.
2. средние и длинные дистанции - только как средство восстановления (вкупе с другими). Отсюда и дозы. Об обжорстве речь и не стоит.
3. Прыжки - ближе к спринту.
4.Остались метания. Качки в чистом виде. Цель - набрать массу, но не за счёт жира. Средство - анаболики. Иначе кушанье пойдёт в жир.
Но Фло Джо. Смерть в 38 лет. А предыстория - одна из, вторые - третьи места. И вдруг немыслимые рекорды,(10.49 - 100 м) до которых сегодня далеко. О враз сошла.
Александер.ФНу, официально, её смерть с допингом никто не связывал. Как, впрочем, и спортивные достижения.
Но Фло Джо. Смерть в 38 лет.
The Orange County Sheriff-Coroner's office found that the only drugs in her system when she died were small amounts of the over-the-counter painkiller acetominophen and the antihistamine Benadryl, which is sometimes used as a mild sedative.Griffith Joyner's epileptic seizure lasted from minutes to less than hour, said Dr. Richard I. Fukumoto, the county's chief forensic pathologist. Such seizures rarely lead to death, medical experts noted. In Griffith Joyner's case, the seizure apparently caused her to be suffocated by her bedding.
Ну, официально, её смерть с допингом никто не связывал. Как, впрочем, и спортивные достижения.Верно. Поскольку нрименение не было доказано. Не пойман-не вор. И я не к тому чтобы кого то уличать или копать старую историю, хотя подозрительного много. В первичном вопросе была ссылка на стероидную кардиомиопатию. Это, пожалуй, единственный подозрительный на это дело случай.
А с допингами - всё просто. На уровне современных немыслимых достижений что то новое открывается - пользуются. Потом это признают допингом и запрещают. И вновь работают химики и пользуют пока снова не запретили.
А раз такая тема пошла,кто может грамотно объяснить,как действует синтол, и почему(и чем) он вреден?
silent___hunterПредполагается, что
кто может грамотно объяснить,как действует синтол
С мышечным анаболизмом применение синтола никак не связано. Это больше похоже на силиконовые сиськи.
Возможный механизм действия включает увеличение объема волокон за счет всасывания в них масла или же "обтекания" волокон масляной основой, а также локального воспаления, которое сопровождается отеком мышцы.
как действует синтол
локально
Только к ААС он не имеет никакого отношения.
И в спорте его используют лишь в бб, хотя это скорее конкурс красоты, нежели спорт...
Предполагается, чтопедивикию я читал. Вот какраз , механизм действия и интересует. Я слышал 2 версии-1) вот именно так
увеличение объема волокон за счет всасывания в них масла или же "обтекания" волокон масляной основой, а также локального воспаления, которое сопровождается отеком мышцы.а вот 2я версия другая-что синтол заставляет расширяться оболочку мышечных волокон(как она кстати называется?) ,и само волокно зарастает весь свободный объём,тоесть, сила таки растёт. а что ближе к правде?
локальноэт понятно
Только к ААС он не имеет никакого отношения.И в спорте его используют лишь в бб, хотя это скорее конкурс красоты, нежели спорт...
silent___hunterКакой "свободный объем"? Там масло, которое, рассасывается и всё становится как было. Скорее всего это байка самих синтольщиков, которые оправдывают свои фальшивые мускулы таким образом.
волокно зарастает весь свободный объём,тоесть, сила таки растёт
Как говорили, химия из состава синтола заставляет эту оболочку расширяться,и накопления жидкости, масла там не происходит. Но если допустим,это такой суперклассный препарат,а в спортивной области деньги крутятся хорошие, почему же с 1990х годов, учиттывая,какие сейчас есть методы анализа хим.состава, его состав не "крякнули", и не начали выпускать аналоги?
Собственно говоря, это всё я слышал и в интернете, а ещё от одного знакомого, который этим делом(синтолом) пользуется конкретно, причём, главным образом синтолом,а всё остальное-питание,упражнения- на десятом плане. По виду, у него такое телосложение, что меня может сломать пополам,причём не поперёк, а вдоль хребта. При том,что ему 17 лет, а мне 25, и я тоже совсем не маленький, а вот что оно там реально даёт употребление синтола-вопрос большой
silent___hunterПроизводитель заявляет что там масло, консервант и анестетик.
химия из состава синтола
silent___hunterТакое?
По виду, у него такое телосложение
rawmeathunterнет веры в то что Володя умер от протеинов,конечно же.
от чего составил компанию Турчинскому. Однако, у меня большие сомнения в обязательности стероидной КМП, иначе как объяснить что до сих пор живы и не жалуются на здоровье Шварцнеггер, Катлер и Джефферс.
При том,что ему 17 лет,
Вот о таких юных "доминаторах" я и говорил...
silent___hunterЕще один кандидат на премию дарвина, детей у него нет?
При том,что ему 17 лет
rawmeathunterвид конечно потрясающий по массе и пропорции,не Мистер Олимпия конечно.
Такое?
Производитель заявляет что там масло, консервант и анестетик.это только общие названия,конкретно бы знать ,какое масло,и как действует
Такое?ну не прям так, но из этой же серии. Кстати, у того ,кто на фото, явно мышцы "ненатуральные", вон видно из под кожи пробиваются тёмные точки какието. Даже если представить, что там нормальная по составу, но большущего размера мышца, то не так оно и хорошо-локоть поди до 35 градусов только согнуть может(разве это классно?), да и кость и сухожилие врятли по прочности будут соответствовать- порвать может или сломать
Kosoi
Еще один кандидат на премию дарвина, детей у него нет?
детей нема, в таком возрасте почти ни у кого нет
Не думаю,что он сильно от этого пострадает,хотя, пару раз у него мышцы сводило спазмом, да так,что атас. Может,это последствия отёка?
silent___hunterНичо, ещё поколет пару лет и отрежут нафиг, сводить ничего не будет
хотя, пару раз у него мышцы сводило спазмом, да так,что атас
http://www.zozhnik.ru/myshechnye_implanty/
alfabravo
вид конечно потрясающий по массе и пропорции,не Мистер Олимпия конечно.
Взяли нашего мистера Олимпию, как раз на анаболиках и взяли, корячится теперь 7 лет, если не откупится.
на анаболиках и взяли, корячится теперь 7 летЗа что? За приём лекарств - статья?
Александер.Ф
За что? За приём лекарств - статья?
Вроде отстранили от соревнований. Стероиды то под статью врятли попадают
у нас в России один Чемпион-Александр Невский,известнейший бодибилдер.
Александер.ФНе знаю о ком речь, но статью можно нарисовать только за сбыт.
За приём лекарств - статья?
silent___hunterБодибилдера? За стероиды? 😀
отстранили от соревнований
alfabravo
у нас в России один Чемпион-Александр Невский,известнейший бодибилдер.
Невский ваш, чемпион совсем не того "мистера Олимпии", в смысле не мирового который выигрывал Шварц, у нас единственный чемпион Алексей Нетесанов (2009 год), вот его и взяли.